Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 28 окт 2018, 12:39

Отя писал(а):Теперь уже почти не пользуюсь, потому что слетели все коэффициенты.

Но хоть какие-то К1 используются ? Значит можно поставить, а потом
поправить. Или я чего-то не понимаю ?
Отя писал(а):ЧАЕПИТИЕ ОТМЕНЯЕТСЯ!

Это уже давно поняли. Вопрос только. Как на долго оно
отменяется ?
Отя писал(а): с четверга 18.10 перешла на 8.

И кажется зря.
Отя писал(а):0.30 СК 8,3
04.00 СК 5.6

После отработки болюса СК снижается на 3 ммоль.
Отя писал(а):04.00 СК 5.6
07.10 СК 10.3
08.30 СК 15.2
09.30 СК 15.3

А дальше очень сильный рост СК. Возможно потому что СК=5,6
для вас был низок.
Отя писал(а):10.25 СК 15.5 Хумалог 5 ед, творог, хлеб с маслом 3.2хе
12.30 СК 19.4
13.50 СК 17.2
14.30 СК 16.1

СК практически пришёл к исходному. Вот только почему На завтрак
не было ДПС ? И это при СК=15,5, который явно нужно снижать.
:не знаю
Отя писал(а):14.30 СК 16.1
16.30 СК 12.7

На фоне СК летит. Но тут ещё и почки всё же сработали. Хоть и
на пару с фоном, но тоже сработали.

Отя писал(а):16.30 СК 12.7 Хумалог 5 ед - тушеные овощи, котлеты, хлеб белый - всего 2.9хе
17.30 СК 13.8
18.30 СК 18,2
19.40 СК 15.8
20.45 ск 14.9

Болюса не хватило.
К1 снова не указан (как и на завтрак). Или болюс от потолка уколот ?
Отя писал(а):20.45 ск 14.9
22.15 СК 14.1

Тут, скорей всего котлеты не давали снижаться.
Отя писал(а):22.15 СК 14.1 Хумалог 3ед творог, банан - всего 1.8хе
23.05 СК 14.3 Лантус 8 ед
28.10
00.55 СК 15.1
02.55 СК 12.7
04.55 СК 11.8
07.15 СК 9,8

Может быть лишний болюс, лишний фон. И влияние БЖ от ужина.
Поэтому после отработки болюса не было сильного снижения.
Отя писал(а):10.25 СК 15.5 Хумалог 5 ед, творог, хлеб с маслом 3.2хе

Отя писал(а):10.30 14.2 Хумалог 6 ед - гречка 150г = 3.2хе

А тут мой мозг отказывается вашу логику понимать.
При более низком СК и одинаковом количестве ХЕ болюс колется
в большей дозе. Или 1,0 ед ДПС уколота ?
Отя писал(а):9.20 СК 11.5
10.30 14.2 Хумалог 6 ед - гречка 150г = 3.2хе
11.30 СК 20.1

СК перед завтраком был растущим. А значит требовалась пауза
между уколом и началом еды. Тогда могло не быть СК 20,1
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
al555 (28 окт 2018, 12:42)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 29030
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Juris » 28 окт 2018, 13:29

Уважаемая Отя !
Давайте попробуем начать с самого начала. Точнее, начнем с того момента, как пути нашего взаимопонимания разошлись.
Первое.
Программой "Дибет" пользовалась, которую скачала с Applstore.

Слово "диабет" в названии программы вовсе не означает, что это то, что Вам нужно. Не знаю как Вы, но лично я приемлю только три диабетические программы, с которыми готов работать. Это три наши клубные программы ( по мере их появления на свет) :
- "Диабет 2000"
-"ДиаКалк"
-"Сахарный дневник с возможностью расчета доз"
Только эти три программы реализуют саму "философию" ТИИТ ( точная интенсивная инсулинотерапия ). Т.е. философию нашего Клуба. Т.е. ту основу, на которой вообще может идти речь в Вашей компенсации. Как оказалось, у Вас нет ни одной из них и Вы пользуетесь какой хренью :плохо Вот именно это и побуждает Инессу постоянно спрашивать Вас : как, что и на основании чего Вы считаете :не знаю Спрашивать и не получать ответа :плачу А ведь это самое главное :подумай Без этого, без этой четкой системы Вы будете еще страниц 200-300 "анализировать" неанализируемое и бессистемное :не знаю
Второе.
Первое, что надо было сделать, это определиться с фоном. Т.е. с оптимальной дозой базального лантуса. В этом направлении реально было сделано много и сделано правильно. Сейчас оптимальная доза лантуса 7-8 единиц. Я уже говорил об этом выше. Да, такое бывает, типа - ни то, ни сё. И этим с умом можно пользоваться, коля по обстановке то то. то сё :) Но не так как :
23.00 СК 8,5 Лантус 8 ед
0.30 СК 8,3
04.00 СК 5.6
07.10 СК 10.3
08.30 СК 15.2
09.30 СК 15.3

Зная, что 8 единиц лантуса избыточны, Вы на довольно низком для Вас СК=8.5 ммоль колете именно 8, а не 7. Зачем ? :shock: Вы разве не убедились еще, что обвал ночных сахаров у Вас неминуемо ведет к откату ? Что еще надо сделать и как убедить Вас в этом ? :не знаю Более того, подобные откаты и подобное контринсулярное буйство сводит на нет все Ваши усилия по компенсации еды и пониманию самой основы и методики этой компенсации :плачу
Третье.
Компенсационныые дозы хумалога.
Вы можете еще 200-300 и более страниц "анализировать" все эти "интервалы", "пики", "отработки" и т.д. И все это будет бесполезно. Бесполезно без выполнения трех условий, о которых я говорил выше ( если помните. конечно). А это невозможно без четкого алгоритма и без соответствующей программы ( см.выше). Без них, без их алгоритма Вы просто обречены на провал и никто Вам здесь не поможет. Ну может разве что Luxxus с ЮМ, которые "программами не пользуются", измеряют ХЕ "кучками" и "штучками" и рады-радешеньки :D Присоединяйтесь к ним, уже скомпенсировавших кучу народа :D Может они, вместо своих реплик невпопад возьмутся за Вас конкретно ? Лично я к таким "подвигам" не готов :не шали Т.е. либо выполняются мои условия, либо я умываю руки. К многосотстраничным и бесполезным изыскам я не готов :не шали

P.S.
Что касается :
Программой "Дибет" пользовалась, которую скачала с Applstore.

то это магазин приложений для iPhone и Вы вряд ли найдете там программу, сравнимую по своей мощи и пользе с "Сахарным дневником" для Android :не шали Потому я бы Вам посоветовал бы не связываться с этим AppStore и установить на комп с Windows старые и добрые Диабет2000 или ДиаКалк. :спасибо: Поверьте, с ними Вы быстрее добьетесь успеха, нежели с этой Вашей "аналитикой" :)
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарил:
Инесса Шакиртдинова (28 окт 2018, 13:56)
Рейтинг: 1.22%
 
Juris

 
Сообщения: 13492
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 68

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 28 окт 2018, 14:11

Отя,
А между тем на форуме целый раздел посвящён разным программам.
И ссылки на этот раздел, как правило, всегда даются в начале темы.
А с вами постоянно возникают новости, которые бьют обухом по голове.
Отя писал(а):ХЕ считаю 10г.

По крайней мере хоть определение с ХЕ появилось.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Juris писал(а):Сейчас оптимальная доза лантуса 7-8 единиц. Я уже говорил об этом выше. Да, такое бывает, типа - ни то, ни сё. И этим с умом можно пользоваться, коля по обстановке то то. то сё

Ну можно и совсем с умом. Если колоть по 7,5 ед. Правда для этого
нужна шприц-ручка "Люксура ХД". Она имеет шаг 0,5 ед.
Правда писали, что она снята с производства. Но это давно писали. И
после этого Люксура снова появлялась. Если пошерстить по интернету,
то думаю, что найти можно.

Добавлено спустя 2 часа 22 минуты 48 секунд:
Отя писал(а):Ведь Лантуса лишнего нет сейчас?

Что значит нет ?
Отя писал(а):0.30 СК 8,3
04.00 СК 5.6

А это что ?
Отя писал(а):02.55 СК 12.7
04.55 СК 11.8
07.15 СК 9,8

А это ?
-----------
Про эти моменты выше писала.
Отя писал(а):Это моя индивидуальная реакция на гречку? Очень быстро всасывается?

А как гречка сварена ? Как размазня или рассыпчатая ?
С молоком ели или нет ?
Отя писал(а):Как "усмирить" контринсулярный ответ, который поднимает СК сразу, как только проснулась?

Возможно ДТС колоть.

Juris писал(а): Вот именно это и побуждает Инессу постоянно спрашивать Вас : как, что и на основании чего Вы считаете :не знаю Спрашивать и не получать ответа :плачу

100% так. И если честно, то начала от этого немного уставать.
Juris писал(а):Поверьте, с ними Вы быстрее добьетесь успеха, нежели с этой Вашей "аналитикой"

И даже без программ можно при желании обойтись. Просто с программой
многим гораздо удобней.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 29030
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение al555 » 28 окт 2018, 16:52

Отя писал(а):Как "усмирить" контринсулярный ответ, который поднимает СК сразу, как только проснулась?

Предположу, что в нашем возрасте, в большинстве, это уже не буйство гормональной системы, поэтому, как минимум не допускать падения СК в течении ночи. Замечал у себя, что чем ровнее ночь, тем меньше утренний подъем СК.
al555

 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, г. Новосибирск
Возраст: 53

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Отя » 28 окт 2018, 16:57

Гречку сварила рассыпчатую, ела без молока.
ДТС сделать сразу же, как встала, если растет? А как узнать, что он растет, а не стоит на месте или падает? Обычно у меня подъем примерно минут за 30 до завтрака.

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Ну все! Дайте висельнику последний шанс.
Начну с начала. Допустим, диаклубовской программы у меня нет.
БЖУ буду считать сама.
Белый лист. "Запущенный новичок". С чего начать?
Отя

 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:57
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение al555 » 28 окт 2018, 17:21

Отя писал(а):09.30 СК 15.3
ЧАЕПИТИЕ ОТМЕНЯЕТСЯ!

Это что-то вроде, УРА...каникулы, в школу не идём!!! :wink:
А всего то нужно было уколоть 1-2ед. Хумалога, подождать 4 часа, сделать замер СК и начать "чаепитие" :P
Как говорится, было бы желание :)

За это сообщение автора al555 поблагодарил:
Инесса Шакиртдинова (28 окт 2018, 17:27)
Рейтинг: 1.22%
 
al555

 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, г. Новосибирск
Возраст: 53

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 28 окт 2018, 17:26

Отя писал(а):А как узнать, что он растет, а не стоит на месте или падает?

Проследить 2-3 дня и убедиться растёт или не растёт. Конечно при
условии, что ночью падения СК не было.
И если растёт (а вам это лучше знать), то
Отя писал(а):ДТС сделать сразу же, как встала, если растет?

Да.
Отя писал(а): "Запущенный новичок". С чего начать?

Программу таки поставить на телефон или что там у вас.
1) Стабильность в еде
2) Чёткий подсчёт еды.
3) Проверка фона, как минимум ещё раз.
С пропуском ужина.
А про всё остальное уже много раз сказано.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
al555 писал(а):Как говорится, было бы желание

Но во всём этом главное именно желание.

Добавлено спустя 2 часа 32 минуты 35 секунд:
Отя писал(а):13.40 СК 14.7

Так что же дальше ?
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Отя (28 окт 2018, 17:40)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 29030
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Juris » 28 окт 2018, 23:45

А между тем на форуме целый раздел посвящён разным программам.

Злые языки болтают будто бы Отя поставила на комп Диабет2000 и сейчас изучает картинки из "азбуки" :) Следующим этапом, видимо, будет варка и расчет характеристик своей знаменитой рассыпчатой гречневой каши :) Ну а там и рукой подать до более-менее точных расчетов :) Пока более-менее, а там видно будет.
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 13492
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 68

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Отя » 29 окт 2018, 12:42

Злые языки правы - поставила! Спасибо им!
Изучаю со страшной силой.

20.50 СК 13.1 ДПС 2ед
21.20 СК 12.9 Хумалог 5ед на 3,9хе (булгур, индейка) К1 пока 1,2 ( пока не попила чаю)))
22.20 СК 13.3
23.00 СК 13.3 Лантус 7
0ч СК 11.5
02.00 СК 10.1
04.05 СК 10.2
07.30 СК 11.8 ДПС 2 ед
08.10 СК 12 Хумалог 5 ед на 3.1хе (творог, булка на 1,8, яблоко) К1 1,6 пока
10.30 СК 15.5
11.30 СК 14.3
12.30 ск 13.3

ДПС не снижает почему?
Почему утром растёт СК?
Почему исходный СК не могу приблизить хотя бы к 10?
Что надо сделать сейчас, пока изучаю программу?


Сейчас надо бы пообедать. Обед будет на 2,7 хе (булгур, тушеные овощи, котлета, йогурт нат.)
Сделаю Хумалог и пообедаю через 30 мин?)

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Отя

 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:57
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 29 окт 2018, 12:58

Отя писал(а):ДПС не снижает почему?

Это не ДПС была, а ДТС. Это несколько разные вещи.
Я до этого про ДТС писала, кажется. ДТС не снижает. Она
просто тормозит, не даёт СК расти до завтрака.
Отя писал(а):Почему утром растёт СК?

- Работа контринсулярных гормонов.
-
Отя писал(а):21.20 СК 12.9 Хумалог 5ед на 3,9хе (булгур, индейка) К1 пока 1,2 ( пока не попила чаю)))

Если есть желание понять что происходит с ночными СК (а во многом от них
зависит как ведёт себя СК утром), то нужно убрать поздний ужин. Ну или,
по крайней мере сделать ужин чисто углеводным.
Отя писал(а):07.30 СК 11.8 ДПС 2 ед
08.10 СК 12 Хумалог 5 ед на 3.1хе (творог, булка на 1,8, яблоко) К1 1,6 пока
10.30 СК 15.5
11.30 СК 14.3
12.30 ск 13.3

Болюса немного не хватило. И, скорей всего, не хватило на компенсацию БЖ.
Отя писал(а):20.50 СК 13.1 ДПС 2ед
21.20 СК 12.9 Хумалог 5ед на 3,9хе (булгур, индейка) К1 пока 1,2 ( пока не попила чаю)))
22.20 СК 13.3
23.00 СК 13.3 Лантус 7
0ч СК 11.5
02.00 СК 10.1

А на ужин ДПС своё дело сделала. И это не плохо.
Отя писал(а):Почему исходный СК не могу приблизить хотя бы к 10?

Не хочет организм пока видно ниже 10 ммоль иметь. Для начала хотя бы
не давать выше 12-13 ммоль после еды подниматься. А потом делать следующий шаг к СК не выше 10 ммоль уже.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Отя писал(а):Сейчас надо бы пообедать. Обед будет на 2,7 хе (булгур, тушеные овощи, котлета, йогурт нат.)

А, может быть, без котлет и йогурта ? То есть без БЖ.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Отя (29 окт 2018, 13:12)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 29030
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение al555 » 29 окт 2018, 13:01

Отя писал(а):ДПС не снижает почему?

Они тоже уходят на компенсацию еды.
Отя писал(а):Почему утром растёт СК?

Выше уже высказывался по этому вопросу.
Отя писал(а):Почему исходный СК не могу приблизить хотя бы к 10?

К1 маловаты при этой дозе Лантуса.
Отя писал(а):Что надо сделать сейчас, пока изучаю программу?

Продолжать изучать программу и....
На данном этапе я бы оставил дозу Лантуса 7ед. и поднял немного К1.
На завтрак примерно К1=2
На обед примерно К1=1.7
На ужин примерно К1=1.5
Всё это естественно при условии, что вся еда рассчитывается верно.

За это сообщение автора al555 поблагодарил:
Отя (29 окт 2018, 13:11)
Рейтинг: 1.22%
 
al555

 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, г. Новосибирск
Возраст: 53

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Отя » 29 окт 2018, 13:15

На обеде без бж не дотяну до вечера....
Тогда булгур - тушеные овощи- яблоко?

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Отя

 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:57
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 29 окт 2018, 13:16

Отя писал(а):Сделаю Хумалог и пообедаю через 30 мин?)

Не факт, что пауза в 30 минут нужна будет. В обед Хг (как любой
другой инсулин) работает быстрее. Да и от СК пауза зависит тоже.

Добавлено спустя 39 секунд:
Отя писал(а):Тогда булгур - тушеные овощи- яблоко?

Да. Можно и 2 яблока даже.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Отя писал(а):На обеде без бж не дотяну до вечера....

Чуточку желания и дотянете.
И потом. Никто же не говорит, что всегда обед без БЖ. Это
лишь на время.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Отя (29 окт 2018, 13:28)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 29030
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение al555 » 29 окт 2018, 13:20

Отя писал(а):Сделаю Хумалог и пообедаю через 30 мин?

Опасно! Можете провалиться. Не бойте уколоть сразу перед едой в обед. Пусть пик будет высокий, но главное не провал с откатом...имхо.

За это сообщение автора al555 поблагодарили: 2
Отя (29 окт 2018, 13:28) • Инесса Шакиртдинова (29 окт 2018, 13:47)
Рейтинг: 2.44%
 
al555

 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, г. Новосибирск
Возраст: 53

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Juris » 29 окт 2018, 16:24

Почему утром растёт СК?

Это об чём речь ? :shock: Если об этом :
22.20 СК 13.3
23.00 СК 13.3 Лантус 7
0ч СК 11.5
02.00 СК 10.1
04.05 СК 10.2
07.30 СК 11.8

то где же он растет ? Очень приличные сахара одного порядка. А если бы кольнули 8 единиц, то было бы "как всегда" :плачу Так что не вижу причин для недовольства и капризов :спасибо: Кстати, на таких сахарах как раз бы утренний "чаёк" и попить бы :wink:
Вопрос: картинки из "азбуки" про Диабет2000 изучили ? Теперь надо уточнить прилагаемую к программе казенную базу данных и наполнить ее своим содержанием. Уточнить характеристики простых продуктов. переварить и пересчитать сложные блюда, добавить свои :| А то
булгур - тушеные овощи- яблоко

там точно не найдется :не шали
Насчет :
На данном этапе я бы оставил дозу Лантуса 7ед. и поднял немного К1.
На завтрак примерно К1=2
На обед примерно К1=1.7
На ужин примерно К1=1.5

не уверен. Как-то сомневаюсь, что одна единица лантуса может так задрать вверх коэффициенты :думаю Но война план покажет. Я имею в виду "чаепитие", которое расставит точки на "ё". И я еще не теряю надежду увидеть его результаты :спасибо:
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 13492
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 68
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2