Сахарный диабет и его лечение - Диа-Клуб

**Сосенская Мария** » 19 сен 2018, 21:40

Елена Но писал(а):только там не 7,3, а 5,3 получается

Именно 7.3, при потребном базале.

Сосенская Мария писал(а):НР, на последнем часу, при потребном базале, может снизить СК максимум на 2 ммоль

Елена Но писал(а):21:30 ск14,6 1,5нр

ДПС до отработки болюсов не делайте больше, пожалуйста.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Дневник, с базальными дозами, начиная с ужина предыдущего дня, перенесите, пожалуйста, на новую страничку. :спасибо:

**Елена Но** » 19 сен 2018, 21:48

В помпе новорапид, место установки -живот. Кзавтрак=1,5, Кобед=2, Кужин=2, ЦЕИ=5

базал:
0-1 0.4
1-2 0.4
2-3 0.4
3-4 0.4
4-5 0.5
5-6 0.6
6-7 0.6
7-8 0.6
8-9 0.6
9-10 0.4
10-11 0.4
11-12 0.4
12-13 0.4
13-14 0.4
14-15 0.4
15-16 0.35
16-17 0.3
17-18 0.25
18-19 0.3
19-20 0.3
20-21 0.3
21-22 0.3
22-23 0.4
23-24 0.4

8.09.18 в живот
3:30 ск13,1 2нр цеи 2
8:30 ск11,6 1нр цеи 2
12:30 ск10,9 5хе (2сырка, чипсы, кофе с мол) 11нр (10 нр на еду, 1 на сниж, цеи 2)
14:30 3,5хе (печенье, кофе с мол) 7нр
17:30 ск5,3 3хе (макароны с подливкой) 6нр
20:30 ск8,9 5хе (пряники с молоком) 10нр
22:30 ск3,2 4хе (сок, молоко, хлеб)
22-23 вбс 0%
23-24 вбс 0%

19.09.18
0:30 ск10,3
6:30 ск19,8 6нр цеи2
8:30 ск7,9 2хе (сырок, цыкорий, молоко) 3нр
10:00 остановка помпы, ванна, замена картриджа (20-30минут без помпы)
10:30 ск3,8 4хе (сок, хлеб)
12:00 ск10,8
13:00 ск11,7 5хе(гречка с молоком, цикорий с молоком) 11нр (10на еду+1сниж нр, цеи2)
15:00 ск11,7
16:00 ск6,4 3хе (2хе черный хлеб, 1хе молоко)
16:30 поход с детьми ко врачу
18:30 ск5,6 5хе (3хе хлеб, 2хе молоко) 4нр
19:20 ск9,2
20:00 ск11,1
21:30 ск14,6 1,5нр цеи 2

20.09.18 в живот
02:00 12,7 1нр
07:00 ск18,9 1хе (стакан молока) 6,5нр (5нр на снижение и 1,5нр на еду, цеи 2)
8:30 ск11,9
10:00 ск6,7 4хе из кот. 2,5 хе на подъем сахара (1,5 рыбные котлеты, 1хе арбуз, 1хе сырок, 0,5хе цикорий с мол) 3нр к=2 кд=2×1,5=3нр
12:30 ск13,0
15:00 ск8,8 4хе из которых 1 на повышение ск (1,5 хе рыбные котлеты, 1,5 картофель, 1хе хлеб) 6нр к=2 кд=3×2=6нр
16:00 ск15,4
18:00 ск15,5 1,5нр на снижение цеи 5
18:40 ск11,0

[ Пост написан с помощью Android ]

**Сосенская Мария** » 19 сен 2018, 21:58

А сегодняшний день где вместе с ужином вчерашнего дня?

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Елена Но писал(а):Кна снижение=2

Что это значит?

**Елена Но** » 20 сен 2018, 07:08

Сосенская Мария писал(а):А сегодняшний день где вместе с ужином вчерашнего дня?

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Елена Но писал(а):Кна снижение=2

Что это значит?

считала что 1 единица нр снижает сахар на 2 ммоль

дневник дополнен

**Сосенская Мария** » 20 сен 2018, 13:53

Елена Но писал(а):считала что 1 единица нр снижает сахар на 2 ммоль

Это называется ЦЕИ.

Елена Но писал(а):07:00 ск18,9 1хе (стакан молока) 5нр на снижение и 1,5нр на еду
8:30 ск11,9
10:00 ск6,7

ДПС здесь по какой ЦЕИ? Указывайте общую КД, пожалуйста.
Какой объем стакана?

Добавлено спустя 50 секунд:
Если динамика СК позволит, пропускайте ужин и делайте замеры каждые 2 часа, ночью 0-3-6 часов.

**Елена Но** » 20 сен 2018, 15:14

Сосенская Мария писал(а):
Елена Но писал(а):считала что 1 единица нр снижает сахар на 2 ммоль

Это называется ЦЕИ.
Елена Но писал(а):07:00 ск18,9 1хе (стакан молока) 5нр на снижение и 1,5нр на еду
8:30 ск11,9
10:00 ск6,7

ДПС здесь по какой ЦЕИ? Указывайте общую КД, пожалуйста.
Какой объем стакана?

Добавлено спустя 50 секунд:
Если динамика СК позволит, пропускайте ужин и делайте замеры каждые 2 часа, ночью 0-3-6 часов.

ЦЕИ везде считаю 2.
объем стакана 250 мл

[ Пост написан с помощью Android ]

Елена Но писал(а):ЦЕИ везде считаю 2.

А не факт, что у вас такая ЦЕИ в любое время суток.

**Сосенская Мария** » 20 сен 2018, 16:04

Елена Но писал(а):ЦЕИ везде считаю 2.

Я должна эту информацию запомнить?

Елена Но писал(а):объем стакана 250 мл

Тогда правильно, 1 ХЕ.
Пожалуйста, не цитируйте последнее сообщение в теме полностью. Избыточное цитирование запрещено Правилами форума и Вы можете получить Предупреждение от Администратора за их нарушение.
Елена, почему Вы не дождались полной отработки болюса? По-хорошему, надо, чтобы 5 часов от введения инсулина прошло, тогда и К можно прикинуть, и работа фона видна.
Вам сейчас нужен такой режим замеров СК: тощак - перед завтраком - через 1 час 15 минут после введения болюса - через 3 часа после введения болюса - через 4 часа - через 5 часов (и это же замер перед обедом) - далее замеры, как и после завтрака до ужина, - далее замеры после ужина до отработки ужина - 00 -03 - 06 (он же тощак).

Елена Но писал(а):10:00 ск6,7 4хе (1,5 рыбные котлеты, 1хе арбуз, 1хе сырок, 0,5хе кофе с мол) 3нр (на 2 хе, остальные хе поднять сахар)
12:30 ск13,0
15:00 ск8,8

Указывайте К, который брали расчета. Вообще, расписывайте, как Вы определили КД.
Приведенная запись должна выглядеть так: 4 ХЕ, из них 2 ХЕ на купирование низкого СК (1.5 ХЕ рыбные котлеты, 1 ХЕ арбуз, 1 ХЕ сырок, 0.5 ХЕ кофе с молоком)
К=1.5, КД=2х1.5=3 НР.
По какой ЦХЕ Вы рассчитали подкормку? На сколько ммоль планировали поднять СК от 6.7? И зачем, при ГГ 6.3 вообще поднимать СК 6.7?
Сейчас на обед реальный К=0.75, но, так как конечный СК на 2 ммоль выше исходного, и на обед наложился болюс на завтрак (помним, что при потребном базале на последнем часу СК может снизиться на 2 ммоль), получается, что К=0.75 маловат.
Попробуйте завтра взять К=0.8 на обед, посмотрим, как он отработает.
Завтрак.

Елена Но писал(а):07:00 ск18,9 1хе (стакан молока) 6,5нр (5нр на снижение и 1,5нр на еду)
8:30 ск11,9
10:00 ск6,7

Болюс вводили после еды? Тогда имеем избыток фона, так как до пика потеряли 7 ммоль.
Попробуем, до проверки, снизить фон

Елена Но писал(а):6-7 0.6

06-0.5
Далее, если с фоном, капнувшим в 9, все нормально, ждем снижения до 4.7 ммоль.
Тогда, если принять, что К=1.5 рабочий (такое возможно, утром потребность довольно высока), ДПС отработала по ЦЕИ 9 ммоль. Многовато. Но, вероятно, еще и фона много (который мы снизили уже).
Поэтому я бы рекомендовала брать ЦЕИ не 2 ммоль, а, допустим, 5. Не знаю, Ваша эта ЦЕИ, или нет, но это все-таки безопаснее, чем та ЦЕИ, которую Вы сейчас используете.
Может быть, К=1.5 велик для завтрака, это тоже нужно проверять.

Елена Но писал(а):сегодня голод до 18:00, подколку делать не стала, посмотрю как ведет себя сахар

Лучше бы ужин пропустили, ночь совершенно безобразная, и непонятно, что с ней делать.

**Елена Но** » 20 сен 2018, 18:11

Сосенская Мария писал(а):Пожалуйста, не цитируйте последнее сообщение в теме полностью.
Елена, почему Вы не дождались полной отработки болюса?

Маш, учусь разбираться, не сложилась пока логическая цепочка в голове, по привычке делаю подколку от страха высоких сахаров..буду делать как пишите, а цеи она разная от времени суток?

Сосенская Мария писал(а):И зачем, при ГГ 6.3 вообще поднимать ск 6,7?

Попробуйте завтра взять К=0.8 на обед, посмотрим, как он отработает.

гг 6,3 непонятный мне, у меня после родов сахара были от 1,3 до 23 в течение года и вот такой гликированный он как я поняла, не показывает реальность?

Сосенская Мария писал(а):Болюс вводили после еды?

болюс ввожу перед едой, вообще, школу диабета проходила 20 лет назад, знания устарели. Я подстраиваюсь под сахара, если сахар высокий я боюсь кушать или уже кушаю из протеста (в таком случае не кушаю, а жру..). Т.е. нея сахарами управляю, а они мной, надо, конечно, по-другому перестроиться.

Сосенская Мария писал(а):Поэтому я бы рекомендовала ЦЕИ не 2 ммоль, а, допустим, 5.

ок, ее считать только на завтрак?

Сосенская Мария писал(а):Лучше бы ужин пропустили, ночь совершенно безобразная, и непонятно, что с ней делать.

завтра пропущу ужин, сегодня пыталась, не получилось из-за сахаров. С какими сахарами выходить на проверку фона? Если он 15 как сегодня, оставлять?

[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Сосенская Мария писал(а):Вообще, расписывайте, как Вы определили КД.

что такое КД?

[ Пост написан с помощью Android ]

Елена Но писал(а):что такое КД?

viewtopic.php?f=8&t=12216

**Сосенская Мария** » 20 сен 2018, 18:48

Елена Но писал(а): а цеи она разная от времени суток?

Бывает по-разному.

Елена Но писал(а):гг 6,3 непонятный мне, у меня после родов сахара были от 1,3 до 23 в течение года и вот такой гликированный он как я поняла, не показывает реальность?

Нас интересует средний СК, уровень, к которому организм привык. Если ГГ 6.3 за счет скачков, это не значит, что мы должны искусственно поднимать планку СК.
Если бы ГГ был высоким, это значило бы, что мы не можем стремиться сразу к нормогликемии, так как организм привык к высокому СК и на его снижение, во-первых, будет выдавать контринсуляры, во-вторых, это негативно отразится на зрении.
У Вас же ГГ вполне приличный, значит, нет опасности прогиповок на нормогликемии, на зрение тоже влияния не будет. Поэтому и не имеет смысла поднимать целевой СК выше обычного СК здоровых людей - 4/5 ммоль.

Елена Но писал(а):болюс ввожу перед едой

А пишете, что после. :hmmm:

Я же обращала Ваше внимание на то, как правильно делать записи, и просила все болюсы вводить после еды:

Сосенская Мария писал(а):Болюсы пока все перенесите на после еды. В дневнике записывайте свои действия в том порядке, как они производились.

Елена Но писал(а):15:00 ск8,8 4хе (1,5 хе рыбные котлеты, 1,5 картофель, 1хе хлеб) 6нр

Елена Но писал(а): школу диабета проходила 20 лет назад, знания устарели.

Читайте информацию по синеньким кнопочкам вверху страницы, Памятку для Детского раздела (в основном Детском разделе прилеплена вверху), темы Детского раздела на помпах, темы в данном разделе на помпах. Вся информация здесь есть, нужно только найти время.

Елена Но писал(а):ок, ее считать только на завтрак?

На все сутки.

Елена Но писал(а):С какими сахарами выходить на проверку фона?

С нормогликемией, максимум, СК 7-8, в общем, совершенно точно - ниже почечного порога.

Елена Но писал(а):Если он 15 как сегодня, оставлять?

Ни в коем случае.
Елена, Вы же фон хотели до 18 проверять, почему передумали?

Елена Но писал(а):15:00 ск8,8 4хе (1,5 хе рыбные котлеты, 1,5 картофель, 1хе хлеб) 6нр
16:00 ск15,4
18:00 ск15,5 1,5нр на снижение цеи 2

Причем даже до моего поста (я его писала в 16 часов) о проверке фона под ужином.
Приведите дневник в нормальный вид. Я не буду больше Вас упрашивать делать записи правильно. Просто не буду анализировать дневник, пока он не будет выложен в форме, которая позволяет проводить его анализ, а не задавать одни и те же вопросы его автору.
О новой редакции дневника оставляйте, пожалуйста, отдельный пост, я его потом удалю, если он не будет нести иной информации.
Почему снова ДПС до отработки?

Елена Но писал(а):Я подстраиваюсь под сахара, если сахар высокий я боюсь кушать или уже кушаю из протеста (в таком случае не кушаю, а жру..). Т.е. нея сахарами управляю, а они мной, надо, конечно, по-другому перестроиться.

При таких условиях подбор доз будет идти вечно.

**Елена Но** » 20 сен 2018, 18:57

Сосенская Мария писал(а):Елена, Вы же фон хотели до 18 проверять, почему передумали?

на 8ке сильный голод, простите, все записи делаю до прочтения ваших сообщений. Про болюс после поняла.

Сосенская Мария писал(а):Приведите дневник в нормальный вид.

сделаю

Сосенская Мария писал(а):Почему снова ДПС до отработки?

про 5 часов прочитала после того, как сделала..Сейчас переделаю дневник, завтра буду вводить режим питания.

[ Пост написан с помощью Android ]

**Сосенская Мария** » 20 сен 2018, 19:02

Елена Но писал(а):на 8ке сильный голод

А на нормогликемии?

**Елена Но** » 20 сен 2018, 19:09

А на нормогликемии?

голод не такой сильный когда сахара ровные, объедаюсь из-за стресса :не знаю

В помпе новорапид, место установки -живот. Кзавтрак=1,5, Кобед=0,8, Кужин=2, ЦЕИ=5

базал:
0-1 0.4
1-2 0.4
2-3 0.4
3-4 0.4
4-5 0.5
5-6 0.6
6-7 0.5
7-8 0.6
8-9 0.6
9-10 0.4
10-11 0.4
11-12 0.4
12-13 0.4
13-14 0.4
14-15 0.4
15-16 0.35
16-17 0.3
17-18 0.25
18-19 0.3
19-20 0.3
20-21 0.3
21-22 0.3
22-23 0.4
23-24 0.4

19.09.18 место установки помпы - живот
0:30 ск10,3
6:30 ск19,8 6нр цеи2
8:30 ск7,9 2хе (сырок, цикорий, молоко) к=1,5 кд=2*1,5=3нр
10:00 остановка помпы, ванна, замена картриджа (20-30минут без помпы)
10:30 ск3,8 4хе (сок, хлеб)
12:00 ск10,8
13:00 ск11,7 5хе (гречка с молоком, цикорий с молоком) к=2 кд=2*5+1(на снижение)=11нр цеи2
15:00 ск11,7
16:00 ск6,4 3хе (2хе черный хлеб, 1хе молоко)
16:30 поход с детьми ко врачу
18:30 ск5,6 5хе из которых 3хе на поднятие сахара (3хе хлеб, 2хе молоко) к=2 кд=2*2=4нр
19:20 ск9,2
20:00 ск11,1
21:30 ск14,6 1,5нр цеи 2

20.09.18 место установки помпы - живот
02:00 12,7 1нр
07:00 ск18,9 1хе (стакан молока) к=1,5 кд=1,5*1+5(на снижение)=6,5нр цеи 2
8:30 ск11,9
10:00 ск6,7 4хе из кот. 2,5 хе на подъем сахара (1,5 рыбные котлеты, 1хе арбуз, 1хе сырок, 0,5хе цикорий с мол) к=2 кд=2×1,5=3нр
12:30 ск13,0
15:00 ск8,8 4хе из которых 1 на повышение ск (1,5 хе рыбные котлеты, 1,5 картофель, 1хе хлеб) 6нр к=2 кд=3×2=6нр
16:00 ск15,4
18:00 ск15,5 1,5нр на снижение цеи 5
18:40 ск11,0

**Сосенская Мария** » 20 сен 2018, 21:05

Елена Но писал(а):голод не такой сильный когда сахара ровные, объедаюсь из-за стресса

В чем выражается стресс?

Елена Но писал(а):15:00 ск8,8 4хе из которых 1 на повышение ск (1,5 хе рыбные котлеты, 1,5 картофель, 1хе хлеб) 6нр к=2 кд=3×2=6нр

Вы хотели повысить СК 9 ммоль? :shock:

С какой целью?
И вообще, как Вы рассуждаете? Если на еду в 10 утра потребен К=0.8, откуда берется К=2 на еду в 15 часов?
Даже на завтрак Вы взяли К ниже. :не знаю

Сахарный диабет и его лечение - Диа-Клуб

Декомпенсация, прошу помощи

Re: Декомпенсация, переход на помпу

Re: Декомпенсация, переход на помпу

Re: Декомпенсация, переход на помпу

Re: Декомпенсация, переход на помпу

Re: Декомпенсация, переход на помпу

Re: Декомпенсация, переход на помпу

Re: Декомпенсация, переход на помпу

Re: Декомпенсация, переход на помпу

Re: Декомпенсация, переход на помпу

Re: Декомпенсация, переход на помпу

Re: Декомпенсация, переход на помпу

Re: Декомпенсация, переход на помпу

Re: Декомпенсация, переход на помпу

Re: Декомпенсация, переход на помпу

Re: Декомпенсация, переход на помпу

Кто сейчас на конференции