Прошу помощи в компенсации

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Juris » 29 июл 2018, 22:50

21:40 СК=7,2
24:00 СК=7,2 1 ед ЛЕ

Прекрасные исходные позиции для того, чтобы попытаться расставить точки над "ё" :хорошо Должен быть замер среди ночи ( 2:00-2.30) и утром. И после этого - сразу замахиваться на дневной фон. Ни капли и ни кусочка еды в рот и ни единицы инсулина никуда. Ни в живот, ни в руку, ни в ногу, ни в прочую попу. Замеры через полтора - два часа и до обеда. Результаты - в студию :спасибо: Сомневаюсь, что одна единица левемира справится, но посмотрим. Если справится, то у Вас не диабет, а диабетишко :) Пока, во всяком случае :wink:
P.S. Кстати, а чего так поздно левемир колете ? Вы сова или как ?
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарил:
simon88 (30 июл 2018, 04:05)
Рейтинг: 1.22%
 
Juris

 
Сообщения: 13495
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 68

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение simon88 » 30 июл 2018, 07:41

Доброго дня!

Гошина Наташа писал(а):А почему укол после еды ? Разве по предыдущему завтраку была необходимость вводить постпаузу ? Просила указывать по какому К скалываете .Итого если ЦЕИ утром 5,5, то К=2-(6,6-7,4)/5,5 )/3,5=0,61. На это время К 0,61 берите , на более ранний завтрак возможно К будет больше , но пробуйте пока этот же .

Сугубо в целях эксперимента. Теперь есть понимание что у меня все как у людей , инсулин с утра долго разворачивается. Все дозы пока колю по ранее высчитанному на гречке к1=0,5. Завтра приступлю к перепроверке на сахаре (ем 20гр сахара, колю 1 ед) утреннего, после завтра вечернего к.

Инесса Шакиртдинова писал(а):Гошина Наташа писал(а):но лучше макароны поменять на более быстрый гарнир , чтобы на пике был хоть небольшой рост СК .simon88, можно макароны на картошку поменять.

Тогда и паузу нужно менять после ужина? На вар. картошку, наверное, надо сразу после еды колоть.

Гошина Наташа писал(а):Итого если ЦЕИ утром 5,5

5,5 получилось единожды только после обеда, а утренний я пока не знаю так же как и вечерний. Надо тестировать.

Прекрасные исходные позиции для того, чтобы попытаться расставить точки над "ё" :хорошо Должен быть замер среди ночи ( 2:00-2.30) и утром. И после этого - сразу замахиваться на дневной фон. Ни капли и ни кусочка еды в рот и ни единицы инсулина никуда. Ни в живот, ни в руку, ни в ногу, ни в прочую попу. Замеры через полтора - два часа и до обеда. Результаты - в студию :спасибо: Сомневаюсь, что одна единица левемира справится, но посмотрим. Если справится, то у Вас не диабет, а диабетишко :) Пока, во всяком случае :wink:
P.S. Кстати, а чего так поздно левемир колете ? Вы сова или как ?

Результаты внес в предыдущий мой пост. Похоже, что 1 ед ЛЕ все таки справляется. Как бы теперь сделать так ,что б диабетишко не вырос в диабетище? :D
По выходным сова, по будням маскируюсь под жаворонка.
simon88

 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 12:02
Откуда: Южно-Сахалинск
Возраст: 30

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 30 июл 2018, 08:28

simon88 писал(а):Тогда и паузу нужно менять после ужина? На вар. картошку, наверное, надо сразу после еды колоть.

Да. Пауза может поменяться. Вполне может оказаться, что на картошку
нужно до еды колоть. Но лучше первый раз уколоть после еды и потом
уже по результатам смотреть колоть раньше или нет.
simon88 писал(а):Результаты внес в предыдущий мой пост.

simon88, не забывай дневник переносить когда новая страница
начинается.
Последний раз редактировалось Инесса Шакиртдинова 30 июл 2018, 08:42, всего редактировалось 1 раз.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 29043
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Voldi » 30 июл 2018, 08:36

Juris писал(а):Сомневаюсь, что одна единица левемира справится

Вернее будет сказать, что зафиксировать влияние такой нано-микродозы: 1/24=0.04 ЕД/ч нереально, ни у диабетика, ни у здорового человека. Оно (влияние) будет маскироваться другими факторами (короткий и/или эндогенный инсулин, физ. нагрузка, проч.). Так что вывод:
simon88 писал(а): Похоже, что 1 ед ЛЕ все таки справляется.
кажется неубедительным.
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4724
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 63

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 30 июл 2018, 08:38

simon88 писал(а):24:00 СК=7,2 1 ед ЛЕ
29.07.2018
03:00 СК=7,2
08:00 СК=8,1
10:00 СК=7
11:00 СК=7,4
12:00 СК=6,3
13:00 СК=5,9

В принципе не плохо. Резких скачков СК не было.
Voldi писал(а): Так что вывод:
simon88 писал(а):
Похоже, что 1 ед ЛЕ все таки справляется.
кажется неубедительным.

Хотя мне тоже кажется, что 1,0 ед фона для взрослого человека это мало.
simon88 писал(а):13:00 СК=5,9 3 ед НР в живот после еды на 3 ХЕ (Гречка 4 ХЕ, Хлеб 1,5 ХЕ, СТр фасоль 0,5 ХЕ, курица 0ХЕ)
14:30 СК= 9,2

simon88,
- К1 в дневнике указывай.
- Число в дневнике поправь.
Для пика СК высоковат. Но сейчас это не особо важно. Важно что будет на
отработке. В 17:00 часов.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 29043
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение simon88 » 30 июл 2018, 09:15

Продолжаю дневник:
28.07.2018
04:30 СК=11,5 1 ед НР ДПС
11:00 СК=7,9 1,5 ед НР на 3,1 ХЕ(Хлеб с отрубями 2,5ХЕ, Омлет 0,1ХЕ, Броколи 0,5ХЕ) + 0,5 ед НР ДПС
12:00 СК=8,2
15:00 СК=7 1,5 ед НР на 3 ХЕ (Булгур 2,7ХЕ, Броколи 0,5ХЕ, Камбала жар. 0,3ХЕ ) + 0,5 ед НР ДПС
16:15 СК= 9,2
17:15 СК=10 прогулка 2 часа
19:15 СК=5,5 Сахар в горчей воде на 1,5ХЕ для проверки ЦЕИ и ЦХЕ
20:00 СК=8,7 Слишком мало чтобы колоть 1 ед НР
20:30 СК= 7 =( эксперимент не удался, попробую на работе, там не двигаюсь практически
21:30 СК=6,4 1,5 ед НР в руку через 10 мин после еды на 3,7 ХЕ (Булгур 1,4ХЕ, Курица 0ХЕ, стр.фасоль 0,7ХЕ, Хлебцы 1,6ХЕ) +0,5 ед НР ДПС
22:40 СК=8
23:40 СК=8,7

29.07.2018
01:40 СК=6,3 1 ед ЛЕ
10:30 СК=6,6 1,5 ед НР в живот после еды на 3,5ХЕ(Омлет 0,2ХЕ, Хлеб 2,6ХЕ, Стр.фасоль 0,7ХЕ)+0,5ед ДПС
12:00 СК=10,4 - скорее всего из-за поздноуколотого инсулина
13:00 СК=7,4
15:00 СК=7,1
16:00 СК=6,5 1 ед НР в через 10 минут после еды на 2 ХЕ(свинина 0ХЕ, Хлеб 1ХЕ, Овощи 1ХЕ)
17:30 СК=7
20:00 СК= 6 2 ед НР в руку через 10 минут после еды на 4 ХЕ (Макароны 3ХЕ, Стр.фасоль 0,5ХЕ, Хлебцы 0,5ХЕ, Свинина 0ХЕ)
21:40 СК=7,2
24:00 СК=7,2 1 ед ЛЕ

30.07.18
03:00 СК=7,2
08:00 СК=8,1
10:00 СК=7
11:00 СК=7,4
12:00 СК=6,3
13:00 СК=5,9 3 ед НР в живот после еды на 6 ХЕ (Гречка 4 ХЕ, Хлеб 1,5 ХЕ, СТр фасоль 0,5 ХЕ, курица 0ХЕ)
14:30 СК= 9,2
15:00 Перекус (вяленое мясо, кофе, гр.орех 0,5ХЕ)
17:10 CК= 4,8 (явно завышенное значение глюкометром, по ощущениям в районе 3,5-4, лицо горит, легкая паника) Чувствую будет откат на ужин =(
20:00 СК=5,7 3 ед НР в руку во время еды на 6 ХЕ к1=0,5 (картофель вар. 4,2ХЕ, Броколли 0,5 ХЕ, хлебцы 1,3ХЕ)
21:30 СК=8,7
23:00 1 ед ЛЕ
00:00 СК= 7,4 не добрал =( будем пересматривать к1

30.07.18
08:30 СК= 6,7 3 ед НР в живот, и через 5 минут чай с 50 г.сахара (5ХЕ)
09:30 СК= 13,5 :shock:
10:30 СК= 7,7 , перепроверил = 6,8
11:30 СК=5 пик уже на спаде, не стал заедать
12:30 СК=4,1
13:00 2ед НР после еды в живот на 4 ХЕ (к1=0,5) (Гречка 4,2ХЕ, стр.фасоль 0,3ХЕ, курица 0ХЕ)
14:15 СК=6,2
Последний раз редактировалось simon88 31 июл 2018, 06:40, всего редактировалось 2 раз(а).
simon88

 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 12:02
Откуда: Южно-Сахалинск
Возраст: 30

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Juris » 30 июл 2018, 09:34

simon88
Как сказал бы Г.И.Жеглов: "А теперь - горбатый". Что в переводе на наш диабетический означает пиковый. болюсный инсулин :) Предлагаю это сделать так ;
- утром измеряете СК
- в стакане чая растворяете ровно 50 г сахара ( 5 ХЕ). Сахар, естественно, отмеряете по весам, а не ложечками-пясточками
- колете 3 единицы новорапида, что соответсвует К1=0.6
- минут через 5 после укола выпиваете эту бурду. Желательно не залпом, как пиво, а типа как "чай"
- измеряете СК через час после укола, через два, через три и через четыре часа.
Замеры в студию.
Ну и меры безопасности нужны. Если СК явно будет падать, то эксперимент прекратить и подъесть.
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарил:
simon88 (30 июл 2018, 16:04)
Рейтинг: 1.22%
 
Juris

 
Сообщения: 13495
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 68

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 30 июл 2018, 09:44

simon88 писал(а):К1=0,5 пока, на все время.

Всё равно пиши. Во-первых, твою тему и другие люди читают.
даже если ничего не пишут. И им вряд ли захочется искать
где ты писал, что К1=0,5 всегда. Во-вторых, даже те, кто
пишут в твоей теме, ещё и в других темах пишут. А держать
в голове К1 подопечных просто не возможно. :)
simon88 писал(а):13:00 СК=5,9 3 ед НР в живот после еды на 6 ХЕ (Гречка 4 ХЕ, Хлеб 1,5 ХЕ, СТр фасоль 0,5 ХЕ, курица 0ХЕ)
14:30 СК= 9,2
15:00 Перекус (вяленое мясо, кофе, гр.орех 0,5ХЕ)
17:10 CК= 4,8

К1 даже высоковат чуточку получился. Конечно при условии, что ХЕ
точно посчитаны.
simon88 писал(а):15:00 Перекус (вяленое мясо, кофе, гр.орех 0,5ХЕ)
17:10 CК= 4,8 (явно завышенное значение глюкометром, по ощущениям в районе 3,5-4, лицо горит, легкая паника) Чувствую будет откат на ужин =(

- Сомневаешься в показаниях глюкометра ? Сделай перемер.
- Повода для отката нет. Вроде нет. Нужно было в 15:00 СК проверить.
Вот какие основания там для подъеда были ?
- Пик ужина может оказаться высоким. Из-за подъеда. Если там быстрое
снижение было, то заедать стоило сахаром, а не чем-то медленным.
Последний раз редактировалось Инесса Шакиртдинова 30 июл 2018, 10:07, всего редактировалось 1 раз.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
simon88 (30 июл 2018, 16:07)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 29043
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение al555 » 30 июл 2018, 09:50

simon88 писал(а):13:00 СК=5,9 3 ед НР в живот после еды на 6 ХЕ (Гречка 4 ХЕ, Хлеб 1,5 ХЕ, СТр фасоль 0,5 ХЕ, курица 0ХЕ)
14:30 СК= 9,2 - Вполне нормальный пик попадающий в диапазон +2-3 ммоли
15:00 Перекус (вяленое мясо, кофе, гр.орех 0,5ХЕ)
17:10 CК= 4,8 (явно завышенное значение глюкометром, по ощущениям в районе 3,5-4, лицо горит, легкая паника) Чувствую будет откат на ужин =( - А с чего должен быть откат? Пик есть, СК на отработке находится на уровне нормогликемии(НГ), так что не волнуйтесь. Болюс уже отработал. А много его оказалось, так это вероятно из за того, что происходит это после длительного голода.
al555

 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, г. Новосибирск
Возраст: 53

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 30 июл 2018, 10:11

simon88 писал(а):14:30 СК= 9,2
15:00 Перекус (вяленое мясо, кофе, гр.орех 0,5ХЕ)
17:10 CК= 4,8

К ранее сказанному добавлю. В интервале 14:30 - 15:00 вряд ли
сильное снижение было. В противном случае СК на отработке
был бы выше исходного.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 29043
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Juris » 30 июл 2018, 12:59

Вернее будет сказать, что зафиксировать влияние такой нано-микродозы: 1/24=0.04 ЕД/ч нереально, ни у диабетика, ни у здорового человека. Оно (влияние) будет маскироваться другими факторами (короткий и/или эндогенный инсулин, физ. нагрузка, проч.).

Володя !
Есть реально здоровые ( в смысле - недиабетики), но реально больные ( на голову), колющие дозы, которые даже не снились многим диабетикам. Я имею в виду всяких "болдинбирдеров" и прочих качков :wink: А тут речь идет о нормальном диабетике в начальной стадии своего диабета ( со значительной остаточной секрецией), да еще и находящемся в стадии ремиссии ( "медового месяца"). И тут его диабетишко нуждается не только в строгости, но и в особой нежности. Да, и мне как-то диковато от того, что какая-то несчастная единица левемира так много значит. Но ведь и против практики не попрешь :не шали Как там говорил кто-то из мыслителей ? "От живого созерцания, к абстрактому мышлению, а затем к практике. Таков путь познания Истины" :) Просто сейчас не надо этот поиск истины мусорить разной шелухой типа интервалы, пики, уколы до или после, изнурительные и бессистемные замеры СК, какая-то "стабильная еда" и т.д. Сейчас важно оценить лишь тяжесть своего диабета и реальную степень своей инсулинпотребности. Все остальное - потом. И если фоновая инсулинпотребность реально обеспечивается всего одной единицей левемира, то значит так тому и быть. В этом нет ничего особенного и это даже не предмет белой зависти :) Об этом говорю я, который сейчас колет 10+28=38 единиц дико горбатого НПХ :D Просто при диабете не в величине доз дело, а в их точности :спасибо:
А что касается :
Оно (влияние) будет маскироваться другими факторами

то это не маскировка, а пока реально работающая система автоматического управления (регулирования). Пусть она уже и не совсем исправна, пусть она уже и с дефектом, но пока работает. Пока работает, по и уже нуждается в помощи в своем инсулярном плече. Но помощи точной, а не абы какой. При этом она будет иметь шанс поработать немного дольше ... ( см."азбуку" на примере "инсулинового заводика") :)
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 13495
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 68

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Voldi » 30 июл 2018, 22:30

Juris писал(а):И если фоновая инсулинпотребность реально обеспечивается всего одной единицей левемира, то значит так тому и быть.

Ладно - молчу :пардон: Лишь бы пац был доволен :roll:
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4724
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 63

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение simon88 » 31 июл 2018, 07:02

Приветствую!

Juris писал(а):Как сказал бы Г.И.Жеглов: "А теперь - горбатый". Что в переводе на наш диабетический означает пиковый. болюсный инсулин Предлагаю это сделать так ;- утром измеряете СК- в стакане чая растворяете ровно 50 г сахара ( 5 ХЕ). Сахар, естественно, отмеряете по весам, а не ложечками-пясточками- колете 3 единицы новорапида, что соответсвует К1=0.6- минут через 5 после укола выпиваете эту бурду. Желательно не залпом, как пиво, а типа как "чай"- измеряете СК через час после укола, через два, через три и через четыре часа. Замеры в студию.Ну и меры безопасности нужны. Если СК явно будет падать, то эксперимент прекратить и подъесть.

Сделано. Замеры в посте с дневником. к1=0,6 большеват, сахарный дневник говорит, что к1=0,46. Надо перепроверять? Чтоб наверняка.

Инесса Шакиртдинова писал(а):Вот какие основания там для подъеда были ?

Да просто кушать захотелось, такая еда у меня на СК пока не влияет.

al555 писал(а):Чувствую будет откат на ужин =( - А с чего должен быть откат? Пик есть, СК на отработке находится на уровне нормогликемии(НГ), так что не волнуйтесь. Болюс уже отработал. А много его оказалось, так это вероятно из за того, что происходит это после длительного голода.

Тут исключительно по самочувствию судил. Стало прям очень не хорошо мне. Возможно это от резкого скачка СК.
simon88

 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 12:02
Откуда: Южно-Сахалинск
Возраст: 30

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение al555 » 31 июл 2018, 07:39

simon88 писал(а):Возможно это от резкого скачка СК.

Да, скорее всего именно от резкого снижения СК.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
simon88 писал(а):к1=0,6 большеват, сахарный дневник говорит, что к1=0,46. Надо перепроверять? Чтоб наверняка.

Зачем перепроверять?
У вас на старте ск=6.7, укололи с к1=0.5, на отработке ск=4.1, что ниже исходного.
Так что всё правильно, к1 расчетный меньше чем 0.5 должен получиться.
al555

 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, г. Новосибирск
Возраст: 53

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Juris » 31 июл 2018, 08:24

Ну неплохо :) И К1 вырисовался и диабетишко легкий :) А насчет :
09:30 СК= 13,5

не беспокойтесь. Это качественная сторона вопроса и она отработается с опытом. Был бы интервал не 5, а 10 минут, то и этого не было бы. К тому же, это произошло через час после укола, а через два СК уже был 7.7 и всего на 1 ммоль выше исходного.
Но если не лень, то можно повторить уже с К1=0.45 и интервалом минут 10
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 13495
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 68
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2