Компенсация СД, сахар как на горках

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Компенсация СД, сахар как на горках

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 29 июн 2018, 16:30

Наталья Придачина писал(а):Инесса а может быть такое что у меня инсулин хумалог работает всего 2 часа? У меня нефропатия может из за этого ещё к инсулину восприимчивость такая.

Не уверена, что такое может быть. А вот что болюса может не хватать,
это более вероятно.
Наталья Придачина писал(а):16.00-17.3 ДПС 1 ед. хумалога

Следи за СК до отработки (20:00)

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
Наталья Придачина писал(а):И ещё я думаю может еда не успевает за инсулином?

Иными словами инсулин обгоняет еду.
В принципе такие ситуации бывают. Но !
Наталья Придачина писал(а):13.40-14.7 ( суп ячневый 1.5 хе хлеб чёрный 100 грамм 3.75 хе)сделала 2 еденицы хумалога после еды
14.20-15.8 3 единицы хумалога в ногу.
15.10-15.2
16.00-17.3 ДПС 1 ед. хумалога

У тебя ещё до еды был растущий СК. И даже если бы в этой ситуации
инсулин обогнал еду, то в интервале 15:10 - 16:00 мог быть провал и
потом СК подлетел бы вверх заметно сильнее. Скорее болюса мало.
Сейчас СК какой ?

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Наталья Придачина писал(а):Левемира у меня нет на приём в конце июля...может лантус попробовать разбить?

Если менять базальный, то уже на тот, который потом колоть будешь.
Ну допустим, с Лантусом ситуация станет лучше. А есть шанс, что
Лантус будут стабильно выписывать ? Конечно можно и повоевать
тогда за Лантус. Если у тебя терпения на это хватит.
Кстати. Лантуса у тебя сколько ручек ?
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Компенсация СД, сахар как на горках

Сообщение al555 » 29 июн 2018, 16:52

Наталья Придачина писал(а):У меня такой вопрос. В дневнике есть пункт расчёты. Я в разделе питание выбираю продукты ввожу граммы которые хочу съесть. Потом захожу в расчёты выбираю к1 к 2 у меня там уже написано 0.15 потом пишу цск и в итоге дневник не рассчитывает мне мд и бд. Что делать?

Посмотрите видео-ролики по ссылке в моей подписи. Их там 8 штук. Многое вам станет сразу понятнее.

Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
Наталья Придачина писал(а):Левемира у меня нет на приём в конце июля...может лантус попробовать разбить?

Так может не меняя инсулин перенести лучше тресибу на утро? Выше писал вам про наложение доз днём. Что вам подойдет лучше, чем как сейчас, когда это наложение попадает на ночь.

За это сообщение автора al555 поблагодарили: 2
вессон (19 дек 2018, 08:00) • Инесса Шакиртдинова (29 июн 2018, 16:55)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 58

Re: Компенсация СД, сахар как на горках

Сообщение SD-1 » 29 июн 2018, 17:13

Наталья Придачина писал(а):У меня нефропатия может из за этого ещё к инсулину восприимчивость такая.

При диабетической нефропатии уменьшается потребность в инсулине и приходится снижать дозы. Это происходит потому,что поврежденные почки теряют способность выводить инсулин и он дольше остается в крови, чем стимулирует клетки усваивать глюкозу.
"О, сколько нам открытий чудных..." готовит диабет.

За это сообщение автора SD-1 поблагодарил:
al555 (29 июн 2018, 17:22)
Рейтинг: 1.08%
 
SD-1

 
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45

Re: Компенсация СД, сахар как на горках

Сообщение Voldi » 29 июн 2018, 17:34

Наталья Придачина писал(а):Левемира у меня нет на приём в конце июля...может лантус попробовать разбить?

Как говорил Юрис, в песне не один куплет: 1 - какова суммарная суточная потребность в базальном инсулине; 2 - насколько сильно отличается дневная и ночная потребность. Для выяснения суточной потребности можно использовать и Тресибу, насколько видно 11 ЕД (на сутки) явно мало. Т.е. прежде чем задаваться вопросом что пробовать, надо продолжить песню с Тресибой и увеличить дозу. Учитывая то, что ночью ее скорее излишек, стоит попытаться увеличить ее дозу с разбивкой на 2 инъекции, например: вечер - 8, утро - 6. Вот GIR-профиль Тресибы https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... -fig-0002/ как видно небольшой горбик у нее есть - через 12 ч. Возможны и другие варианты, как-то, колоть один раз в сутки большую дозу утром, в таком случае днем отработает больше базала, чем ночью.
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 68

Re: Компенсация СД, сахар как на горках

Сообщение Наталья Придачина » 29 июн 2018, 17:35

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Сегодня, 15:08
29.06.2018г.
05.00-8.4
09.00-4.2 20гр сахара
09.30 Завтрак ( гречка 100 гр 1.77 ХЕ спагетти 68 гр1.35ХЕ козинак 30 гр О.85 ХЕ.) эти продукты я занесла в дневник электронный.
09.40-16.8 уколола хумалог в живот 3 единицы.
10.10.-14.00
11.10-8.5
12.15-10.1
13.05-13.7
13.40-14.7 ( суп ячневый 1.5 хе хлеб чёрный 100 грамм 3.75 хе)сделала 2 еденицы хумалога после еды
14.20-15.8 3 единицы хумалога в ногу.
15.10-15.2
15.50-17.3 1 ед инс в ногу
16.20-13.8
16.50-10.7
17.30-4.2 10гр сахара

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Наталья Придачина

 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 07 май 2018, 19:55

Re: Компенсация СД, сахар как на горках

Сообщение Voldi » 29 июн 2018, 17:44

Наталья Придачина писал(а):17.30-4.2 10гр сахара

Ну вот :( опять ни слова о самочувствии :думаю
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 68

Re: Компенсация СД, сахар как на горках

Сообщение Наталья Придачина » 29 июн 2018, 17:49

Самочувствие ужасное...голова болит и я в каком то депресснеке... Не могу справиться со своими сахарами. Вот что мне ночью делать...колоть 8 тресибы ,а утром ещё?
Инесса лантуса у меня осталось 2 ампулы.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Ужин я так понимаю в 19.50?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Наталья Придачина

 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 07 май 2018, 19:55

Re: Компенсация СД, сахар как на горках

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 29 июн 2018, 17:51

Наталья Придачина писал(а):17.30-4.2 10гр сахара

До отработки ещё часа 2,5/3. Хорошо если СК вверх не рванёт.
А при таком снижении это вполне возможно.
4,2 пока далеко не твой СК. И не нужно сейчас стараться так
снижать. До 7-8 ммоль на отработке ещё может быть. Ниже пока
не стала бы. Тем более, что у тебя СК разболтанные.
Последний раз редактировалось Инесса Шакиртдинова 29 июн 2018, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Компенсация СД, сахар как на горках

Сообщение al555 » 29 июн 2018, 17:57

Наталья Придачина писал(а):Не могу справиться со своими сахарами.

Так зачем вы вкололи?
Наталья Придачина писал(а):15.50-17.3 1 ед инс в ногу

Дозу вы разделили, но вкололи обе дозы в медленные места.
И большую дозу вы укололи позже, да к тому же в более медленное место(в ногу).
Нужно было ждать отработку, а не ДПС-ить ещё до пика.
И теперь заедаете сахаром :(

За это сообщение автора al555 поблагодарили: 2
вессон (19 дек 2018, 08:01) • Инесса Шакиртдинова (29 июн 2018, 17:59)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 58

Re: Компенсация СД, сахар как на горках

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 29 июн 2018, 17:57

Наталья Придачина писал(а):Ужин я так понимаю в 19.50?

Месяца на 1,5/2 получается. Может быть, и меньше.
Даже не уверена, что стоит с Лантусом тогда затеваться.
Наталья Придачина писал(а):Самочувствие ужасное...голова болит и я в каком то депресснеке...

В дневнике пишем. Без напоминания. Ок ?

Наталья Придачина писал(а):Вот что мне ночью делать...колоть 8 тресибы ,а утром ещё?

Я бы подумала на словами Voldi
Voldi писал(а):Возможны и другие варианты, как-то, колоть один раз в сутки большую дозу утром, в таком случае днем отработает больше базала, чем ночью.

То есть сегодня вечером не колоть, а утром, часов в 8:00 уже 11,0 ед сделать.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Наталья Придачина,
ДПС была зря. Лучше бы СК медленно сполз потом. Ну, может быть,
получился немного выше исходного тогда. Но было бы понятно что
делать с болюсом. А на ужин теперь вне зависимости от достаточности
или недостаточности болюса, вне зависимости от времени и места его
укола, всё равно СК взлетит до 16/18 ммоль.
Пока никаких ДПС до отработки дозы. Если колоть ДПС, то вместе
с дозой на еду.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Компенсация СД, сахар как на горках

Сообщение Наталья Придачина » 29 июн 2018, 18:04

А как же я протяну ночь без инсулина? И утром это во сколько?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Наталья Придачина

 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 07 май 2018, 19:55

Re: Компенсация СД, сахар как на горках

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 29 июн 2018, 18:05

Наталья Придачина писал(а):Ужин я так понимаю в 19.50?

Да.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Наталья Придачина писал(а):А как же я протяну ночь без инсулина?

Замечательно протянешь. По крайней мере не придётся ночью
лишний фон кормить.
Наталья Придачина писал(а):И утром это во сколько?

Написала же выше. В 08:00 часов.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Компенсация СД, сахар как на горках

Сообщение Наталья Придачина » 29 июн 2018, 18:11

Инесса простите я как то не подумала. Просто когда вижу ск 17 рука так и тянет сбить. Попробую утром уколоть 11 едениц тресибы.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 43 секунды:
И я подумала если лантус мне подойдёт я постараюсь его выбить

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Наталья Придачина

 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 07 май 2018, 19:55

Re: Компенсация СД, сахар как на горках

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 29 июн 2018, 18:25

Наталья Придачина писал(а):я как то не подумала. Просто когда вижу ск 17 рука так и тянет сбить.

На данный момент стоит 2 задачи. И по возможности решать их нужно
одновременно.
1) Подбор фона
2) Утихомиривание СК. Пора прекратить ситуацию когда СК по 3-4 раза
на день дёргаются до 16/18 ммоль и слетают до 4,5.
Пусть будет хотя бы 8-12 ммоль. Да. Это высоко и, думаю опять же есть
некомфортные ощущения. Но диапазон дёрганий нужно уменьшить.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Компенсация СД, сахар как на горках

Сообщение Juris » 29 июн 2018, 18:37

Как говорил Юрис, в песне не один куплет:

Но вы тут стали петь так быстро, так не последовательно и так многоголосо, что песня превратилась в какофонию :плачу
Во-первых :
1 - какова суммарная суточная потребность в базальном инсулине;

Суммарная потребность нас интересует постольку поскольку. Примерно как общая расходная сумма бюджета без раскладки по статьям :) А в данной ситуации нас интересует не столько величина общей суточной потребности в фоновом инсулине, сколько ее раскладка между днем и ночью.
Во-вторых :
Для выяснения суточной потребности можно использовать и Тресибу, насколько видно 11 ЕД (на сутки) явно мало.

Пока что видноо, что ночью ее хватает, а днем - нет. И если ее увеличивать, то как ? :думаю Что взять за ориентир ? Ночь ? День ? Кто даст гарантию того, что увеличив дозу по дню, Наталья вообще утром проснется ?А ? :hmmm: Как вообще можно с помощью плоской и почти двухсуточной тресибы можно подобрать так, чтобы "и рыбку съесть и т.д." ? :не знаю Поэкспериментировать хотите ? Ну-ну ...
В-третьих :
стоит попытаться увеличить ее дозу с разбивкой на 2 инъекции, например: вечер - 8, утро - 6. Вот GIR-профиль Тресибы https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... -fig-0002/ как видно небольшой горбик у нее есть - через 12 ч.

Как можно с помощью такого инсулина четко подобратьэти горбики так, чтобы они непременно приходились на день и не приходились на ночь ? :shock: Как ?! Ну нарисуйте мне "эпюры напряжения" и покажите мне, как с помощью такого инсулина можно создать именно нужный инсулиновый профиль ? :спасибо: Когда колоть ? Сколько колоть ? И главное : ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО НУЖНО ! Зачем изобретать велосипед, если он уже давно изобретен в виде более приемлемых по своим характеристикам инсулинов ? :hmmm: Не хотите протафаны и прочие НПХ ? Понимаю. Отсталость и ретроградство. Хочется чего-модненького ? Ну пробуйте левемир :) Я, правда, ничего о нем не знаю, но не обо мне сейчас речь :не шали
А что касается этого :
У тощих хорошая чувствительность к инсулину, но особенность в том, что и к недостатку его так же - СК резко взлетает.

То хочу пояснить. Подборка оптимальной дозы происходит не по весу человека и не по его тощаковости, а по его индивидуальной инсулинопотребности. По потребности, в которой уже сидят и его тощаковость, и его жиртрестость, и т.д. и т.п. Включая даже его возможную нефропатию … А по тощаковости пусть врачи подбирают. По килограммам веса и по прочей хрене. Те самые, которые Наталье уже 17 лет что-то подбирают :D
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 14115
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10