Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Прошу помощи с компенсацией. НовоРапид перестал действовать

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Прошу помощи с компенсацией. НовоРапид перестал действовать

Сообщение AlexiA » 02 фев 2018, 18:15

Здравствуйте, немного о себе:
Женщина 36 лет, вес 55 кг
СД 1 типа, выявлен в январе 2016
Инсулин: Лантус 8 ед и Новорапид 1ед на 1 хе
Сейчас беременна 26 недель, при постановке на учет ГГ 6,2 сейчас 5,5. Дозы : Лантус12 ед и Новорапид 1,5 ед на 1 хе
Теперь о проблеме- в Последнее время стала замечать, что сильно выросли дозы Новорапида, причем только Новорапида а последние 4 дня он вообще перестал работать. Сначала подумала, что пропал инсулин и взяла НР из недавней партии, срок годности до 2019г- результат тот же. Поменяла место укола, если раньше это был живот то теперь рука или нога, но толку так же ноль. Причем снижать СК могу только быстрыми пешими прогулками, что в данное время года и учитывая мое положение не всегда получается. Могу уколоть 5-6 ед НР , а толку ноль. Ниже привожу свой дневник за последние 2 дня:

7:50-4.2 mmol +3НР
8:41a.m.-2хе
9:49a.m.-7mmol 2NR- пошла гулять пока не поднялся выше
10:50a.m.-1хе
11:30-5.9 mmol
12:17 - 3 NR на еду и жду понижения чтоб начать есть
1:05p.m-5.4 - как мне кажется еще не начал
1:34 - 4.5 mmol до сих пор не включился
14:00p.m +1хе
14:21 pm-4.8 mmol
3:35 pm -6.4 mmol +3 NR
4:11 pm -6.1 mmol
4:38 pm -5.5 mmol (до сих пор не работает)
5:20 pm-4.7 mmol +4 NR
6:15 pm -4mmol+1хе
6:55-5.1 mmol
7:13 +4 NR
7:43pm-5.2+3хе+3NR
8:40pm-6.2 mmol
9:10pm -6.5 mmol +2НР(уколола 2 НР, хотела сьесть апельсин на ночь но он так и не начал действовать…)
10:20pm-7.4 mmol- пошла спасть
10:30 +12 Лантус
Я посчитала что потратила 24 НР на 8 хе и при этом он еще и не работает. Поменяла иньекции в живот на иньекции в руку и поменяла НР

6:28am-4.6 mmol
8:10+5 NR
9:00am+3ex(Хлеб с сыром)
9:42am-7.7 mmol +2 NR
10:13-9.2mmol (срочно пошла гулять)
10:54-4.2 mmol гуляла буквально 15 минут быстрым шагом и вот результат
4:10pm-5.8mmol+2 НР
6:10-5.7 mmol+4 NR
7:57 pm-5.4 mmol+3 NR
8:25pm-5.2 mmol+0,5ех-вот тут то я решила что инсулин начал действовать и съела 1/2 апельсина -45 гр
8:55-11.1 mmolне начал и я побежала гулять
9:15pm-5.2 mmol
9:45pm-5.5 mmol
10:30-8mmol+ 12 Лантус и 2 НР + пару кусочков сыра и огурец
10:50-4mmol ??? как такое может быть?
Решила просмотреть ночь, привожу ночные замеры:

12:10am-4.5 mmol
1:30am-4.7 mmol
3:45am-4.2 mmol+0.2 ex(2 дольки мандаринки)
8:10-4.1 mmol
8:55-4.2 mmol
и вот такая свистопляска длится уже недели 2. Я вот что думаю, может у меня синдром Сомоджи? и мне следует понизить фоновый инсулин?
Очень прошу помочь ! Хотелось бы услышать ваше мнение и предположения . Спасибо за внимание.
AlexiA

 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 18:11

Re: Прошу помощи с компенсацией. НовоРапид перестал действов

Сообщение al555 » 03 фев 2018, 06:57

ДВС!
AlexiA писал(а):12:10am-4.5 mmol
1:30am-4.7 mmol
3:45am-4.2 mmol+0.2 ex(2 дольки мандаринки)
8:10-4.1 mmol
8:55-4.2 mmol

Достаточно ровный фон. Для чего вы его хотите снизить :не знаю
AlexiA писал(а):7:50-4.2 mmol +3НР
8:41a.m.-2хе
9:49a.m.-7mmol 2NR - повышение СК на 2-3 ммоли через 2 ч после укола это :хорошо И укол на пике действия НР дополнительных 2-х ед. НР тут совершенно не уместен.

С Азбукой уже познакомились?
al555

 
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 52

Re: Прошу помощи с компенсацией. НовоРапид перестал действов

Сообщение Voldi » 03 фев 2018, 12:10

al555 писал(а):Для чего вы его хотите снизить

Вообще-то версия ясно и внятно сформулирована:
AlexiA писал(а):Я вот что думаю, может у меня синдром Сомоджи? и мне следует понизить фоновый инсулин?
al555, если оппонируете, отвечайте по существу.
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4394
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 63

Re: Прошу помощи с компенсацией. НовоРапид перестал действов

Сообщение al555 » 03 фев 2018, 13:34

[spoiler=OFF]
Voldi писал(а):al555, если оппонируете, отвечайте по существу.

Я считаю правилом плохого тона оппонировать вам в данной теме, а ТС я ответил
al555 писал(а):Достаточно ровный фон.

И что-бы получить Сомоджи днём, то логично, что ночью увидеть явное снижение СК на Лантусе.
п.с.
***
al555

 
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 52

Re: Прошу помощи с компенсацией. НовоРапид перестал действов

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 03 фев 2018, 17:03

AlexiA писал(а):8:41a.m.

Для начала. Указывайте, пожалуйста время в нормальном формате.
Если 8 утра, то 08:00. Если 8 вечера, то 20:00.
AlexiA писал(а):7:50-4.2 mmol +3НР
8:41a.m.-2хе

А это как понимать ? При таком низком СК колете 3 ед Нр.
И почти через час съедаете 2 ХЕ. Причём даже без проверки СК.
При таких исходных данных и прогиповать можно. Причём ещё до 2 ХЕ.
AlexiA писал(а):10:50a.m.-1хе

И опять проверки СК нет. Почему решили, что нужно 1 ХЕ съесть ?
Гипо чувствовали ? Или как ?
AlexiA писал(а):11:30-5.9 mmol
12:17 - 3 NR на еду и жду понижения чтоб начать есть

А понижения до какого уровня вы ждёте ? Уверены, что СК 5,9 ?
А если нет ? Если СК ниже ?
AlexiA писал(а):12:17 - 3 NR на еду и жду понижения чтоб начать есть
1:05p.m-5.4 - как мне кажется еще не начал
1:34 - 4.5 mmol до сих пор не включился

Нр начал. И даже очень начал.
AlexiA писал(а):14:00p.m +1хе
14:21 pm-4.8 mmol
3:35 pm -6.4 mmol

И опять ХЕ без проверки СК. Дальше рост СК от съеденной ХЕ.
Что является явлением закономерным.
AlexiA писал(а):3:35 pm -6.4 mmol +3 NR
4:11 pm -6.1 mmol
4:38 pm -5.5 mmol (до сих пор не работает)

Скорей всего где-то прогиповали. А потом начинаете скалывать
растущий СК.
AlexiA писал(а):5:20 pm-4.7 mmol +4 NR

А это зачем ? Предыдущая доза ещё не отработала.
Или это на предстоящую ХЕ, которая в 18:15 будет ?
AlexiA писал(а):6:55-5.1 mmol
7:13 +4 NR

Замер СК за 20 минут до укола. Есть 100% уверенность, что СК
остался на том же уровне ? Тем более, что к вечеру он работает
гораздо быстрее.
AlexiA писал(а):7:13 +4 NR
7:43pm-5.2

А дальше проверки СК на отработке Нр нет. И за всю ночь СК
ни разу не проверен.
AlexiA писал(а):10:20pm-7.4 mmol- пошла спасть
10:30 +12 Лантус
6:28am-4.6 mmol

А утром имеем, скорей всего снижение СК от Лантуса.
AlexiA писал(а):и вот такая свистопляска длится уже недели 2.

И эту свистопляску создаёте вы сами.
Полный хаос в уколах и еде. Замер за 30 минут, а то и за час до укола.
Еда через час после укола. Не понятно при каком СК укол, и при каком
еда.
Я понимаю, что в определённом положении дозы могут часто меняться.
Но при такой ситуации вообще полный раздрай.
Женский раздел читали ?

И для начала давайте уколы и еду упорядочим.
Давайте так.
1) Проверяете СК.
2) Колите Нр
3) Съедаете свои ХЕ. Без всякого перерыва.
4) Затем проверяете СК через 1,0 час и через 1,5 часа.
Если укол в руку.
5) Проверяете СК через 4 часа после укола. Там отработка Нр.
Если хотите есть, то колитесь и едите. И дальше снова всё по
пунктам.
AlexiA писал(а):и мне следует понизить фоновый инсулин?

Фоновый, может быть, и стоит снизить. Но сначала нужно увидеть
что происходит с СК ночью. Может быть, тогда и видно станет есть
или нет синдром Сомоджи.
AlexiA писал(а):Я посчитала что потратила 24 НР на 8 хе и при этом он еще и не работает. Поменяла иньекции в живот на иньекции в руку и поменяла НР

Уже писала, что в положении дозы могут сильно меняться.
Может быть, у беременных и бывает по 3 ед на 1 ХЕ. Но для начала нужно
нормально уколоться и нормально поесть. А не с интервалом 1 час после укола.
Тогда будет видно сколько нужно колоть. Нужны паузы до еды или не нужны.
И почитайте темы женском разделе.
viewforum.php?f=14
==============
И в профиле допишите откуда вы.

Добавлено спустя 26 минут 7 секунд:
Re: Прошу помощи с компенсацией. НовоРапид перестал действовать
AlexiA писал(а):10:30-8mmol+ 12 Лантус и 2 НР + пару кусочков сыра и огурец
10:50-4mmol ??? как такое может быть?

Может. Углеводов практически нет, а вкололи 2 ед Нр.
И чего ожидали ?
Я выше написала что Лантус мог СК снизить. Пропустила один момент.
AlexiA писал(а):9:10pm -6.5 mmol +2НР(уколола 2 НР, хотела сьесть апельсин на ночь но он так и не начал действовать…)
10:20pm-7.4 mmol- пошла спасть
10:30 +12 Лантус

До Лантуса Нр был уколоть. Отработка в 23:10. Что было на отработке неизвестно.
Может быть 6,5. И тогда за ночь ещё небольшое снижение на пару ммоль.
Либо на отработке было в районе 5 ммоль.
AlexiA писал(а):6:28am-4.6 mmol

Тогда утренний СК вполне себе адекватен. И доза Лантуса ночью тоже
адекватна.
------------
А днём нужно наводить порядок с едой и уколами.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 26926
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи с компенсацией. НовоРапид перестал действов

Сообщение AlexiA » 07 фев 2018, 22:10

Спасибо за ответы!
На телефон не приходили оповещения об ответах, я поэтому и не заходила.
Азбуку читала, и в теории оно вроде проще воспринималось, но на практике...
С завтрашнего дня выложу дневник в нормальном формате, а сегодня на вечер в планах проверить действие НР. Для этого сделаю пюре и приму инсулин непосредственно перед приемом пищи. Просто мення вводят в ужас высокие пики, поэтому старалась принять инсулин минут за 30 до еды, и вроде как помогало. Через 30 минут мерила сахар и видела, что НР начинал снижаться, а тут... могу ждать и по часу а действие не начинается.
ночью тоже стараюсь отслеживать, просто не выложила в дневнике, т.к. замеры делаю но просто неразумно часто.
05.02.2018
00:00-6,4 ммоль
01:50-4,6 ммоль
07:20-5,5 ммоль
8:29-6,2 ммоль +4НР- в руку (и с чего он начал повышаться, я ничего не ела. Уколола и жду понижения)
9:11-5,9 ммоль+8НР -в руку+200 гр сырников (знаю что творог длинный и растянет сахар и муку в сырниках часа на 3, как раз под этот укол НР)
9:41-4,9 ммоль- пока все прекрасно
10:20-6,4 ммоль
11:10-5,9 ммоль
11:37-7,4 ммоль+3 НР(у меня на телефоне приложение, где я отмечаю прием инсулина ,еды и СК, так это приложение отображает эти показатели ввиде графика. Было видно, что СК начал резко набирать рост, поэтому уколола 3 НР и пошла гулять. прогулка быстрым шагом 20 минут )
12:10-6,3 ммоль +2НР(все под те же сырники т.к. ожидаю рост ск)
13:15-5,9 ммоль
14:00-6,7 ммоль
14:30-7,4 ммоль
15:10-6,6 ммоль
16:00-6 ммоль
18:37-7,6 ммоль + 5НР (на понижение и на еду)
19:36-6,4 ммоль +0,5 хе (курица с помидором)
20:10-5,7 ммоль
21:40-4,9 ммоль
На ночьрешила снизить Лантус до 10 за что получила с утра 6,5 ммоль
7:40-6,5 ммоль +6НР в руку
8:30-6,1 ммоль (посчитала что высоковат для начала трапезы, жду когда начнет работать)
9:12-5,3 ммоль
10:40-4 ммоль +1,5 ех (дождалась, но т.к. прошло больше 2,5 часов и НР практически отработал много есть не стала)
11:00-4,3 ммоль+ небольшая прогулка
AlexiA

 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 18:11

Re: Прошу помощи с компенсацией. НовоРапид перестал действов

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 07 фев 2018, 22:54

AlexiA писал(а):Просто мення вводят в ужас высокие пики, поэтому старалась принять инсулин минут за 30 до еды, и вроде как помогало.

Ликвидация высоких пиков стоит, как минимум на третьем месте.
1) Фон
2) Болюс
3) Ликвидация высоких пиков.
Сейчас главное не проваливаться на пике.
AlexiA писал(а):12:10-6,3 ммоль +2НР(все под те же сырники т.к. ожидаю рост ск)

Сырники, даже если не сладкие, дадут рост СК. Но это произойдёт позже,
чем если бы съели что-то углеводное. Рост СК от белков и жиров.
Но сначала может быть рост от углеводов, которые есть в сырниках.
Мука, манка.
AlexiA писал(а):07:20-5,5 ммоль
8:29-6,2 ммоль

СК одного порядка. Такое может быть на фоне. не факт, что тут нужно было
аж 4 ед колоть.
AlexiA писал(а):18:37-7,6 ммоль + 5НР (на понижение и на еду)
19:36-6,4 ммоль +0,5 хе (курица с помидором)
20:10-5,7 ммоль
21:40-4,9 ммоль
На ночьрешила снизить Лантус до 10 за что получила с утра 6,5 ммоль

И какого :evil: колоть за час до еды ?
Дальше медленная еда. Инсулин обгоняет еду. Отработка Нр не проверена.
Есть уверенность, что ночью СК не был ниже 4,9 ?
От этого и утром 6,5 получили.
Лантус на сколько ед снижен был ?
AlexiA писал(а):Через 30 минут мерила сахар и видела, что НР начинал снижаться, а тут... могу ждать и по часу а действие не начинается.

Нужно с фоном сначала разобраться. А потом Нр колоть без всякой системы.
Если так уж хочется. Не думали, что фона может не хватать ?
AlexiA писал(а):7:40-6,5 ммоль +6НР в руку
8:30-6,1 ммоль (посчитала что высоковат для начала трапезы, жду когда начнет работать)
9:12-5,3 ммоль
10:40-4 ммоль +1,5 ех (дождалась, но т.к. прошло больше 2,5 часов и НР практически отработал много есть не стала)

И, скорей всего, так и есть.
Нужна проверка фона.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 26926
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи с компенсацией. НовоРапид перестал действов

Сообщение AlexiA » 07 фев 2018, 23:06

Фон был 12, потом снизила до 11 , вчера снизила до 10. Сегодня ночью сделаю проверку фона на старых 12 единицах лантуса. Будильник на 00:00, 3:00, 5:00?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
AlexiA

 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 18:11

Re: Прошу помощи с компенсацией. НовоРапид перестал действов

Сообщение Juris » 08 фев 2018, 02:20

и вот такая свистопляска длится уже недели 2.

AlexiA
Стесняюсь спросить : а где Вы свистопляску увидели ? :shock: Думаю, что не очень ошибусь, если скажу, что подобной "свистопляске" были бы рады большинство диабетиков :wink: И Вашему ГГ= 6,2 % при таких-то довольно ровно-стабильных сахарах :хорошо Ну а если я чего-то недопонял, то ткните меня носом в эту "свистопляску" :спасибо:
Ну а с этим :
Я вот что думаю, может у меня синдром Сомоджи?

Вы уж совсем себя накручиваете :не шали Кстати, с этим синдромом тоже не все так однозначно :не знаю Некоторые связывают с ним понятие СХПН (синдром хронической передозировки инсулина), а некоторые - эффект постгипогликемической гипергликемии. А Вы об чем ? :думаю Я, к примеру, в Ваших данных не увидел ни того, ни другого :пардон:
Кстати, а по каким параметрам измеряет Ваш глюкометр ? По цельной крови или по плазме крови ? Если по плазме, то Ваши сахара вообще близки к сахарам здорового человека даже если учесть достаточно умеренные постпрандиальные пики. Ну а то, что Ваши дозы несколько выросли ( с 1 ед на Хе до 1.5 ед на хе), то это вообще не то, что Вас должно беспокоить. Так бывает и бывает не только у беременных :) Я хоть беременным и не был ни разу, но тоже такое испытал :wink: И ничего. И сына вырастил, и два внука имеются, и чувствую, что скоро прадедушкой стану ... :думаю
http://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 12684
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67

Re: Прошу помощи с компенсацией. НовоРапид перестал действов

Сообщение AlexiA » 08 фев 2018, 04:14

Juris писал(а):Стесняюсь спросить : а где Вы свистопляску увидели ? :shock: Думаю, что не очень ошибусь, если скажу, что подобной "свистопляске" были бы рады большинство диабетиков :wink:



:)Я тоже была рада, пока не вколола в течение 4 часов 9 единиц НР, а мой СК остался стоять на месте. До этого колола нужное количество инсулина, ждала 30 минут, мерила СК-видела, что пошел вниз и ела , практически все, что хотела. Теперь при СК 7,7 могу уколоть 5 единиц НР и ждать часа 3 пока он понизится до 6. Не могу я начать есть при СК 7,7, т.к.представляю какой это будет огромный пик. Мне то что, обойдусь головной болью, но вот для ребенка это будет совсем нехорошо.
аппарат у меня accu-chek Active, измеряет в mg/dl, дальше программой меревожу в ммоль.

Juris писал(а):Вы уж совсем себя накручиваете

не хочу усугубить ситуацию. Раньше было все просто и понятно, и в один момент все поменялось. Организм перестал адекватно воспринимать НР, колоть больше 3-4 единиц на 1 хе :не знаю Хочу понять где ошибка.
За мной , вообще, водилось переколоть инсулина, чтобы потом еще чем нибудь заесть. Люблю я хомячить.
Juris писал(а):Вы уж совсем себя накручиваете :не шали


буквально в начале декабря, просыпалась с СК:3.3 ммоль, 3,4 ммоль, не скажу, что всегда но периодически. Ночью тоже измеряла СК в районе 3,8 ммоль.Вычитала, что это норма для здорового человека, поэтому особо не переживала. :-X а зря
AlexiA

 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 18:11

Re: Прошу помощи с компенсацией. НовоРапид перестал действов

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 08 фев 2018, 09:04

AlexiA,
Женский раздел по поводу беременности читали ?
Так, наверное заметили, что в этом положении дозы более часто
меняются. Как в одну, так и в другую сторону.
AlexiA писал(а):аппарат у меня accu-chek Active, измеряет в mg/dl, дальше программой меревожу в ммоль.

Это немного не о том. Результат глюкометр выдаёт по плазме или
по крови ?
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 26926
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи с компенсацией. НовоРапид перестал действов

Сообщение IgorG » 10 фев 2018, 11:25

Juris писал(а):Стесняюсь спросить : а где Вы свистопляску увидели ?


а я тут вообще диабета не вижу
сахара 4-7 - это диабет?
IgorG

 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 29 апр 2017, 19:19
Откуда: Москва
Возраст: 43

Re: Прошу помощи с компенсацией. НовоРапид перестал действов

Сообщение AlexiA » 10 фев 2018, 22:01

Ну если эти показатели достигаются путем использования инсулина, то скорее всего да.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
AlexiA

 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 18:11

Re: Прошу помощи с компенсацией. НовоРапид перестал действов

Сообщение Juris » 10 фев 2018, 22:09

Ну если эти показатели достигаются путем использования инсулина, то скорее всего да.

Я такое называю : наличие диабета де-юре, но отсутствие его де-факто :) И это неплохо :хорошо
http://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 12684
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67

Re: Прошу помощи с компенсацией. НовоРапид перестал действов

Сообщение IgorG » 10 фев 2018, 22:24

AlexiA писал(а):Ну если эти показатели достигаются путем использования инсулина, то скорее всего да.


а какой СК или ГГ был при манифестации?
на основании чего диагноз поставили?
как то все странно у Вас
дозы вроде уже недетские, а сахара - как у здорового человека , обзавидуешься
и главное - ровные
IgorG

 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 29 апр 2017, 19:19
Откуда: Москва
Возраст: 43
След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2