Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Бессимптомные гипогликемии и чувствительность к инсулину

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Бессимптомные гипогликемии и чувствительность к инсулину

Сообщение vlad12 » 03 мар 2018, 16:41

al555 писал(а):Раз сейчас у вас еда медленная, то сделайте укол после еды, а может даже с пост-паузой минут 10, что-бы сформировался пик.


Делал и во время еды и сразу после еды и с паузой 20 мин.
Пика нет нигде. Либо площадка, либо непрерывный рост, вопрос только в отправной точке роста и дозе НР. Иногда небольшие провалы, но я их стараюсь избегать (речь об утре!)
Что касается расчетов, то сейчас я не могу норм. посчитать К1 т.к. не могу добиться ровных сахаров. До начала проблем у меня работало соотношение 10 ед. НР на 70 грамм углеводов (это уже на диете, т.к. худею я уже 7 месяцев). Потом, когда начались гипы одна за одной, и по пару раз за день (в начале этого сдвига я среагировал неправильно и начал наращивать дозу НР, т.к. подумал, что слегка подморозил инсулин), я уже не смог ни разу добиться ровных сахаров, а метался я от дозы НР 3 ед до дозы 9 ед. на 70 грамм углеводов. За три месяца я немало попыток сделал и примерно 500-600 полосок использовал. Пока ничего с НР не вышло, поэтому и решил попробовать Актрапид, как более спокойный вариант.

Поэтому сейчас, при расчете дозы я принимаю (ориентировочно) К1 = 1 (утром), К1=0.9 в обед и вечером (в расчете на 10 грамм углеводов).
Последний раз редактировалось vlad12 03 мар 2018, 21:02, всего редактировалось 3 раз(а).
Выход всегда есть
vlad12

 
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 09:34
Возраст: 54

Re: Бессимптомные гипогликемии и чувствительность к инсулину

Сообщение Voldi » 03 мар 2018, 16:42

vlad12 писал(а):А какой дорогой мне идти?

1. Вспомнить нормальный уровень СК для человека.
2. Приложить усилия для движения в этом направ ..
Это стратегия. Тактика? 5 ЕД Лантуса ни днем, ни вечером явно недостаточно.
А рост/вес? АД?
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 63

Re: Бессимптомные гипогликемии и чувствительность к инсулину

Сообщение al555 » 03 мар 2018, 16:54

vlad12 писал(а):Делал и во время еды и сразу после еды и с паузой 20 мин.

Значит сделайте паузу ещё больше или разделите дозу и уколите часть через 20 минут, а вторую ещё через 20 минут.
Главное добейтесь пика с превышением на 2-3 ммоли от стартового и затем плавное снижение до отработки НР.
По поводу АР не подскажу, т.к. своей практики его применения у меня нет, а теорию вы сами прочтете на форуме.
al555

 
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, г. Новосибирск
Возраст: 53

Re: Бессимптомные гипогликемии и чувствительность к инсулину

Сообщение vlad12 » 03 мар 2018, 16:54

Voldi писал(а):5 ЕД Лантуса ни днем, ни вечером явно недостаточно.

На протяжении погследних 5 лет было достаточно, норм компенсация, гликезированный гемоглобин 6-6.3
Стаж диабета 10 лет. Лантус начал почти сразу, доза довольно быстро (за полгода, выросла с 2 ед. до 10 ед.) потом за несколько лет до 12 ед. а потом начались ночные гипы и я постепенно начал снижать Лантус. За год, примерно, он снизился до 6 ед. и года 2 я был на 6 ед. Потом опять начало слегка понижать ночью и я снизил до 5 ед. Два года на 5 ед. и последний год на 4 ед Лантуса, полет нормальный.
Вес 79 кг, рост 176 см, АД 150/95, пульс в покое 55-60 уд. Принимаю лизиноприл 5мг
Полгода назад вес был 86 кг, поставил цель снизить до 74-75 кг, в т.ч. и по настоянию врача, для облегчения нормализации давления, вот и иду постепенно к этой цели.

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
al555 писал(а):Значит сделайте паузу ещё больше или разделите дозу и уколите часть через 20 минут, а вторую ещё через 20 минут.

Пробовал разделять НР на части, на равные (50/50) и нет (70/30)
Во первых, части - это очень неудобно, на практике я вторую часть не всегда смогу уколоть (например в транспорте), а во-вторых, разбиение на части приводило к еще большему росту СК после первой части (особенно при 50/50) и толку от дробления я так и не увидел.
Сейчас вот думаю в сторону одновременного укола НР + АР, в одно время. Даже вчера вечером так попробовал (70/30), но вчерашний опыт был неудачным, СК все-равно плавно вырос на 7 ед от начального.
Выход всегда есть
vlad12

 
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 09:34
Возраст: 54

Re: Бессимптомные гипогликемии и чувствительность к инсулину

Сообщение al555 » 03 мар 2018, 17:07

vlad12 писал(а):Пробовал разделять НР на части, на равные (50/50) и нет (70/30)

Если у вас мло углеводов и много белков или жиров, то оба эти разделения не правильные. Скорее будет 30/70 ил 40/60.
al555

 
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, г. Новосибирск
Возраст: 53

Re: Бессимптомные гипогликемии и чувствительность к инсулину

Сообщение malvina666777 » 03 мар 2018, 17:19

Актрапид увеличивайте завтра. Нет у вас провала на нем, а вот то что мало его, это факт :)

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

За это сообщение автора malvina666777 поблагодарил:
al555 (03 мар 2018, 18:51)
Рейтинг: 1.22%
 
malvina666777

 
Сообщения: 3290
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 18:16
Откуда: Красноярск, красноярский край
Возраст: 30

Re: Бессимптомные гипогликемии и чувствительность к инсулину

Сообщение Voldi » 03 мар 2018, 17:20

vlad12 писал(а):Вес 79 кг, рост 176 см, АД 150/95 ... Полгода назад вес был 86 кг

Т.е. снижение веса не повлияло на АД, я правильно понимаю?
за несколько лет до 12 ед. а потом начались ночные гипы и я постепенно начал снижать Лантус.
Теперь сплошные гипер, рост гликированного ...
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 63

Re: Бессимптомные гипогликемии и чувствительность к инсулину

Сообщение vlad12 » 03 мар 2018, 17:22

al555 писал(а):Если у вас мло углеводов и много белков или жиров

Наоборот, у меня сейчас в меню, в основном, медленные углеводы.
Скажем, типичный завтрак: 50 грамм сухой каши (200 вареной) - это 35 грамм углеводов, темный хлеб - 70 грамм (35 грамм углеводов), салат из капусты с морковью или свеклой (200 грамм, в которых 5 грамм углеводов и 15 грамм оливкового масла либо 30 грамм майонеза к салату. Мясо ем не каждый день и понемногу, часто творог (вечером). До сих пор я вообще не учитывал белки и жиры и это мне не мешало компенсироваться годами.
Выход всегда есть
vlad12

 
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 09:34
Возраст: 54

Re: Бессимптомные гипогликемии и чувствительность к инсулину

Сообщение al555 » 03 мар 2018, 17:26

vlad12 писал(а):Наоборот, у меня сейчас в меню, в основном, медленные углеводы.

Это тоже показатель того что вторая часть должна быть больше.
Или пробуйте тогда АР, раз вам на нём лучше получается компенсировать медленные углеводы.
Главное уберите провалы. Давление как раз может быть связано с откатами после провалов.
Или раньше, когда у вас с компенсацией проблем не было, то высокое давление все равно было?
al555

 
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, г. Новосибирск
Возраст: 53

Re: Бессимптомные гипогликемии и чувствительность к инсулину

Сообщение vlad12 » 03 мар 2018, 17:37

malvina666777 писал(а):Актрапид увеличивайте завтра. Нет у вас провала на нем, а вот то что мало его, это факт

А я вот пока не знаю, был провал или нет. Я уже практически все начинаю ставить под сомнение.

Voldi писал(а):Т.е. снижение веса не повлияло на АД, я правильно понимаю?

Думаю, что повлияло, где-то по 5 ед ушло с верхнего и нижнего.
Кроме того, легче стало двигаться.

Voldi писал(а):Теперь сплошные гипер, рост гликированного ...

Это случилось внезапно, при получении мной новой выдачи инсулина в поликлинике, я это уже описывал ранее, в самом начале. Система расшаталась, все полетело кувырком и сейчас я пытаюсь собрать систему заново. Начинал с проверки фона. Его я проверял несколько раз на протяжении последних 3 месяцев (сколько длится эта катавасия). Вот Вы опять посеяли сомнение и я решил этой ночью опять его проверить и подойти к этому скрупулезно:
0. Подойду к ужину с СК не более 10 ед.
1. Поужинаю в 18:00 быстрыми углеводами. Скушаю, например то, чего я давно не ел - 140 грамм белого хлеба + 15 грамм варенья (всего 80 грамм углеводов) и все.
2. Уколю 8 ед. НР и потом промеряю до 23 часов (НР уже полностью отработает).
Уйду на ночь с такими сахарами, которые будут на выходе в 23:00, без докалывания НР.
Надеюсь, учитывая "диету" все отработает как надо и СК будет не выше 10 при уходе в сон.
3. Промеряю пару точек ночью.
Утром доложу результат.

Спасибо всем, кто откликается и пробует помочь мне опять поставить мою компенсацию на рельсы. Очень рад видеть это и понимать, что есть желающие помочь! А то я уже начинал выходить из себя моментами.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
al555 писал(а):Давление как раз может быть связано с откатами после провалов.
Или раньше, когда у вас с компенсацией проблем не было, то высокое давление все равно было?

al555, давление нарастало последние 10 лет, медленно, но верно.
Но Вы правы в том, что колебания СК вызывают у меня колебания АД. Вот сегодня утром, после АР, когда СК вырос до 19 мне поплохело, т.к. давление тоже выросло до 185/105, пришлось его сбивать медикаментами.
Выход всегда есть
vlad12

 
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 09:34
Возраст: 54

Re: Бессимптомные гипогликемии и чувствительность к инсулину

Сообщение al555 » 03 мар 2018, 18:33

vlad12 писал(а):колебания СК вызывают у меня колебания АД

vlad12, могу написать о своих наблюдениях, т.к. давление это мой "бич" с тех пор как заболел диабетом, а до этого было всегда 110/70.
В идеале при профиле старт -6, пик - 8-9, отработка 6 , то давление в пределах 140/80
Если старт -6, пик -6-7, отработка 8-9, то давление начинает резко подниматься сразу после пика и подняться может до 200/100 и более(максимальное было 230/110), если не начинать сразу подъедать на пике быстрые углеводы, а таблетки для снижения давления в это время вообще его не снижают(съедал до 6-8 таблеток каптоприла в дозировке 25мг каждая в течении 2-х часов). Так что провалы для меня очень критичны, кто-бы что не говорил :плачу и я всеми силами стараюсь сформировать у себя пик с превышением на 2-3 ммоли.
А если с пиком перестараюсь и увижу превышение на 4-5 ммоль, то давление подрастает до 160/80 и после прохождения пика начинает снижаться самостоятельно без всяких таблеток.
Вот такая фиговина...
al555

 
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, г. Новосибирск
Возраст: 53

Re: Бессимптомные гипогликемии и чувствительность к инсулину

Сообщение malvina666777 » 03 мар 2018, 18:45

vlad12, а зачем спрашивает если слова отвечающего все равно ставите под сомнение? Или я должна была про актрапид написать именно ваши мысли про откат, тогда бы вы согласились?
Ну уж нет, моё мнение нехватка ар! Я ар уже больше года колю ребёнку, плюс постоянный мониторинг. А там дальше сами решайте

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
malvina666777

 
Сообщения: 3290
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 18:16
Откуда: Красноярск, красноярский край
Возраст: 30

Re: Бессимптомные гипогликемии и чувствительность к инсулину

Сообщение vlad12 » 03 мар 2018, 19:31

malvina666777 писал(а):vlad12, а зачем спрашивает если слова отвечающего все равно ставите под сомнение?


malvina666777
, я ни в коем случае не хотел поставить Ваши слова под сомнение, я просто сказал, что, учитывая ситуацию с НР, я уже просто не знаю что ждать от АР, поэтому всякие непонятные результаты я даже не знаю как трактовать. Хорошо бы мне иметь Вашу уверенность, но... ее нет у меня, увы. А колоть АР с высоким коэффициентом мне просто боязно. Ну, ничего, сейчас вот фон проверю, а тогда с утра дам АР чуть больше, чем сегодня.
Я Вам благодарен за подсказку!

al555 писал(а):Если старт -6, пик -6-7, отработка 8-9, то давление начинает резко подниматься сразу после пика и подняться может до 200/100 и более(максимальное было 230/110)


:shock: :shock:
даже не знаю что сказать. Наверное нужно как-то сосуды тренировать...
Выход всегда есть
vlad12

 
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 09:34
Возраст: 54

Re: Бессимптомные гипогликемии и чувствительность к инсулину

Сообщение Luxxus » 03 мар 2018, 20:05

al555 писал(а):Если старт -6, пик -6-7, отработка 8-9, то давление начинает резко подниматься сразу после пика и подняться может до 200/100 и более(максимальное было 230/110)

al555, мой Вам совет не затягивать с этим делом и обратиться к терапевту для подбора правильной дозы (боюсь, что уже ежедневной :плачу) гипотензивных препаратов длительного действия. Разовая "скорая помощь" в виде
al555 писал(а):6-8 таблеток каптоприла в дозировке 25мг каждая в течении 2-х часов
видать уже не канает :плохо
Вообщем, не зацикливаться с корреляцией давления относительно постпрандиальных пиков, а принять взвешенное решение :hmmm:
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.

За это сообщение автора Luxxus поблагодарили: 2
vika54 (03 мар 2018, 23:05) • vlad12 (03 мар 2018, 20:35)
Рейтинг: 2.44%
 
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 44

Re: Бессимптомные гипогликемии и чувствительность к инсулину

Сообщение malvina666777 » 03 мар 2018, 20:53

vlad12, давайте к примеру свою дозу напишу. Учтите, ребёнку 5 лет. Утром 5.5 ар на 1.5 хе основного +2 хе перекуса. Как вам такой расклад?
А вы сколько хе утром слопали на 8 ар? ;)

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

За это сообщение автора malvina666777 поблагодарил:
vlad12 (03 мар 2018, 21:00)
Рейтинг: 1.22%
 
malvina666777

 
Сообщения: 3290
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 18:16
Откуда: Красноярск, красноярский край
Возраст: 30
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron