Снова про компенсацию

[Luxxus]

17го и 18го числа на ужин идёт рост к отработке, провалов на пике нет

Обеды кое-как проходят, проваливаете их.
Последствия вылезают к вечеру, когда Ла ослабевает.

[Инесса Шакиртдинова]

Кроме сказанного выше.

16:30 2ХЕ(пиво)

Ни на пике, ни на отработке пиво на 2 ХЕ и без проверки СК.

4:10 СК4.9
Ночью явно проспал гипо, проснулся в 12:45, голова тяжелая, конечности ватные.

Отработка ДПС была. Если СК низкий для тебя, то 0.5 ХЕ сахара нужно было.
Хотя......

23:15 7.5ХЕ(пиво 2л)

И что ты после этого хотел получить утром ?

По фону, бывает ночью даже ДПС особо СК не снижает, а бывает идёт понижение на чистом фоне,

А где проверка фона если там что-то не так бывает ?

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Отработанные приёмы пищи есть ? Я про то, что с определённым К1
и определённой едой всё отрабатывает без провалов ? Есть такой
завтрак (обед, ужин) ?

[Voldi]

17го и 18го числа на ужин идёт рост к отработке

Посмотри УВ нагрузку в эти дни и сравни с другими

[Евгений22]

Обеды кое-как проходят, проваливаете их.

Ок, попробую 20 минут постпаузу.

Ни на пике, ни на отработке пиво на 2 ХЕ и без проверки СК.

Там на него Хумалог и не кололся, за час до этого ДПС была, которая снизила СК, а пиво вернуло к исходному, тут как раз всё более менее понятно.

Отработка ДПС была. Если СК низкий для тебя, то 0.5 ХЕ сахара нужно было.
Хотя......

Думал как раз про это, но до этого 19.20.21 числа СК ночью поднимался на чистом фоне, попробовал без подъеда, гипанул почему-то. Есть предположение, что пиво гликоген блокировало ещё спустя сутки.

Евгений22 писал(а):
23:15 7.5ХЕ(пиво 2л)


И что ты после этого хотел получить утром ?

Думал, что около 10 получу(вышло утром 7.1 СК), КД уколол сильно заниженную и с очень большой постпаузой для перестраховки.

А где проверка фона если там что-то не так бывает ?

Периодически измеряю ночью около 4-5 утра, правда часто выходит не чистый фон а с ДПС.

Отработанные приёмы пищи есть ? Я про то, что с определённым К1
и определённой едой всё отрабатывает без провалов ? Есть такой
завтрак (обед, ужин) ?

Есть конечно где и нормально отрабатывает(в дневнике за последние 7 дней много эпизодов), а бывает что с той же постпаузой, едой и К1 немного проваливаюсь.

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:

Посмотри УВ нагрузку в эти дни и сравни с другими

Да, наблюдал уже закономерность, что если ужин или обед пропускаешь, то СК лучше. Хотя 20го числа тоже кушал нормально, на ужин был подъём, но не сильный и ДПС снесла СК быстро без роста дальнейшего.
И что с этим делать? Кушать хочется нормально а не как мышонок, 19 и 20 числа было съедено около 2000 калорий, что является нормой для моего роста и веса при низкой физ активности, ем меньше, сразу худею...

[Инесса Шакиртдинова]

Там на него Хумалог и не кололся, за час до этого ДПС была, которая снизила СК, а пиво вернуло к исходному, тут как раз всё более менее понятно.

так и я про тоже. Только пиво не та вещь, которую стоит употреблять для поднятия
СК. Я как раз про то, что проверки СК на пике ДПС не было, перед пивом проверки
СК тоже не было.

Периодически измеряю ночью около 4-5 утра, правда часто выходит не чистый фон а с ДПС.

Так проверь ночь. И перед этим пропусти ужин.

Есть конечно где и нормально отрабатывает(в дневнике за последние 7 дней много эпизодов), а бывает что с той же постпаузой, едой и К1 немного проваливаюсь.

Так используй эту еду. Только нужно кроме паузы ещё СК учитывать исходный.
И время укола. Потому что наверняка если в одном случае обед отработал, а
в другом абсолютно такой же обед не отработал, то смотри чем эти обеды
отличались. Тоже касается завтраков и ужинов.

Есть предположение, что пиво гликоген блокировало ещё спустя сутки.

Остаточный алкоголь в крови может быть даже через 6-7 суток.

[Voldi]

Кушать хочется нормально а не как мышонок

Есть можно с мозгами, а можно без. Т.е. еда должна адекватно компенсироваться. Простая арифметика (КД = ХЕ х К1) действует только при нормальном фоне, который в свою очередь сильно меняется в зависимости от физической, углеводной и калорийной (Б и Ж) нагрузки. Уже много говорил: фон (базальная потребность) при тощаке и еде "от пуза" сильно отличается. Т.е., если суточный калораж больше, больше будет и базальная потребность, в ряде случаев и К1, и К2 потребуют увеличения. Когда я был на Лантусе, при обжорных днях, вечер-ночь "подпирал" НПХ (Протафаном). А УВ в пиве, это вообще отдельная тема и К1 на них (УВ в пиве), как правило меньше, чем на хлеб, сахар или кашу.

[Juris]

Простая арифметика (КД = ХЕ х К1) действует только при нормальном фоне, который в свою очередь сильно меняется в зависимости от физической, углеводной и калорийной (Б и Ж) нагрузки.

Это не так. Арифметика работает всегда. Но при физической нагрузке меняется сам К1. Я это называю "оперативной коррекцией компенсационных коэффициентов". Углеводная нагрузка ( гликемическая нагрузка) легко учитывается оптимизацией инсулинового профиля и разделения КД на БД и МД с помощью того же К1 и ГИ. А что касается БиЖ, то на них вообще работает совсем другая арифметика. А вот утверждение того, что все работает только при нормальном фоне - весьма справедливо Только тут надо учесть, что доза фонового инсулина - величина довольно стабильная и не подлежит сиюминутным шмырганьям туды-сюды. Да, она может меняться, но не должна меняться часто в зависимости от изменения текущих физических нагрузок и уж тем более от углеводов и БЖ. Они вообще к фону отношения не имеют по самой физической сути этого фона. Подобные шмырганья - путь к непредсказуемому хаосу, а не к управляемой компенсации.
А что касается этого :

Остаточный алкоголь в крови может быть даже через 6-7 суток.

то для того, чтобы алкоголь от пива действовал столько, его надо выпить ведро. Да и то врядли ...

[Инесса Шакиртдинова]

то для того, чтобы алкоголь от пива действовал столько, его надо выпить ведро.

Ну сколько выпить нужно не знаю. Просто это где-то давно прочитала. Может
быть, и говорилось при каком количестве выпитого. Не помню.
Но ТС выпил 2 л. Неизвестно при каком СК.

23:15 7.5ХЕ(пиво 2л)

А мне кажется, что 2 л не так уж и мало.

[Евгений22]

Так используй эту еду. Только нужно кроме паузы ещё СК учитывать исходный.
И время укола. Потому что наверняка если в одном случае обед отработал, а
в другом абсолютно такой же обед не отработал, то смотри чем эти обеды
отличались. Тоже касается завтраков и ужинов.

Еда уже 2 месяца одна и таже. Греча-рис-овсянка.

[Инесса Шакиртдинова]

12:50 СК10.8 8.7+0.3ХГ К1=1
13:00 8.7ХЕ(греча, кофе)
13:50 СК14.9
15:10 СК13.2
17:10 СК11.8

К1 явно не хватило.

17:10 СК11.8 8.32ХЕ(макароны, яичница, сыр)
17:25 7.5 +0.5ХЕ К1=0.9

Что на пике было ? На отработке ?

[Евгений22]

Уже много говорил: фон (базальная потребность) при тощаке и еде "от пуза" сильно отличается. Т.е., если суточный калораж больше, больше будет и базальная потребность, в ряде случаев и К1, и К2 потребуют увеличения.

Интересная теория, но фон увеличивать или докалывать другим всё-таки не лучший выход. Это получается надо заранее предусмотреть, что завтра ты будешь кушать больше чем обычно и надо увеличить фон.
Отследить закономерность увеличения К1 в зависимости от количества калорий съеденных за день будет куда практичнее, но пока это происходит весьма хаотично.

А УВ в пиве, это вообще отдельная тема и К1 на них (УВ в пиве), как правило меньше, чем на хлеб, сахар или кашу.

Я и взял почти в 1.5 раза меньше К1, вышло довольно неплохо.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

для того, чтобы алкоголь от пива действовал столько, его надо выпить ведро. Да и то врядли ...

Наверно имелось ввиду не действие алкоголя а реакция печени на алкоголь(блокировка гликогена).

[Luxxus]

Еда уже 2 месяца одна и таже. Греча-рис-овсянка.

Лишь

шоколад 6.9ХЕ и 7.5ХЕ(пиво 2л)

помогают как-то пережить лишения. А шаверма, наверное, уже даже снится?


Если серьёзно, то пока не скомпенсируете нормально ужин до нормогликемии и не сверите Ла по ночи, остальное теряет смысл.

[Евгений22]

К1 явно не хватило.

Да, не хватило, из-за того что ночью была гипа и тащится ПГГ небольшая.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
22.07.17
00:10 СК13.1 11ЛА 5ХГ К1=0.67
02:30 СК11.0
10:10 СК7.1 7.7+0.3ХГ К1=1
10:20 7.7ХЕ
14:55 СК4.4 7.87ХЕ
15:10 6ХГ К1=0.76
17:10 СК4.2 0.8ХЕ
20:10 СК4.6 6.84ХЕ
20:25 5ХГ К1=0.73
22:15 СК11.1

23.07.17
00:10 СК10.4 1ХГ 11ЛА
4:10 СК4.9
Ночью явно проспал гипо, проснулся в 12:45, голова тяжелая, конечности ватные.
12:50 СК10.8 8.7+0.3ХГ К1=1
13:00 8.7ХЕ(греча, кофе)
13:50 СК14.9
15:10 СК13.2
17:10 СК11.8 8.32ХЕ(макароны, яичница, сыр)
17:25 7.5 +0.5ХЕ К1=0.9
19:50 СК13.1
21:45 СК13.7 2ХГ

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
Luxxus,
Шаверму домашнюю делал в начале июля, чтобы всё посчитать правильно по БЖУ, 3 штуки съел, так что пока охладел к ней. Сны давно уже не запоминаются.
А чоколаду я столько не уминал, это вы где такое отрыли?

Если серьёзно, то пока не скомпенсируете нормально ужин до нормогликемии и не сверите Ла по ночи, остальное теряет смысл.

Фон то вроде неплохо подобран, по крайней мере в июне было много проверок и ночь держало вполне ОК, сегодня сделаю проверку.
Ужин вот подводит, да.

[Luxxus]

А чоколаду я столько не уминал, это вы где такое отрыли?

На предыдущей странице. Датируется 15 июня. Давно это, правда, было Всё уже позабылось
Ешьте всё, никто не против. Только компенсируйте правильно.

Шаверму домашнюю делал в начале июля, чтобы всё посчитать правильно по БЖУ, 3 штуки съел

Бонус-трек для любителей шаурмы

[Juris]

Отследить закономерность увеличения К1 в зависимости от количества калорий съеденных за день будет куда практичнее

Вы не правильно поняли Компенсационный коэффициент К1, это углеводный коэффициент. Это количество инсулина, необходимое для компенсации какого-то заранее определенного (нормированного) количества углеводов. К калорийности съеденных за день килокалорий он никакого отношения не имеет. Да, калорийность пищи влияет на величину общей КД, но это калорийность БиЖ и она не имеет отношение к К1. Ею занимается К2.

А УВ в пиве, это вообще отдельная тема и К1 на них (УВ в пиве), как правило меньше, чем на хлеб, сахар или кашу.

А чем тема количества углеводов в пиве должна отличаться от темы количества углеводов в хлебе, молоке, бананах и т.д. и т.п. ? Слегка перефразируя известную поговорку можно сказать "Углевод, он и в пиве углевод" Иначе следует признать и существование кроме хлебных единиц ( ХЕ) также существование и молочных единиц (МЕ) и банановых единиц (БЕ) и гречно-кашевых единиц (ГКЕ) и хурмово-урюковых единиц (ХУЕ) и прочих "ни бэ ни мэ" Смущает наличие небольшого количества алкоголя в пиве и его сахаропонижающий (блокирующмий) эффект ? Ну так не пейте этот прекрасный напиток ведрами и все уложится в прокрустово ложе ТИИТ

Бонус-трек для любителей шаурмы

Видимо началась подготовка к очередному Евровидению