Помогите разобраться в причине повышения СК

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 21 мар 2017, 08:34

Zorroko писал(а):Мясо и борщ брал в столовой.

В столовой вполне можно поинтересоваться весом блюда. Должны знать.
Дома желательно весы использовать.
Zorroko писал(а): Днем после обеда СК упал до 9,5.

Что было до этого даже подумать жутковато.
Zorroko писал(а):Когда пришел домой, СК был 5,6. Замер ночью в 3.00 - СК7,3.

Ночью, возможно, СК ниже 5 ммоль был.
В спокойной обстановке и без вечерней физнагрузки проверь ночной фон.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Zorroko » 23 мар 2017, 07:29

21.03
22.30 СК13.2 хумалог2 лантус9
22.03
0.50 СК13.3
03.00 СК11.3
04.00 СК12.6
05.00 СК13.1
09.30 СК8.6
9.50 5,5ХЕ хумалог5
11.45 СК13.9 хумалог2
13.30 СК15.7 хумалог3
13.50 ХЕ4 хумалог4
16.20 СК9.2 хумалог1
18.40 СК11.4
20.10 СК12.2
22.10 СК12.5 лантус14
22.20 4,2ХЕ хумалог3
23.03
00.00 СК14.9
01.00 СК17.6 хумалог1
03.00 СК13.9
05.00 СК13
07.00 СК16.2

Опускается до 10 и подскакивает. Все указывает на то, что контринсулярка срабатывает в районе СК10. Иногда чуть ниже,иногда чуть выше.
Единственное, что может опустить СК ниже - физнагрузка.
Zorroko

 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 18:13
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 40

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Alexsandr » 23 мар 2017, 08:32

Zorroko писал(а):Опускается до 10 и подскакивает. Все указывает на то, что контринсулярка срабатывает в районе СК10. Иногда чуть ниже,иногда чуть выше.

Больше похоже на ПГГ (эффект Сомоджи)
Zorroko писал(а):22.30 СК13.2 хумалог2 лантус9
22.03
04.00 СК12.6
05.00 СК13.1
09.30 СК8.6

Избыток ЛА и Слоновьи дозы ДПС . Так СК не снизится .
Zorroko писал(а):13.50 ХЕ4 хумалог4
16.20 СК9.2 хумалог1

Провал на пике, инсулину еще 2 ч работать , а вы еще усугубляете ДПСкой , дальше откат .
Zorroko писал(а):9.50 5,5ХЕ

Что было на завтрак ?
Паузы после болюса делаете ?

Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:
Zorroko писал(а):Единственное, что может опустить СК ниже - физнагрузка.

Это кратковременно , а при избытке инсулина можно в обморок упасть . На 9 ед базал снижал , вы еще подняли дозу базала
Zorroko писал(а):22.10 СК12.5 лантус14

:плохо
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 23 мар 2017, 08:47

Zorroko писал(а):09.30 СК8.6
9.50 5,5ХЕ хумалог5

Вот такое меня просто убивает. Хумалог (да и Апидра тоже) подобного
не прощают.
Как можно не проверить СК перед уколом ? Замер за 20 минут никак не
проходит.
Zorroko писал(а):11.45 СК13.9 хумалог2

А дальше СК и ДПС на пике. Зачем же сразу ДПС колоть ?
Проверь СК минут через 15-20. Посмотри куда он идёт.
Потом уже принимай решение колоть ДПС или не колоть.
Alexsandr писал(а):Что было на завтрак ?
Паузы после болюса делаете ?

И это тоже важно. Причём не только на завтрак. На обед и ужин тоже.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Zorroko » 23 мар 2017, 14:43

Alexsandr писал(а):Больше похоже на ПГГ (эффект Сомоджи)


Согласен, похоже. Сколько времени этот эффект может длиться? Сутки, недели?

Alexsandr писал(а):Что было на завтрак ?
Паузы после болюса делаете ?

Гречка 1:3 (по весу). С учетом испарившейся воды: 19г углеводов на 100г каши. Колю сразу после еды.

Alexsandr писал(а):На 9 ед базал снижал , вы еще подняли дозу базала

Я понимаю, что это не правильно. Ставлю эксперимент, для статистики. Пытаюсь понижать СК плавно, лантусом. Если будет низкий СК, съем сахар, все-равно измеряю часто.

Инесса Шакиртдинова писал(а):Как можно не проверить СК перед уколом ? Замер за 20 минут никак не
проходит.

Это замер непосредственно перед едой, 20 минут на прием пищи, и укол сразу после еды. Дневник веду в смартфоне, время он ставит фактическое, когда запись сделана.

Инесса Шакиртдинова писал(а):А дальше СК и ДПС на пике. Зачем же сразу ДПС колоть ?
Проверь СК минут через 15-20. Посмотри куда он идёт.
Потом уже принимай решение колоть ДПС или не колоть.

Виноват, исправлюсь.

Лантус понижает СК за час примерно на 1ммоль. Пока не обедал. Хочу опустить СК ниже 10, после этого поесть.
07.50 СК15 ХЕ2,8 хумалог2
09.50 СК14,5
10.40 СК13,3
11.51 СК13,7
13.00 СК11,5
13,50 СК10,8
Zorroko

 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 18:13
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 40

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 23 мар 2017, 15:18

Zorroko писал(а):Это замер непосредственно перед едой, 20 минут на прием пищи, и укол сразу после еды.

да неужели ?
09.30 СК8.6
9.50 5,5ХЕ хумалог5

Еда указана в 9:50. Если есть начал в 9:30, то так и пиши в дневнике.
Колол после еды, в 9:50. Допустим. Так всё равно СК проверить надо.
Чтобы видеть начал СК подниматься или нет и нужно ещё, может быть,
несколько минут до укола подождать. Либо в следующий раз наоборот
немного раньше колоть.
Это зависит от поведения СК.
Zorroko писал(а):Дневник веду в смартфоне, время он ставит фактическое, когда запись сделана.

Но когда на форуме выкладываешь дневник поправки то сделать можно.
Zorroko писал(а):Пытаюсь понижать СК плавно, лантусом.

Это не задача Лантуса СК понижать. Плавно или не плавно уже не важно.
Zorroko писал(а):07.50 СК15 ХЕ2,8 хумалог2
09.50 СК14,5
10.40 СК13,3
11.51 СК13,7
13.00 СК11,5
13,50 СК10,8

Zorroko писал(а):Лантус понижает СК за час примерно на 1ммоль.

А не факт, что Лантус понижает. Точнее не только Лантус тут
может понижать. СК выше почечного порога. Поэтому ещё и
почки лишний сахар выводят.
И если по хорошему, то стоило пообедать и уколоть ДПС.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Alexsandr » 23 мар 2017, 16:12

Zorroko писал(а):Согласен, похоже. Сколько времени этот эффект может длиться? Сутки, недели?

Не знаю . Как мозг сработает .Вроде быстрые углеводы должны этот эффект отключать .
Тут другой вопрос когда вы его получаете .
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Zorroko » 23 мар 2017, 18:00

замеры до обеда и после

15.10 СК10,3
15.40 СК8,7 ХЕ3,4 (вязкая рисовая каша) хумалог2 (сразу после каши)
16.40 СК13,7 каша обогнала хумалог?
17.15 СК12.1 хумалог начал работу?
17.40 СК14,5 ??? Если предположить, что каша подняла СК на 3,4*2,5=8,5, то 2ед. хумалога отработали только 2,7ммоль СК? Получается, что на 1ХЕ нужно колоть почти 2 ед. хумалога? ДПС сейчас колоть или рано?

Добавлено спустя 11 минут 26 секунд:
18.10 СК14.5 хумалог1
Zorroko

 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 18:13
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 40

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Alexsandr » 23 мар 2017, 18:35

Zorroko писал(а):ДПС сейчас колоть или рано?

Если очень хочется ,то ДПС лучше колоть через 3ч от болюса . И дождаться отработки .С учетом ДПС потом пересчитать К1.
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 23 мар 2017, 19:10

Zorroko писал(а):15.10 СК10,3
15.40 СК8,7 ХЕ3,4 (вязкая рисовая каша) хумалог2 (сразу после каши)
16.40 СК13,7 каша обогнала хумалог?
17.15 СК12.1 хумалог начал работу?

На пике + 4 ммоль к исходному. Как минимум нужно было над тарелкой
колоть.
Хумалог свою работу ещё 15:50 мог начать. Если сначала был рост СК,
то не значит, что Хумалог не работал. После еды СК всегда растёт.
==========
Alexsandr,
Мне кажется нужно фон проверить. До пика вроде разумно всё шло.
Потом СК поднялся и замер. А Хумалог там ещё есть. Немного, но
есть. Потому что после укола всего 2,5 часа прошло.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Zorroko » 23 мар 2017, 20:53

Инесса Шакиртдинова писал(а):Мне кажется нужно фон проверить. До пика вроде разумно всё шло.
Потом СК поднялся и замер. А Хумалог там ещё есть. Немного, но
есть. Потому что после укола всего 2,5 часа прошло.

Фон ночью буду проверять. Думаете его мало или много?
На прошлой неделе ровный фон был при лантусе 7ед., но на безуглеводной диете. До этого 4,5 года колол лантус 12-16ед. (в зависимости от СК утром).
Zorroko

 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 18:13
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 40

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Alexsandr » 23 мар 2017, 20:59

Zorroko писал(а):Фон ночью буду проверять. Думаете его мало или много?

А смысл ?.
Zorroko писал(а):22.30 СК13.2 хумалог2 лантус9
22.03

04.00 СК12.6
05.00 СК13.1
09.30 СК8.6
На 9ед ЛА СК снижался .
Сегодня 14 ед .Пару дней ждать надо пока базал устаканится. Одного замера хватит .
С К1 разбираться надо .
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 23 мар 2017, 21:08

Zorroko писал(а): Думаете его мало или много?

Этот момент не очень ясен пока.
Zorroko писал(а):Фон ночью буду проверять.

Тут я с Александром согласна полностью. Если дозу фонового поменяли,
то нужно 2-3 дня подождать. Чтобы Лантус начал работать в новой дозе.
Возможно тогда ситуация немного прояснится.
Zorroko писал(а):До этого 4,5 года колол лантус 12-16ед. (в зависимости от СК утром).

Что было совершенно не правильно. Снижать СК не является задачей Лантуса.
Для этого есть болюсный инсулин.
Alexsandr писал(а):С К1 разбираться надо .

100%
Сейчас нужна стабильность еды по составу и по времени. С интервалом 5 часов.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Zorroko » 23 мар 2017, 21:41

Alexsandr писал(а):На 9ед ЛА СК снижался .
Сегодня 14 ед .Пару дней ждать надо пока базал устаканится. Одного замера хватит .
С К1 разбираться надо .

Тогда возвращаюсь к дозе ЛА 8ед.?
К1, который колол летом (в прошлом году, до начала скачков СК) был около 0,7. Попробую от этой цифры отталкиваться и корректировать по факту.
Zorroko

 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 18:13
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 40

Re: Помогите разобраться в причине повышения СК

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 23 мар 2017, 21:55

Zorroko писал(а):Тогда возвращаюсь к дозе ЛА 8ед.?

Я бы не дёргала дозу.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41