Прошу помощи в компенсации

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Прошу помощи в компенсации

Сообщение maryall » 13 мар 2016, 23:09

Всем здравствуйте!
Хочу обратиться за помощью к участникам форума по поводу моей компенсации сахарного диабета.
Меня зовут Мария.
27 лет, рост 157, вес 48 кг.
СД1 типа впервые выявленный с апреля 2015 года.

Болюсные инсулины – Новорапид, Апидра – живот;
Базальный инсулин – Лантус 9 ед в 22.00 – бедро;
Последний ГГ от 14.12.15 = 6.2 %
Еду считаю по ХЕ,1ХЕ=10 г углеводов. Жиры и белки пока не умею учитывать, для начала надо хотя бы с углеводами справиться.
Глюкометр аккучек перформа и аккучек мобайл.

Сейчас на инсулиновых ручках (государственное обеспечение. с шагом 1 ед). иголки 4–5 мм.

Прошла школу диабета в декабре 2015, базу знаний диаклуба читаю постоянно, много информации и нюансов, есть чувство растерянности (особенно когда вроде через 2 часа после еды сахар вроде увеличился в пределах 2 ммоль/л, а через 3 часа или 4 часа – он выше, чем был на пике), пользуюсь программой Сахарный дневник Android, еду взвешиваю на электронных весах.

После школы диабета (конец декабря 2015) фоновая потребность - Лантус 6 ед. Болюс - примерно 1:1 (т.е. 1 хе=1 ед.инсулина)
В середине февраля, переписав дневник на бумагу, поняла, что фона совсем не хватает: сначала сахар после отработки ужина рос к утру, потом после отработки обеда тоже рос. Когда к середине февраля уже и после отработки завтрака стал расти перед обедом,поняла что надо опять переподбирать фон.
Начала его корректировать и простудилась.

Все праздники с 5 марта промучилась с простудой (фарингит), температурой (до 37.5) – пропила курс амиксина и ставила свечи виферон (брат параллельно в это же время лежал с орви или гриппом) на форуме написано, что, вроде не рекомендовано при СД1 их применение – сахара не держались, увеличились дозы болюсного и базального.
9 марта еще была температура (37 – 37.2), 10 марта вечером температуры уже не было, 12 марта опять небольшая температура 37.

Сейчас поставила себе фон 9 ед. лантус с 7 марта.

9.03.2016
21:55 9 ед. Лантус (бедро)
22:00 CK = 7.2
23:00 CК = 6.5 красноватое горло. прыснула ингалипт. температура 37


10.03.2016
00:00 СК = 6.7
03:00 СК = 6.2
06:00 СК = 6.8
07:45 СК = 6.9 – 4 ед. Новорапид (живот) завтрак на 3.6хе (творожное суфле с джемом 2.5хе. бутерброд с с/к колбасой 1.1хе)
09:45 СК = 7.3
10:50 СК = 6.7
12:40 СК = 5.0 – 5 ед. Апидра (живот) обед на 5.2 ХЕ (свежие овощи 0.4хе, буженина, блины со сметной 3.8хе, шоколадная конфета 1.1 хе)
14:40 СК = 4.3 + 1хе (сок. 85 грамм)
15:00 СК = 6.3
17:00 СК = 11.4 - не поняла почему?
18:30 СК = 11.7
дорога домой (пешком до метро, метро, пешком до дома)
20:15 СК = 7.4 – 5 ед. Новорапид (живот) ужин на 6.8хе (кислые щи со сметаной 1хе, тушеная свекла 0.5хе, запеченное мясо с картошкой 1 хе, овощной салат 0.3 хе, булочка с маком 4 хе)
21:55 9 ед. Лантус (бедро)
22:15 СК = 5.3
23:16 СК = 7.6

11.03.2016
00:00 СК = 6.6 красноватое горло, прыснула ингалипт
03:00 СК = 6.0
06:00 СК = 5.2
07:30 СК = 6.5 – 4 ед. Новорапид (живот) завтрак на 5.6хе (2 бутерброда с с/к колбасой 2.1хе, йогурт с хлопьями 3.5 хе)
(уменьшила инсулин на завтрак. так как до простуды на 5хе делала 4 ед. инсулина)
10:10 СК = 9.5
13:00 СК = 6.7 – 5 ед. Апидра (живот) обед на 4.4хе (ланч в шоколаднице: сливочный крем–суп с шампиньонами 1.5хе, блинчики с мясом 2.9хе)
15:00 СК = 6.2
16:00 СК = 8.9 – 1 ед. Новорапид (живот) перекус на 1.27 ХЕ (шоколадная вафля темпо) - глупость, конечно, не надо было
17:15 СК = 12.8
долгая поездка по делам (метро, общественный транспорт)
21:55 9 ед. Лантус (бедро)
22:00 СК = 8.0 – 4 ед. Новорапид (бедро – сменила место на ужин – согласно памятке детского раздела) ужин на 6.7хе (пицца маргарита 5.7 хе, кислые щи со сметаной 1хе)

12.03.2016
00:00 СК = 8.8
02:15 СК = 10.9
03:00 СК = 9.8
06:00 СК = 8.1
10:30 СК = 5.8 – 4 ед. Новорапид (живот) завтрак на 7хе (булочка с маком 4хе, хлопья с йогуртом 3хе)
11:50 СК = 7.9
12:30 СК = 8.9 – померила температуру – 37
14:30 СК = 7.8
15:00 СК = 7.1 – 2 ед. Новорапид (живот) обед на 2хе (кислые щи 1хе, овощной салат с маслом 0.8 хе, квашеная капуста 0.2 хе, 1 молочная сосиска)
16:15 СК = 6.1
19:50 СК = 6.1
21:55 СК = 5.8 – 9 ед. Лантус (бедро) . Ингалипт на горло

13.03.2016
00:00 СК = 4.3 +1хе (10 гр.глюкозы. гель) (перед замером неудовлетворительное самочувствие. ощущение тошноты . головная боль)
00:15 СК = 5.9
03:00 СК = 4.5
06:00 СК = 4.3
10:10 СК = 3.5 +1хе (10 гр.глюкозы. гель)
10:25 СК = 6.3
10:50 СК = 7.8 – 4 ед. Новорапид (живот) завтрак на 4.9хе (йогурт с хлопьями 3.7 хе. бутерброд с с/к колбасой 1.2хе. яйцо)
12:05 СК = 9.5
12:50 СК = 10.4
15:00 СК = 5.5
16:10 СК= 4.3 – 4 ед. Новорапид (живот) обед на 5.9хе (кислые щи 1хе, отварной картофель 2хе, овощной салат 0.4 хе, овощной сок 1 хе, сушки 1.5 хе, сосиска)
17:25 СК= 10.5
18:10 СК= 9.0
20:10 СК= 6.9
21:00 СК= 6.5 – 5 ед. Новорапид (живот) ужин на 6.2хе (блины 5,2 хе, молоко 1 хе)
21:55 – 9 ед. Лантус (бедро)
23:00 СК= 4,9 - вот что делать? пить сок? или подождать, что может блины вылезут?

Читаю соседние темы, конечно, и, безусловно, вижу свои ошибки. Но все равно вопросы остаются. Последнее время даже иногда просто не хочется лишний раз что-то съесть, потому что очень расстраиваюсь, когда с нормального сахара до еды, впоследствии имеем ск выше 10 ммоль/л.

Хочу с вашей помощью определиться нужны ли мне паузы, колоть инсулин до или после еды в зависимости от сахара/от типа еды/ от времени суток, оценить фоновую потребность (адекватна она или нет), определить свои К1 и К2, понять свои ЦЕИ.

Помогите, пожалуйста.
maryall

 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 20 май 2015, 12:43
Откуда: Москва
Возраст: 31

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Evo » 14 мар 2016, 09:08

блины со сметной 3.8хе, шоколадная конфета 1.1 хе)
17:00 СК = 11.4 - не поняла почему?


Тут очевидно что с блинов и конфеты.

21:00 СК= 6.5 – 5 ед. Новорапид (живот) ужин на 6.2хе (блины 5,2 хе, молоко 1 хе)
21:55 – 9 ед. Лантус (бедро)
23:00 СК= 4,9 - вот что делать? пить сок? или подождать, что может блины вылезут?


Пить сок конечно. Инсулин еще даже на пик не вышел.

И блины потом вылезут конечно. Но зато хоть не прогипуете.

Еду на ужин делайте более быстрой либо дробите укол на БД и МД.

Везде уколы в живот - как следствие проваленные пики.

Про места укола можно почитать в памятке детского раздела. Может еще что-то новое узнаете.

http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?f=6&t=13765

За это сообщение автора Evo поблагодарил:
maryall (14 мар 2016, 14:14)
Рейтинг: 1.15%
 
Аватара пользователя
Evo

 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 15:19
Откуда: Россия
Возраст: 38

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Alexsandr » 14 мар 2016, 09:15

maryall писал(а):12:40 СК = 5.0 – 5 ед. Апидра (живот) обед на 5.2 ХЕ (свежие овощи 0.4хе, буженина, блины со сметной 3.8хе, шоколадная конфета 1.1 хе)
14:40 СК = 4.3 + 1хе (сок. 85 грамм)
15:00 СК = 6.3
17:00 СК = 11.4 - не поняла почему?

Провал на пике .Откат.Скорее всего из-за базала.
maryall писал(а):21:55 СК = 5.8 – 9 ед. Лантус (бедро) . Ингалипт на горло

13.03.2016
00:00 СК = 4.3 +1хе (10 гр.глюкозы. гель) (перед замером неудовлетворительное самочувствие. ощущение тошноты . головная боль)
00:15 СК = 5.9
03:00 СК = 4.5
06:00 СК = 4.3
10:10 СК = 3.5

maryall писал(а):03:00 СК = 9.8
06:00 СК = 8.1
10:30 СК = 5.8

Базала много.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
maryall писал(а):Хочу с вашей помощью определиться нужны ли мне паузы

Пока базала много, колоть без паузы.

За это сообщение автора Alexsandr поблагодарил:
maryall (14 мар 2016, 14:14)
Рейтинг: 1.15%
 
Alexsandr

 
Сообщения: 3234
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 45

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение maryall » 14 мар 2016, 14:34

Evo писал(а):Пить сок конечно. Инсулин еще даже на пик не вышел.
И блины потом вылезут конечно. Но зато хоть не прогипуете.
Еду на ужин делайте более быстрой либо дробите укол на БД и МД.
Везде уколы в живот - как следствие проваленные пики.
Про места укола можно почитать в памятке детского раздела. Может еще что-то новое узнаете.


Решила сок не пить в этот раз. Перед сном СК замерила СК=6.4
Позволила себе этой ночью не мерить сахар, отдохнуть перед началом рабочей недели.
Утром перед завтраком был СК=5.3

Уколы в живот - строго-настрого дали указ в школе диабета, поэтому и в живот.
Тогда, мне стоит сменить места уколов как в памятке - утро в живот, обед в руку, ужин в ногу?


Alexsandr писал(а):Базала много.

надо убирать несколько единиц Лантуса? Сколько убрать и когда начинать (с сегодняшнего вечера)? Ночью мерить в 00.00, 03.00 и 06.00?

И дневник за сегодня когда лучше выкладывать? вечером?


Спасибо за ваши комментарии.
maryall

 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 20 май 2015, 12:43
Откуда: Москва
Возраст: 31

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Alexsandr » 14 мар 2016, 16:10

maryall писал(а): Сколько убрать и когда начинать (с сегодняшнего вечера)?

Сегодня 1ед.
maryall писал(а):Ночью мерить в 00.00, 03.00 и 06.00?

Новая доза ЛА заработает через 3 дня.Значит замеры :отработка болюса , 3ч (грубо говоря середина ночи между отработкой и утром),утро
maryall писал(а):И дневник за сегодня когда лучше выкладывать? вечером?
Можно в течении дня.Дневник можно дополнять через кнопку правка.

За это сообщение автора Alexsandr поблагодарил:
maryall (14 мар 2016, 17:03)
Рейтинг: 1.15%
 
Alexsandr

 
Сообщения: 3234
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 45

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение maryall » 14 мар 2016, 21:09

Дневник за 14.03.2015
00:00 СК = 6.4
07:45 СК= 5.3 - 4 ед. Новорапид (живот) завтрак на 6.5 хе (5.5 хе блины, 1 хе молоко, черный чай)
09:45 СК= 9.3
12:40 СК= 9.7 - 5 ед. Апидра (живот) обед на 4.7 хе (картофель запеченный 2,5хе, тертая морковь с яблоком 0.7хе, сушки 1.5хе, черный чай)
14:40 СК= 13
16:40 СК= 10.6
20:20 СК= 7.5 - 3 ед. Новорапид (бедро) ужин на 4.9 хе (кислые щи 1.25хе, жареный картофель 1,4хе, овощной салат с маслом 0.35 хе, сушки 1,9хе, сосиска молочная)

Alexsandr писал(а):Сегодня 1ед.

Alexsandr писал(а):Новая доза ЛА заработает через 3 дня.Значит замеры :отработка болюса , 3ч (грубо говоря середина ночи между отработкой и утром),утро


Все поняла, Лантус поставлю 8 ед. и сделаю следующие замеры в 22:20 - пик пищевого и 00:20 - отработка, затем ночь, затем утро.
Последний раз редактировалось maryall 15 мар 2016, 04:40, всего редактировалось 4 раз(а).
maryall

 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 20 май 2015, 12:43
Откуда: Москва
Возраст: 31

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Alexsandr » 14 мар 2016, 21:27

maryall писал(а):Болюс - примерно 1:1 (т.е. 1 хе=1 ед.инсулина)

maryall писал(а):07:45 СК= 5.3 - 4 ед. Новорапид (живот) завтрак на 6.5 хе (5.5 хе блины, 1 хе молоко, черный чай)
09:45 СК= 9.3

Если К1=1 ,то КД=ХЕ*К1=6,5*1=6,5 ед НР. maryall, у вас 4 ед ?
maryall писал(а):20:20 СК= 7.5 - 3 ед. Новорапид (бедро) ужин на 4.9 хе (кислые щи 1.25хе, жареный картофель 1,4хе, овощной салат с маслом 0.35 хе, сушки 1,9хе, сосиска молочная)
На ужин КД тоже далека от обычной 3 ед НР хотя должна быть 5 ед .
Alexsandr

 
Сообщения: 3234
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 45

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение maryall » 14 мар 2016, 22:04

Скорее даже мне на 1 хе надо меньше, чем 1 ед инсулина.
До того как простудилась сейчас и до школы диабета, - в прошлом году ( сентябрь-декабрь) коэффициент был иногда и 0,6, иногда 0,7 или 0,8 на завтрак.
На ужин точно меньше 1 ед, потому что проваливалась всегда на пике, на ужин брала К1 даже 0,5 иногда.
Значит, выходит, что совсем К1 мой не подобран.
Да и из дневника складывается впечатление, что я величину дозы беру с потолка...
Когда начала оформлять тему, написала так, что 1:1. Это неверно.

UPD.
Дневник продолжениe
14.03.2015
21:55 8 ед. Лантус (бедро)
22:20 CK= 9.1

15.03.2016
00:20 CK =6.8
04:10 СК =3.6 + 0.5хе (5 гр.глюкозы,гель)
04:30 CK= 5.1
07:25 СК= 4.8 - 4 ед. Новорапид (живот) - завтрак на 5,1 хе (кофе со сливками 0,2хе, йогурт с хлопьями 3,8 хе, бутерброд с с/к колбасой 1,1хе)
Последний раз редактировалось maryall 15 мар 2016, 07:54, всего редактировалось 1 раз.
maryall

 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 20 май 2015, 12:43
Откуда: Москва
Возраст: 31

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Alexsandr » 15 мар 2016, 07:40

maryall писал(а):20:20 СК= 7.5 - 3 ед. Новорапид (бедро) ужин на 4.9 хе (кислые щи 1.25хе, жареный картофель 1,4хе, овощной салат с маслом 0.35 хе, сушки 1,9хе, сосиска молочная)
21:55 8 ед. Лантус (бедро)
22:20 CK= 9.1
15.03.2016
00:20 CK=6.8

Ск исходный равен отработке.Тут с К1 на ужин угадали.
Alexsandr

 
Сообщения: 3234
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 45

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение maryall » 15 мар 2016, 08:00

Alexsandr писал(а):Ск исходный равен отработке.Тут с К1 на ужин угадали.


Александр,

получается К1 на ужин где-то в районе 0.61... (3 разделила на 4,9) ?

Обновила дневник в посте выше, сахар ночью опускается.

На завтрак получается я сегодня взяла К1 = 0.78 (4 разделить на 5,1)?
maryall

 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 20 май 2015, 12:43
Откуда: Москва
Возраст: 31

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Evo » 15 мар 2016, 08:16

maryall, Маша, дневник в один пост собирайте - там должно быть 2 дня последних и кнопкой "Правка" его дополняйте...когда страница обсуждения перейдет на следующую - переносите дневник.

По местам укола:

все зависит от ГИ еды (по идее можно на быструю еду и в живот вечером уколоть), но пока если вы оставите как в памятке будет безопасней)


13.03.2016


00:00 СК = 4.3 +1хе (10 гр.глюкозы. гель) (перед замером неудовлетворительное самочувствие. ощущение тошноты . головная боль)
00:15 СК = 5.9
03:00 СК = 4.5
06:00 СК = 4.3
10:10 СК = 3.5 +1хе (10 гр.глюкозы. гель)
10:25 СК = 6.3
10:50 СК = 7.8 – 4 ед. Новорапид (живот) завтрак на 4.9хе (йогурт с хлопьями 3.7 хе. бутерброд с с/к колбасой 1.2хе. яйцо)
12:05 СК = 9.5
12:50 СК = 10.4
15:00 СК = 5.5
16:10 СК= 4.3 – 4 ед. Новорапид (живот) обед на 5.9хе (кислые щи 1хе, отварной картофель 2хе, овощной салат 0.4 хе, овощной сок 1 хе, сушки 1.5 хе, сосиска)
17:25 СК= 10.5
18:10 СК= 9.0
20:10 СК= 6.9
21:00 СК= 6.5 – 5 ед. Новорапид (живот) ужин на 6.2хе (блины 5,2 хе, молоко 1 хе)
21:55 – 9 ед. Лантус (бедро)
23:00 СК= 4,9 - вот что делать? пить сок? или подождать, что может блины вылезут?

14.03.2015

00:00 СК = 6.4
07:45 СК= 5.3 - 4 ед. Новорапид (живот) завтрак на 6.5 хе (5.5 хе блины, 1 хе молоко, черный чай)
09:45 СК= 9.3
12:40 СК= 9.7 - 5 ед. Апидра (живот) обед на 4.7 хе (картофель запеченный 2,5хе, тертая морковь с яблоком 0.7хе, сушки 1.5хе, черный чай)
14:40 СК= 13
16:40 СК= 10.6
20:20 СК= 7.5 - 3 ед. Новорапид (бедро) ужин на 4.9 хе (кислые щи 1.25хе, жареный картофель 1,4хе, овощной салат с маслом 0.35 хе, сушки 1,9хе, сосиска молочная)
21:55 8 ед. Лантус (бедро)
22:20 CK= 9.1

15.03.2016

00:20 CK =6.8
04:10 СК =3.6 + 0.5хе (5 гр.глюкозы,гель)
04:30 CK= 5.1
07:25 СК= 4.8 - 4 ед. Новорапид (живот) - завтрак на 5,1 хе (кофе со сливками 0,2хе, йогурт с хлопьями 3,8 хе, бутерброд с с/к колбасой 1,1хе)

В принципе все сносно. Ужин зафиксируйте на 20.00 или раньше. Время Лантуса при таком без БЖшном ужине я бы сдвинул на отработку хотя бы активной фазы болюса на ужин (3 часа от укола).

Например на 23.00

Геля утром на 1ХЕ много. 0,5ХЕ достаточно. Для утра.

За это сообщение автора Evo поблагодарил:
maryall (15 мар 2016, 11:56)
Рейтинг: 1.15%
 
Аватара пользователя
Evo

 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 15:19
Откуда: Россия
Возраст: 38

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Alexsandr » 15 мар 2016, 11:57

maryall писал(а):Александр,
получается К1 на ужин где-то в районе 0.61... (3 разделила на 4,9) ?
На завтрак получается я сегодня взяла К1 = 0.78 (4 разделить на 5,1)?

Хорошо.
maryall писал(а):Обновила дневник в посте выше, сахар ночью опускается.
Еще пару дней посмотрим.
Alexsandr

 
Сообщения: 3234
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 45

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение maryall » 15 мар 2016, 12:27

Evo, Alexsandr, ваши сообщения прочитала.

Alexsandr, Лантус не трогаю, ставлю 8 ед. для тенденции.

Evo писал(а): Время Лантуса при таком без БЖшном ужине я бы сдвинул на отработку хотя бы активной фазы болюса на ужин (3 часа от укола).
Например на 23.00


Evo, Alexsandr, Время инъекции я сегодня вечером переношу на 23.00?

Evo писал(а): Ужин зафиксируйте на 20.00 или раньше

и
Evo писал(а): Геля утром на 1ХЕ много. 0,5ХЕ достаточно. Для утра.


Учту, спасибо. :)
Последний раз редактировалось maryall 15 мар 2016, 21:29, всего редактировалось 3 раз(а).
maryall

 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 20 май 2015, 12:43
Откуда: Москва
Возраст: 31

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Alexsandr » 15 мар 2016, 12:32

maryall писал(а):Alexsandr, Время инъекции я сегодня вечером переношу на 23.00?

Я бы честно пока не трогал.Возможно базал еще уменьшать придется , а там видно будет.
Alexsandr

 
Сообщения: 3234
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 45

Re: Прошу помощи в компенсации

Сообщение Evo » 15 мар 2016, 12:58

Evo, время инъекции я сегодня вечером переношу на 23.00?


Если ужин будет в 20.00 и он будет по составу как вчерашний - (достаточно быстрый) при этом вы ложитесь спать в 23.00 то хуже не будет.

Не вижу смысла пересекать активную фазу болюса и свежий базал.

Но если это хоть как-то режиму мешает (например специально ждать 23.00 надо) то делайте как привыкли.

Более того если ужин с БЖ сдвинув фон на еще раньше можно хвосты от БЖ убрать ненужные.

К этим экспериментам я спокойно отношусь. Погоды большой не сделает, но и хуже не сделает тоже.
Аватара пользователя
Evo

 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 15:19
Откуда: Россия
Возраст: 38
След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3