Очень-очень прошу помощи

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Очень-очень прошу помощи

Сообщение Яна Хлопьянова » 07 янв 2018, 18:17

Сосенская Мария, спасибо. Я поняла. Сегодня только фон не смогу проверить. Завтра очень очень постараюсь проверить вечер-ночь

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Яна Хлопьянова

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 15:01
Откуда: Химки М.О
Возраст: 31

Re: Очень-очень прошу помощи

Сообщение Сосенская Мария » 07 янв 2018, 18:27

Главное, чтобы при начале проверки фона СК был Вашим целевым.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарили: 2
Angelika2017 (09 янв 2018, 14:40) • Яна Хлопьянова (07 янв 2018, 18:38)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Очень-очень прошу помощи

Сообщение Яна Хлопьянова » 07 янв 2018, 18:39

Сосенская Мария писал(а):Главное, чтобы при начале проверки фона СК был Вашим целевым.

Скажите пожалуйста с какими отклонениями от целевого можно начать проверну +/- ? Допустим ск 7.0 или ск 12 можно на таком ?

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Яна Хлопьянова

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 15:01
Откуда: Химки М.О
Возраст: 31

Re: Очень-очень прошу помощи

Сообщение Сосенская Мария » 07 янв 2018, 19:00

Можно.
Если будет рост - проверку прекращаете и делаете ДПС, отслеживаете, как она отработает.
Если будет снижение - то удерживайте СК на уровне целевого, потом проанализируем количество съеденного.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Яна Хлопьянова (07 янв 2018, 19:46)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Очень-очень прошу помощи

Сообщение Яна Хлопьянова » 08 янв 2018, 21:57

(08)09.01
канюля в животе

00-01 НР 0.25( было 0.20) ( было0.50) ( было 0.2)
01-02 НР 0.25 ( было 0.20 ) (было 0.50) ( было 0.25)( было0.20)
02-03 НР 0.20 ( было 0.50) ( было 0.2 )
03-04 НР 0.20 (было 0.50) ( было 0.25 ) ( было 0.20)
04-05 НР 0.40 ( было 0.35)
05-06 НР 0.45 ( было 0.40)
06-07 НР 0.45( было 0.40 )
07-08 НР 0.30 ( было 0.35 )
08-09 НР 0.35 ( было 0.30 )
09-10 НР 0.40 ( было 0.35 )
10-11 НР 0.35 ( было 0.30 )
11-12 НР 0.40 ( было 0.35 ) ( было 0.3 )
12-13 НР 0.35 ( было 0.30 )
13-14 НР 0.45 ( было 40.0 ) ( было 0.35 )( было 0,4 )
14-15 НР 0.45
15-16 НР 0.35
16-17 НР 0.40 ( было 0.35) ( было 0.3)
17-18 НР 0.35 ( было 0.40) ( было 0.35 )( было 0.30 )
18-19 НР 0.35 ( было 0.30 ) ( было 0.25 )
19-20 НР 0.30 ( было 0.25) ( было 0.2 )
20-21 НР 0.45 ( было 0.40) ( было 0.35) ( было 0.30) ( 0.25 было )
21-22 НР 0.35( было0.30) ( было )0.35 ( было 0.30) ( было 0.25 )
22-23 НР 0.35 ( было 0.30) ( было 0.25 )
23-00 НР 0.25( было 0.20 ) ( было0.50 )( было0.20 )

Яна Хлопьянова писал(а):18:00 ск 13.3 ДПС НР 0,5

19-20 11.6
20-15 меняю инсулин, и инфуз. набор. старая канюля чистая, не гнутая. ( НР 0.7ед. на заполнение новой канюли )
21-00 ск 9.1 ХЕ 6.4 гречка с луком 19.3гу. курица 0гу. хлеб 22.8гу. конфета 21гу
21-15 ск 8.6 НР 6.4 К1=1
22-30 СК 13.4
23-50 СК 12.4 хе 6.4 пицца 53.5гу. пироженое 47.2гу чай. :hmmm: часа два пыталась я сдержатся что бы не кушать это. но... съела :-X :-X

08.01
00-15 нр 10.1ед к1=1
01-30 ск 17.9
02-15 ск 9.7 1.2 ХЕ ( сахар 12грмм)
02-40 ск 10.9
07-50 ск HI НР ДПС 2ЕД.
09-05 ск 21.9
11-35 ск 16.4
12-40 ск 14.6
12-50 ск 14.4 НР 8.7+0.6 ДПС= 9.3 ЦЕИ=9. к1=1.20
12-55 ХЕ 7.3 овсяная каша 22.9гу. хлеб 30.7гу. яйцо 0гу. сосиски 2шт. творожок чудо 18.8гу.
15-50 ск 16.8 НР ДПС 0.7ед ( ЦЕИ9)
17-05 СК 12.3
18-50 СК 11.0
19-50 СК 10.5
21-00 СК 11.3
22-00 СК 10.0
23-10 ск 8.6
00-00 ск 8.6
01-00 ск 8.1
05-00 ск 14.6 НР ДПС 0.4ед
07-00 ск 11.2
08-00 ск 14.3 НР 7.3+0.6ДПС = 7.8 К1=1.2
08-10 хе 6.1 ГРЕЧКА 28.1ГУ. ХЛЕБ 20.1ГУ. КОНФЕТА 12.3ГУ.
09-15 ск 13.9
10-50 ск 12.9
12-00 ск 14.2НР ДПС 0.6
13-15 ск 12.1
15-00 ск 10.4
16-00 ск 7.9
17-30 ск 5.9 сахар 6грамм ( чувствую себя хорошо )
17-50 ск 7.5
18-20 ск 7.6
19-25 ск 7.3
Последний раз редактировалось Яна Хлопьянова 09 янв 2018, 19:46, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Яна Хлопьянова

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 15:01
Откуда: Химки М.О
Возраст: 31

Re: Очень-очень прошу помощи

Сообщение Сосенская Мария » 08 янв 2018, 22:14

Яна Хлопьянова писал(а):07-50 ск HI НР ДПС 2ЕД.
09-05 ск 21.9
11-35 ск 16.4

Нормально ДПС отработала.
Яна Хлопьянова писал(а):11-35 ск 16.4
12-40 ск 14.6
12-50 ск 14.4

Здесь нормально на фоне.
Яна Хлопьянова писал(а):12-50 ск 14.4 НР 8.7+0.6 ДПС= 9.3 ЦЕИ=9. к1=1.20
12-55 ХЕ 7.3 овсяная каша 22.9гу. хлеб 30.7гу. яйцо 0гу. сосиски 2шт. творожок чудо 18.8гу.
15-50 ск 16.8 НР ДПС 0.7ед ( ЦЕИ9)
17-05 СК 12.3

ДПС не отработала, К тоже не отработал, зато на последнем часу работы болюса, до пика ДПС -4.5 ммоль. Значит, на отработке увидели бы СК, равный исходному. Попробуем К увеличить с учетом ДПС.
Яна Хлопьянова писал(а):15-50 ск 16.8 НР ДПС 0.7ед ( ЦЕИ9)
17-05 СК 12.3
18-50 СК 11.0
19-50 СК 10.5

Если учесть хвост болюса, то ДПС отработала по ЦЕИ около 6 ммоль. После пика зависли, вроде как мало фона, но давайте еще посмотрим, а лучше фон проверим.
Потому что фона уже накрутили, а динамика СК не лучше.
Яна Хлопьянова писал(а):19-50 СК 10.5
21-00 СК 11.3
22-00 СК 10.0

Ровно на фоне. Хорошо бы ночь проверить, готовы?

Добавлено спустя :
Яна Хлопьянова писал(а):07-50 ск HI НР ДПС 2ЕД.
09-05 ск 21.9
11-35 ск 16.4

Нормально ДПС отработала.
Яна Хлопьянова писал(а):11-35 ск 16.4
12-40 ск 14.6
12-50 ск 14.4

Здесь нормально на фоне.
Яна Хлопьянова писал(а):12-50 ск 14.4 НР 8.7+0.6 ДПС= 9.3 ЦЕИ=9. к1=1.20
12-55 ХЕ 7.3 овсяная каша 22.9гу. хлеб 30.7гу. яйцо 0гу. сосиски 2шт. творожок чудо 18.8гу.
15-50 ск 16.8 НР ДПС 0.7ед ( ЦЕИ9)
17-05 СК 12.3

ДПС не отработала, К тоже не отработал, зато на последнем часу работы болюса, до пика ДПС -4.5 ммоль. Значит, на отработке увидели бы СК, равный исходному. Попробуем К увеличить с учетом ДПС.
Яна Хлопьянова писал(а):15-50 ск 16.8 НР ДПС 0.7ед ( ЦЕИ9)
17-05 СК 12.3
18-50 СК 11.0
19-50 СК 10.5

Если учесть хвост болюса, то ДПС отработала по ЦЕИ около 6 ммоль. После пика зависли, вроде как мало фона, но давайте еще посмотрим, а лучше фон проверим.
Потому что фона уже накрутили, а динамика СК не лучше.
Яна Хлопьянова писал(а):19-50 СК 10.5
21-00 СК 11.3
22-00 СК 10.0

Ровно на фоне. Хорошо бы ночь проверить, готовы?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Яна Хлопьянова (08 янв 2018, 22:50)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Очень-очень прошу помощи

Сообщение Яна Хлопьянова » 08 янв 2018, 22:59

Сосенская Мария, не могу цитировать с телефона ((.
Вы написали что попробуем К увеличить с учетом ДПС. Это в будущем ? Или мне завтра К поменять?. Я просто с К вообще не понимаю пока что. Там столько нюансов на которые Вы обращаете внимание, а я пока не могу все нюансы увидеть, например отработки НР увидеть, зависания СК и тд :)
Ночь конечно готова посмотреть. Кушать хочется но терплю. Хочется уже быстрее начать проверять фон, и отделатся от его проверки на какое то время. Или что бы потом не так часто проверять его, как требуется сейчас )).
Сосенская Мария, а если я завтра с утра решу продолжить проверить фон часов до 12 к примеру, можно будет ? Или так долго без еды не нужно ?))

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Туплю я... завтра лучше тогда позавтракать и проверить фон с 14 до 19 где то... да ?:)

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
В 23-10 ск 8.6... наверное сахар кушать если ещё на 1 ммоль снизится ?

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Яна Хлопьянова

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 15:01
Откуда: Химки М.О
Возраст: 31

Re: Очень-очень прошу помощи

Сообщение Сосенская Мария » 08 янв 2018, 23:12

Если сегодня будете проверять фон вечером и ночью, то лучше позавтракать.
Если ночной фон проверять не будете, и динамика СК позволит, то можно пропустить завтрак.
Если на отработке завтрака (после проверки ночи) СК будет целевым, то можно проверить фон до ужина, пропустив обед.
Насчет увеличения К на еду в 13 часов, имела в виду, что можно пересчитать и попробовать применить, только не знаю, когда это у Вас получится.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Яна Хлопьянова писал(а):В 23-10 ск 8.6... наверное сахар кушать если ещё на 1 ммоль снизится ?

Не криминально, так как
Яна Хлопьянова писал(а):22-00 СК 10.0

-1.5 ммоль на фоне в пределах нормы.
Сахар кушайте, если будете чувствовать симптомы гипогликемии.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Яна Хлопьянова (08 янв 2018, 23:19)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Очень-очень прошу помощи

Сообщение Яна Хлопьянова » 09 янв 2018, 13:55

Сосенская Мария, дополнила дневник :) .
ночью наверное проигнорировала будильники и не просыпалась :( .
похоже на откат ?
Яна Хлопьянова писал(а):05-00 ск 14.6 НР ДПС 0.4ед

Яна Хлопьянова писал(а):12-00 ск 14.2НР ДПС 0.6

:не знаю
обед пропускаю. все ровно сейчас поеду по делам, смогу не кушать :) и сегодня тогда проверю ночь и завтра утро постараюсь :)
Аватара пользователя
Яна Хлопьянова

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 15:01
Откуда: Химки М.О
Возраст: 31

Re: Очень-очень прошу помощи

Сообщение Сосенская Мария » 09 янв 2018, 14:05

Яна Хлопьянова писал(а):23-10 ск 8.6
00-00 ск 8.6
01-00 ск 8.1

Здесь все нормально.
Яна Хлопьянова писал(а):похоже на откат ?

Не могу точно сказать.
Яна Хлопьянова писал(а):05-00 ск 14.6 НР ДПС 0.4ед
07-00 ск 11.2

здесь снижение после пика присутствует.
Яна Хлопьянова писал(а):07-00 ск 11.2
08-00 ск 14.3

а потом рост, но это может быть и нехваткой, как и рост под утро.
Яна Хлопьянова писал(а):08-00 ск 14.3 НР 7.3+0.6ДПС = 7.8 К1=1.2
08-10 хе 6.1 ГРЕЧКА 28.1ГУ. ХЛЕБ 20.1ГУ. КОНФЕТА 12.3ГУ.
09-15 ск 13.9
10-50 ск 12.9

Очень плоско, но в КД ДПС и такое возможно.
Снижение после пика не выражено, а потом - рост:
Яна Хлопьянова писал(а):12-00 ск 14.2НР ДПС 0.6
13-15 ск 12.1

но далее все вернулось на место.
Надо проверять фон без еды.
Яна Хлопьянова писал(а):обед пропускаю

ДПС контролируйте.
Яна Хлопьянова писал(а): сегодня тогда проверю ночь и завтра утро постараюсь

Все вместе не надо, наверное. Лучше начнем с ночи.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Яна Хлопьянова (09 янв 2018, 14:07)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Очень-очень прошу помощи

Сообщение Яна Хлопьянова » 09 янв 2018, 14:10

Сосенская Мария писал(а):Все вместе не надо, наверное. Лучше начнем с ночи.

тогда ночь проверю, сделаю ранний завтрак ( часов в 6 утра ) и проверю фон с 10 часов до 16. Так нормально будет ? :)
Аватара пользователя
Яна Хлопьянова

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 15:01
Откуда: Химки М.О
Возраст: 31

Re: Очень-очень прошу помощи

Сообщение Сосенская Мария » 09 янв 2018, 14:19

Нет, давайте всю ночь проверим, сегодня с утра непонятки при работе ДПС были.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Яна Хлопьянова (09 янв 2018, 14:30)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Очень-очень прошу помощи

Сообщение Яна Хлопьянова » 10 янв 2018, 07:52

(09)10.01
канюля в животе

00-01 НР 0.25( было 0.20) ( было0.50) ( было 0.2)
01-02 НР 0.25 ( было 0.20 ) (было 0.50) ( было 0.25)( было0.20)
02-03 НР 0.20 ( было 0.50) ( было 0.2 )
03-04 НР 0.20 (было 0.50) ( было 0.25 ) ( было 0.20)
04-05 НР 0.40 ( было 0.35)
05-06 НР 0.45 ( было 0.40)
06-07 НР 0.45( было 0.40 )
07-08 НР 0.30 ( было 0.35 )
08-09 НР 0.35 ( было 0.30 )
09-10 НР 0.40 ( было 0.35 )
10-11 НР 0.35 ( было 0.30 )
11-12 НР 0.40 ( было 0.35 ) ( было 0.3 )
12-13 НР 0.35 ( было 0.30 )
13-14 НР 0.45 ( было 40.0 ) ( было 0.35 )( было 0,4 )
14-15 НР 0.45
15-16 НР 0.35
16-17 НР 0.35( было 0.40) ( было 0.35) ( было 0.3)
17-18 НР 0.35 ( было 0.40) ( было 0.35 )( было 0.30 )
18-19 НР 0.35 ( было 0.30 ) ( было 0.25 )
19-20 НР 0.30 ( было 0.25) ( было 0.2 )
20-21 НР 0.45 ( было 0.40) ( было 0.35) ( было 0.30) ( 0.25 было )
21-22 НР 0.35( было0.30) ( было )0.35 ( было 0.30) ( было 0.25 )
22-23 НР 0.35 ( было 0.30) ( было 0.25 )
23-00 НР 0.25( было 0.20 ) ( было0.50 )( было0.20 )

09.01
08-00 ск 14.3 НР 7.3+0.6ДПС = 7.8 К1=1.2
08-10 хе 6.1 ГРЕЧКА 28.1ГУ. ХЛЕБ 20.1ГУ. КОНФЕТА 12.3ГУ.
09-15 ск 13.9
10-50 ск 12.9
12-00 ск 14.2НР ДПС 0.6
13-15 ск 12.1
15-00 ск 10.4
16-00 ск 7.9
17-30 ск 5.9 сахар 6грамм ( чувствую себя хорошо )
17-50 ск 7.5
18-20 ск 7.6
19-25 ск 7.3
20-05 ск 5.8 сахар 6грамм (не считала его в хе и не делала НР на него) ХЕ 8.4 пюре 18гу. хлеб 17.5гу. сердечки тушенные 6.5гу. булка 41.7гу.
20-25 НР 8.4 к1=1
21-40 ск 13.7
23-45 15.4 ДПС 0.5

10.01
04-00 ск 14.7 ДПС 05
06-15 ск 11.1
07-15 ск12.3 НР 8.6 +0.4 дпс= 9.0ед. к1=1.2
07-20 ХЕ 7.2 каша геркулес. 25.7гу. хлеб 28.1гу. сыр 0гу. киндер молочный ломтик 18.0гу.
08-30 ск 13.7
11-15 ск 13.3 НР ДПС 0.5
12-30 ск 12.9
15-15 ск 9.1
16-06 ск 7.4
17-45 ск 6.7
18-40 ск 6.3 сахар 6грамм
19-00 ск 7.1
20-05 ск 7.1
21-55 ск 7.4
22-30 ск 8.6 хе 10.7 пюре 29.9. сердечки куриные 10.9гу. конфета 40гу. хлеб 27гу. колбаса 0гу. чай
22-50 ск НР 10.7 К1=1

будильники не слышу вообще ночью :( .поменяю мелодию и надеюсь что сегодня ночью встану...
Последний раз редактировалось Яна Хлопьянова 10 янв 2018, 23:19, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Яна Хлопьянова

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 15:01
Откуда: Химки М.О
Возраст: 31

Re: Очень-очень прошу помощи

Сообщение Сосенская Мария » 10 янв 2018, 11:40

Яна Хлопьянова писал(а):12-00 ск 14.2НР ДПС 0.6
13-15 ск 12.1
15-00 ск 10.4
16-00 ск 7.9

Здесь все отлично.
Яна Хлопьянова писал(а):16-00 ск 7.9
17-30 ск 5.9 сахар 6грамм ( чувствую себя хорошо )
17-50 ск 7.5

А тут много фона, поэтому:
Яна Хлопьянова писал(а):16-17 НР 0.40 ( было 0.35) ( было 0.3)

16-0.35
Яна Хлопьянова писал(а):17-50 ск 7.5
18-20 ск 7.6
19-25 ск 7.3
20-05 ск 5.8

Здесь прилично.
Яна Хлопьянова писал(а):20-05 ск 5.8 сахар 6грамм

Эх, надо было отработку подкормки проверить, а потом уже есть. Фон таким образом увидели бы, который работает с 20 до 21.
Яна Хлопьянова писал(а):(не считала его в хе и не делала НР на него)

Абсолютно правильно. :цветок
Остальное смотрим.
Хорошо, что на нормогликемии нет симптомов гипогликемии. Напомните, пожалуйста, динамику ГГ за последние годы.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Яна Хлопьянова (10 янв 2018, 11:46)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Очень-очень прошу помощи

Сообщение Яна Хлопьянова » 10 янв 2018, 20:21

добрый вечер :цветок
Сосенская Мария, дневник дополнила :)
Сосенская Мария писал(а):16-0.35

успела сегодня поменять это дозу. Но все ровно СК вниз пошел
Сосенская Мария писал(а):Эх, надо было отработку подкормки проверить, а потом уже есть. Фон таким образом увидели бы, который работает с 20 до 21

не могла. надо было покушать и выходить из дома :(
Сосенская Мария писал(а):Хорошо, что на нормогликемии нет симптомов гипогликемии. Напомните, пожалуйста, динамику ГГ за последние годы.

чувствую гипогликемию когда СК ниже 4.5 примерно. но это не точно... раньше я если чувствовала низкий СК просто кушала много всего , не измеряя СК :плохо . Может быть и чувствительность потеряна... :думаю
ГГ от 2016 года 14гг. от 2017 Года 11гг. до этого не знаю :не знаю
Аватара пользователя
Яна Хлопьянова

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 15:01
Откуда: Химки М.О
Возраст: 31
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18

cron