Помогите скомпенсировать СД1 Антону

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите скомпенсировать СД1 на Актрапиде и Левемире

Сообщение anton-r » 28 окт 2015, 19:27

03-00 - 12,4
03-30 - 0,3 хе
07-00 - 15, / 3,2х.е / 6 НР / 10 Ле
08-00 - 18,5
12-00 - 18,4 / дпс=2 НР --- а тут что? к=2к1 мало что ли?
13-00 - 12,7 / 1 хе - тут перекусывать не надо было наверное
14-00 - 15,3
16-00 - 16 / дпс=1 НР
17-00 - 18.6 - ?
18-00 - 15,7
19-00 - 21,5 / 2 хе / 3 НР (как видите, еды не было, были только ДПС. Откуда подъем?
20-00 - 8 ЛЕ
Последний раз редактировалось anton-r 28 окт 2015, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
anton-r

 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 23:33
Откуда: Москва
Возраст: 35

Re: Помогите скомпенсировать СД1 на Актрапиде и Левемире

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 28 окт 2015, 19:40

anton-r писал(а):как видите, еды не было, были только ДПС. Откуда подъем?

От того и подъём, что еды не было.
Хотя не совсем так. Началось в обед.
anton-r писал(а):12-00 - 18,4 / дпс=2 НР --- а тут что? к=2к1 мало что ли?
13-00 - 12,7 / 1 хе - тут перекусывать не надо было наверное

Тут ещё до пика провалился. Не зависимо от ХЕ рост СК был бы.
anton-r писал(а):16-00 - 16 / дпс=1 НР
17-00 - 18.6 - ?
18-00 - 15,7
19-00 - 21,5

Потом СК рос до самой отработки. Потом ещё ДПС. И почки лишний
сахар выводят. А печень свои запасы выкидывает.
Давай завтра с нормальной едой.
Лантус, если не ошибаюсь, сейчас 16 ед. Так ?
Сделай по 8 ед утро и вечер. Начни сегодня.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите скомпенсировать СД1 на Актрапиде и Левемире

Сообщение anton-r » 28 окт 2015, 19:53

Инесса Шакиртдинова писал(а):Лантус, если не ошибаюсь, сейчас 16 ед. Так ?

Вот зачем "нормальный" вид дневника, если я там постоянно пишу Ле? Или любой длинный тут Ле?

Инесса Шакиртдинова писал(а):От того и подъём, что еды не было.

Утром была еда. с к1 = 2, НЕ МОГЛО не хватить здесь. Судя по резкому завалу при первом ДПС в ПЕРВЫЙ час работы, эти уколодые 6 и.е. под еду могли просто обрушить сахар и произошел отскок, на который еще и наложилась еда. При этом хвостом болюса сахар был придавлен до 18,4.

Еще одно тому подтверждение, что утренний дпс=1 снимает по 6-8 ммоль (проверял 100 раз и писал об этом тоже много).
Если взять простую математику, то 6 и.е. = -40 сахара, а 3 х.е = около +12. (разница 28 ммоль от исходной точки.) то есть 15-28= -13

Это уход с 15 ммоль до -13!! Если механизм хотябы ОТДАЛЕННО похож на мою догадку, тогда удивительного нет ничего:

1. В первые 5-10 минут после укола происходит обвал + отскок. Дальше остальным болюсом зарывается все что высвободилось из печени + еда.
2. как вариант - колоться после еды через 15-30 минут.

А вот и еще один занятный факт подтверждающий вариант с переколом:

18-00 - 15,7
19-00 - 21,5 / 2 хе / 3 НР (как видите, еды не было, были только ДПС. Откуда подъем?
20-00 - 8 ЛЕ / ск=16,4!!! (а Вы говорите что начинает работать через час. вот падение на 5 ммоль, при том что ГИ еды большой был. Возможно частично пересеклось с предыдущим ДПС, однако не думаю что сильно.)
Аватара пользователя
anton-r

 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 23:33
Откуда: Москва
Возраст: 35

Re: Помогите скомпенсировать СД1 на Актрапиде и Левемире

Сообщение ЮМ » 28 окт 2015, 20:07

anton-r писал(а):Если взять простую математику, то 6 и.е. = -40 сахара, а 3 х.е = около +12. (разница 28 ммоль от исходной точки.) то есть 15-28= -13

Если взять простую арифметику, то сколько мочи Вы потеряли при таких сахарах за это время? Литра 2, наверное, как минимум? Ну пусть даже 1, то есть 1000 г.
Содержание в ней сахара при такой гипергликемии не менее 5%, на самом деле гораздо больше.

То есть за это время транзитом через организм прошло как минимум (1000×5)/100=50 г глюкозы, которую Вы в своей простой арифметике почему-то не учли.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
ИМХО
ЮМ

 
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Помогите скомпенсировать СД1 на Актрапиде и Левемире

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 28 окт 2015, 20:11

anton-r писал(а):Еще одно тому подтверждение, что утренний дпс=1 снимает по 6-8 ммоль (проверял 100 раз и писал об этом тоже много).

На таких СК не только инсулин снижает, ещё и почки. Поэтому не факт, что
1 ед на 6-8 ммоль снижает.
Инесса Шакиртдинова писал(а):Лантус,

Ошиблась :oops:
anton-r писал(а):1. В первые 5-10 минут после укола происходит обвал + отскок. Дальше остальным болюсом зарывается все что высвободилось из печени + еда.
2. как вариант - колоться после еды через 15-30 минут.

Может быть, и так.
Но только еда должна сейчас быть стабильная. И по составу, и по времени.
Пока нет ни того, другого.
Доза Ле какая на сегодняшний день ?
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите скомпенсировать СД1 на Актрапиде и Левемире

Сообщение Катрин » 28 окт 2015, 20:14

anton-r писал(а):03-00 - 12,4
03-30 - 0,3 хе
07-00 - 15, /

а для чего 0.3 хе в 03.30 были?
И дневник обычно пишут, начиная с предыдущего ужина, а иначе картина смазана
07-00 - 15, / 3,2х.е / 6 НР / 10 Ле
08-00 - 18,5
12-00 - 18,4 / дпс=2 НР --- а тут что? к=2к1 мало что ли?

К1=1.87 да, мал скорее всего
Хотя ск 18.4 м ск 15-это сахара одного порядка
12-00 - 18,4 / дпс=2 НР --- а тут что? к=2к1 мало что ли?
13-00 - 12,7 / 1 хе - тут перекусывать не надо было наверное
14-00 - 15,3
16-00 - 16 /

1 хе чего? Чем ск поднимали?
Если хотели опустить ск-то меньше углеводов нужно было. А я бы вообще дальше за динамикой наблюдала без еды, люфт для снижения есть
16-00 - 16 / дпс=1 НР
17-00 - 18.6 - ?
18-00 - 15,7
19-00 - 21,5 /

активная часть Нр закончилась-ск вверх. Фона не хватает
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 42

Re: Помогите скомпенсировать СД1 на Актрапиде и Левемире

Сообщение anton-r » 28 окт 2015, 20:21

Катрин писал(а):Фона не хватает

поднял с 6 до 10. Сколько надо то его тогда?
Аватара пользователя
anton-r

 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 23:33
Откуда: Москва
Возраст: 35

Re: Помогите скомпенсировать СД1 на Актрапиде и Левемире

Сообщение Катрин » 28 окт 2015, 20:23

anton-r писал(а):Сколько надо то его тогда?

Я откуда могу это знать? Я не ясновидящая. Пока добавлять.
И конечно лучше Актрапид пока. ИМХО
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 42

Re: Помогите скомпенсировать СД1 на Актрапиде и Левемире

Сообщение anton-r » 28 окт 2015, 20:23

ЮМ писал(а):То есть за это время транзитом через организм прошло как минимум (1000×5)/100=50 г глюкозы, которую Вы в своей простой арифметике почему-то не учли.


Если 50г теряется, то реально получается что 10 фона держит 15-18 сахара ровно все время. (ВМЕСТЕ С ПОЧКАМИ). То есть если бы почки не выводили, СК бы рос сильно, так?

Тогда фон надо 15-20 на день что ли?
Аватара пользователя
anton-r

 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 23:33
Откуда: Москва
Возраст: 35

Re: Помогите скомпенсировать СД1 на Актрапиде и Левемире

Сообщение Катрин » 28 окт 2015, 20:24

anton-r писал(а):Тогда фон надо 15-20 на день что ли?

а почему нет?
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 42

Re: Помогите скомпенсировать СД1 на Актрапиде и Левемире

Сообщение Evo » 28 окт 2015, 20:28

anton-r, ночной я смотрю прибавил. Это хорошо.

Но пересечение с болюсом на ужин никому не нужно. И утро будет более прижато.

Поэтому еще раз повторяю очевиднейший совет:

Ночной фон выноси за пределы вечернего болюса и ставь в 23 или 24

Это поможет завтракать плотней. И ночь будет безопасней.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
anton-r, плевать сколько инсулина. Тебе жалко чтоли?

Потом скрутишь.

Но пошагово надо двигаться. Особенно на НР.

По 1 единице. С аналитикой дневников.

И если бы не шифровал еду то мы бы уже еще и поняли что еда некорректная для времени суток или например считаешь неправильно.

И надеюсь фрикадельки все в дневнике?
Аватара пользователя
Evo

 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 15:19
Откуда: Россия
Возраст: 42

Re: Помогите скомпенсировать СД1 на Актрапиде и Левемире

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 28 окт 2015, 21:01

anton-r писал(а):16-00 - 16 / дпс=1 НР
17-00 - 18.6 - ?
18-00 - 15,7
19-00 - 21,5 / 2 хе / 3 НР (как видите, еды не было, были только ДПС. Откуда подъем?
20-00 - 8 ЛЕ / ск=16,4!!! (а Вы говорите что начинает работать через час. вот падение на 5 ммоль, при том что ГИ еды большой был. Возможно частично пересеклось с предыдущим ДПС, однако не думаю что сильно.)

Во-первых, дневник пиши как положено и еду указывай.
Во-вторых, предыдущая ДПС только в 21:00 примерно отработала. Пересечение
почти 2 часа получается. Это не так уж и мало.
Через час/полтора Ле начинает работать. Но СК то не от вечернего Ле упал.
Ещё и дневной работает.
Что на ужин ?
Нр куда уколол ? Это тоже пиши.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите скомпенсировать СД1 на Актрапиде и Левемире

Сообщение anton-r » 28 окт 2015, 21:04

Evo писал(а):И если бы не шифровал еду то мы бы уже еще и поняли что еда некорректная для времени суток или например считаешь неправильно.


Я 6 лет прекрасно все считал! С чего бы мне перестать это делать?

Мне не жалко инсулин, просто это дико странно что фон за пол года мог вырасти с 10 до 15 ил 20.

А чем грозит сильный перебор фона, кроме постепенного падения СК в течение дня?
Аватара пользователя
anton-r

 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 23:33
Откуда: Москва
Возраст: 35

Re: Помогите скомпенсировать СД1 на Актрапиде и Левемире

Сообщение Evo » 28 окт 2015, 21:12

anton-r,

Ну бульон же брал для проверки фона и фрикадельки с салатом для тебя безуглеводка. Это многих тут настораживает. Поэтому для своего же блага лучше расписать. Или амбиции какие то мнимые?

Мне вот было бы абсолютно пофиг. Здоровье то важнее.

Здесь есть детские темы где 26 суточная фона. Стаж меньше чем у тебя. Вес тоже.

Но ск 5-7.

Другое дело что чем дольше тянешь резину и чем больше сопротивляется тем эта цифра в конечном итоге больше.

Но меня тоже настораживает твоя манера наскоком решать. Как бы ты буквально не прикрутил завтра 20 фона.

Так тут не делают еще раз повторюсь. Постепенно. По 1 единице. С адекватным дневником.

Иначе смысла нет - полоски тратить только.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
anton-r, ночной то завтра в 23 сделаешь надеюсь?

Сильный передоз фона на ультре грозит гипой. Учитывая что ты ацетонишь и ешь по 6 хе в сутки гипа может быть серьезной. Поэтому аккуратненько.
Последний раз редактировалось Evo 28 окт 2015, 21:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Evo

 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 15:19
Откуда: Россия
Возраст: 42

Re: Помогите скомпенсировать СД1 на Актрапиде и Левемире

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 28 окт 2015, 21:15

anton-r писал(а):А чем грозит сильный перебор фона, кроме постепенного падения СК в течение дня?

Гипо.
anton-r писал(а):просто это дико странно что фон за пол года мог вырасти с 10 до 15 ил 20.

Разные причины могут быть. При СД стабильно только одно. Базал и болюс периодически меняют свои дозы.
Дневник за день собери
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45