Помогите подобрать базовый инсулин

[Оксана Д]

У дочери СД 1, 19 лет с 19 мая 2014, ГГ -10,4 инсулины левемир и новорапид. При выписке с больницы Левемир 10 и 8
Начали подбирать базовый инсулин на сегодняшний день левемир утро 6 вечер 5 новорапид 0,5 на 1хе
вчера
18.08 - СК=5,1
18.10 новорапид 3ед.
18.12 ужин 6 хе(лазанья-220 гр)
21:59- СК=7.3 левемир 5ед.
23:03 - СК = 8.2
23:56- СК= 6.2
01:02 СК=6.1
7:38-СК=5,6
8:00 левемир 6ед
09:02 СК=6.4
10:01 СК=5.4
11:00 СК=5.3
почему поднимается СК через час после левемира?
что делать дальше уменьшать или увеличивать базальный?

[Alexsandr]

новорапид 0,5 на 1хе

Чувствительность к инсу меняется от времени суток. Если в обед К1=0,5/1,то на ужин он может быть 0,6-0,9
По росту Ск несколько вариантов. Их надо проверять.
1)Дневной Ле работает у вас 14ч ,возможно его хвоста не хватает. Можно пропустить ужин или сделать его пораньше и посмотреть последние часы работы базала.
2)К1 на ужин большой или Нр развертывается быстрее еды и вы получаете откат во время еды.Этот откат придавливает ночной Ле.
про утренний рост предположу что это заря и ее придавливает развертывающийся дневной Ле.
При проверке базала ночью необходим еще замер в 3ч .http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =6&t=13765
И замер на пике болюса (через 2ч) также необходим для анализа.
http://juri.dia-club.ru/ читаем азбуку.
Еду взвешиваете ?
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewforum.php?f=45 программы для расчетов доз.
Для компа рекомендую диакальк.

[Оксана Д]

Alexsandr, Мы решили начать с подбора именно базала, так и в книге написано.До к1,к2 и цеи пока не дошли пользуемся расчетом на новорапид 12уг=1хе это пока, дальше будем подбирать правильно. Может подскажите по какой схеме все делать, то что я поняла из книги подбирается сначала базал, потом к1 в трех вариантах ( на завтрак на обед и ужин) от него считается к2, подбирается ЦЕИ
программу я скачала уже больше месяца дочь-студентка, только приехала вот и стали подбирать все последовательно может не так поняли, помогите с чего все таки начать. Пока ее не было подбирали утрешний и ночной левемир потихоньку уменьшая дозы так как сидеть на тех дозах, которые дали в больнице при выписке значит иметь постоянные гипы да плюс новорапид был 1,5 на 1хе первые дни после выписки были самые трудные.Врачи толком ничего ей не объяснили да и она была в полнейшем шоке после поставленного диагноза. Теперь вот хотим все сделать правильно чтоб можно было пользоваться программой Диа-кальк ей она тоже удобней и можно иметь в телефоне.Весы купили еду взвешиваем.
Я так понимаю, что между базалом должно быть 12 часов? Но время ей так же устанавливали в больнице вот его мы и не трогали может его действительно сдвинуть например в 9 утра и 9 вечера?

[Марьванна]

Оксана Д,
При двухразовом введении базала вы можете установить любое, удобное для вас время, главное, что бы оно было одно и то же каждый день. При подборе дозы лучше сразу резко уменьшить , а потом потихоньку добавлять. Начинать надо с подбора ночного фона. Дневной лучше устанавливать на голоде, девушка уже большая может потерпеть. Но, если очень трудно, то можно пропуская один прием пищи в день.

[Оксана Д]

Тогда получается начинаем по такой схеме?
ужин в 18-00 замер ск
20-00 ск на пике болюса
22-00 ск на отработке и перед левемиром
потом замеры ск 1-00 и в 3-00 и в 6-00
Что лучше съесть на ужин чтоб новорапид не разворачивался вперед еды и небыло отката к 22-00?

[Инесса Шакиртдинова]

почему поднимается СК через час после левемира?

Какой подъём имеете ввиду ?
Утренний

7:38-СК=5,6
8:00 левемир 6ед
09:02 СК=6.4

Или вечерний

21:59- СК=7.3 левемир 5ед.
23:03 - СК = 8.2

Причины тут разные.
Вечером ужин оказался недокомпенсирован. И Левемир доработал ситуацию.
В течении ночи было снижение СК.

23:03 - СК = 8.2
23:56- СК= 6.2
01:02 СК=6.1
7:38-СК=5,6

А утром действие контринсулярных гормонов. Может СК подрасти.
Есть заря или нет сказать пока нельзя.
Прежде всего нужно убрать лишний Левемир с ночи. Снижайте до 3 ед сразу.
И ещё момент.

При проверке базала ночью необходим еще замер в 3ч

Нужна проверка СК в 03:00. Это верно.

10:01 СК=5.4
11:00 СК=5.3

А вот утренний Ле на этом часу держит СК.
Но одного часа для проверки фона мало. Желательно пропустить обед и проследить
за СК в течении 3-4 часов, как минимум. Утреннюю дозу я бы пока не трогала.

[Alexsandr]

Мы решили начать с подбора именно базала,

Да, все правильно решили.Начинать надо с базала,но параллельно корректировать к1.

Я так понимаю, что между базалом должно быть 12 часов?

Необязательно.Если вы хорошо знаете свой профиль ,то можете допустим закрыть это повышение СК пищевым инсом.Время можно подвигать.
Да есть еще третий вар повышения СК вылезли Б/Ж.
Можно для проверки пропустить ужин .Сделать поздний обед часиков в 15 и отследить последние часы работы дневного базала заодно сразу перепроверить
ночной с замерами 22: 0:3:6.

[Инесса Шакиртдинова]

Оксана Д,
Когда я писала о недокомпенсированном ужине, то

Да есть еще третий вар повышения СК вылезли Б/Ж.

скорей всего, так и произошло. А лишний вечерний Ле потом СК снизил.

[Инесса Шакиртдинова]

Оксана Д,
Тут
viewtopic.php?p=492758#p492758
всё правильно сказали.
На ужин можно картошку отварную. Вечером инсулин быстро разворачивается. Поэтому быстрая еда нужна. Укол сразу после еды можно сделать. Но при этом СК проверить обязательно.
То есть получается так:
18:00 СК...
18:00 Ужин....
18:15 СК... (уже после еды) Нр ....
Конечно колоть до, после или во время еды ещё зависит от того, какой СК, какая еда, в какое время. Этот момент касается не только ужина, но так же завтрака и обеда.

[Оксана Д]

Дневной пробовали мерить уже дважды вот что получалось:

9-00 ск-5,7 левемир 6ед
11-00 ск 6,1
13-00 ск 4,7

другой день

9-05 ск 5,8 левемир 6 ед
10-58 ск 5,2
13-07 ск 4,7

Может померить дальше 15-00 и позже?

[Инесса Шакиртдинова]

8:00 левемир 6ед
09:02 СК=6.4
10:01 СК=5.4
11:00 СК=5.3

9-00 ск-5,7 левемир 6ед
11-00 ск 6,1
13-00 ск 4,7

9-05 ск 5,8 левемир 6 ед
10-58 ск 5,2
13-07 ск 4,7

Оксана, а время утреннего Ле, я так полагаю изменили ?

Может померить дальше 15-00 и позже?

Если сегодня ещё не обедали, то можно 3-4 часа отследить Ле.

[Оксана Д]

Действительно один раз поменяли укололи в 8-00 остальные дни колем в 9 под звуки будильника
Сегодня
9-00 левемир 6
9-20 ск 5.4
10-56 ск 5.7
11-00 завтрак яичница с помидорами 320 грамм и 200 мл кофе с подсластителем ( новорапид не колола)
13-26 ск 4.6
смотрим дальше

[Luxxus]

Оксана Д, здрасьте!
Днем базальная потребность организма часто падает сама по себе, поэтому ваши снижения после полудня не повод делать поспешный вывод об избытке. Гораздо важней отследить, как эта доза работает до ужина, "тянет" ли она? Я бы ещё проверил отрезок между отработкой обеда и ужином. Можно обед сделать чуть раньше обычного, а ужин чуть позже, как бы раздвинув исследуемую зону.

[Инесса Шакиртдинова]

Оксана Д,
Ознакомьтесь со ссылкой.
viewtopic.php?p=191844#p191844
Выкладывайте дневник по образцу.
Дневник пишите в одном посте и при необходимости переносите на следующую
страницу.

[Оксана Д]

9-00 левемир 6 в ягодицу
9-20 ск=5.4
10-56 ск=5.7
11-00 завтрак яичница с помидорами 320 грамм и 200 мл кофе с подсластителем ( новорапид не колола)
13-26 ск=4.6
15.11 ск=4.5
16-11 ск=3.4 (появилась дрожь в руках, чувство голода) 0,5 конфета леденец
17-19 ск=3.6 еще 0.5 конфеты
18-08 ск= 4,5
Может стоит уменьшить утренний Левемир еще? Вечерний сегодня снизим до 3