Нужна помощь с компенсацией

[Геныч]

Болею СД1 с декабря 2012 года.
Рост 185см, вес 58кг
Раньше компенсировался чисто по углеводам,диабет был более предсказуем.Потом после месяца без лантуса наступил хаос.
Инсулины Апидра и Лантус, очень хочу наладить компенсацию.

Вырезка из дневника за последние 3дня.

16.03.2014

02.45 Небольшая гипа. Без замера. Горошек 70гр 7.7угл
05.10 СК 3.1 Батон 21гр Сосиска(1ХЕ)
07.10 СК 5.5
10.00 СК 3.2
10.20 Ложка меда 15гр ореха
10.50 Овсянка 100гр(48.9угл),Масло 15гр (Компенсация 7.74ед)
11.05 Апидра 7ед
13.00 СК 10.1
13.15 Апидра 21ед
13.20 Пельмени 10шт 500гр 125угл(Компенсация 19.79ед)
14.10 СК 2.8 Рано уколол инсулин!!!
14.20 Чай с сахаром 16угл
15.20 СК 3.1 Орехи 13гр,Мед 1.5 чайной ложки
16.30 СК 6.7
17.10 Овсянка 100гр(По программе компенсация 8,7)
17.20 Апидра 7ед
18.00 Апидра 2ед
18.20 СК 12.1 Апидра 4ед
20.00 2 хот дога. Мороженое Апидра 14ед
22.30 СК 3.2 Банан 20гр Хлеб 20гр
23.00 Лантус 15ед

17.03.2014
01.50 СК 2.8 Банан 10гр Яблоко 100гр 13угл
10.00 Проснулся СК 5.8
11.00 Овсянка 100гр,Орехи 35гр(Компенсация 9.8) Апидра 3ед
11.30 СК 11.9 Апидра 7ед
13.00 СК 5.7
15.00 СК 5.5
15.15 Хлеб 27гр 13.2угл(Компенсация 2.4) Суп куриный с гречкой и овощами 3.6
15.25 Апидра 6ед
17.10 СК 3.5 Печенье юбилейное 12.5гр
19.00 СК 7.2
19.10 Апидра 4ед Овсянка 100гр,Грецкий орех 35гр(По программе 11.3)
19.30 Апидра 8ед
20.25 СК 10.1 Уменьшить разрыв!!!
21.30 СК 10.2 ???
22.40 Чекопай 3шт 84гр Апидра 9ед
00.25 СК 3.8 Лантус 14ед
00.30 Блины со сгущенкой 3шт
00.35 Апидра 13ед

18.03.2014
02.50 СК 2.8
02.55 Блины со сгущ 210гр
03.05 Апидра 11ед
05.50 СК 3.5 Печенье 8угл
14.00 Проснулся СК 8.0
14.25 Апидра 4ед Овсянка 100гр,Орех грецкий 35гр.
14.35 Апидра 8ед
18.30 СК 3.2 Спагетти 100гр Яйцо 120гр Сосиски 135гр(По прогр 17.3 ) 10ед
18.45 Апидра 5ед
19.15 СК 2.8 Перенести укол на 5минут вперед!!!
19.20 Чай 12угл
20.20 СК 3.0
20.40 СК 4.2 Спагетти 100гр,Сахар 12гр,Сосиски 135гр(По прогр 17.3)
20.50 Апидра 13ед
21.30 Апидра 4ед
21.45 СК 4.1
22.45 СК 3.7
23.50 СК 2.8
23.55 Блины со сгущ
00.05 Апидра 10ед
01.00 Апидра 1ед

[ Пост написан с помощью Android ]

[Alexsandr]

Проверяйте базал.
http://juri.dia-club.ru/
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =6&t=13765

[Геныч]

Спасибо за ссылки,книгу прочитал еще раньше.А со статьей ознакомился впервые.
Вчера ночью становил фон
23.00 Лантус 11ед
00.00 СК 18.3
02.00 СК 17.1
04.00 СК 16.6
06.00 СК 17.1
Сегодня чтобы убедиться еще раз проэкспериментирую.
Теперь хочу установить на сколько 1ХЕ повышает СК.Если я выпью чаю 12угл(12угл=1ХЕ) и через пол часа замерю ск это правильно будет?

[vika54]

1ХЕ повышает СК.Если я выпью чаю 12угл(12угл=1ХЕ) и через пол часа замерю ск это правильно будет?

0,5 ХЕ будет достаточно. СК меряем каждые 30 мин. на протяжении 2-х часов.
Перед употреблением сладкого чая, и потом ещё 3 замера.
У Вас вчера был откат.

Сегодня чтобы убедиться еще раз проэкспериментирую.

На таких высоких СК проверку фона делать бесполезно.
. Если СК сегодня будут в районе 9-11 ммоль после ужина, то проверка фона только в контрольных точках. в 24-00, в 3-00, в 6-00
Гена, снижайте дозу Апидры на еду, у Вас К1 большие - везде.
В дневнике указывайте кол-во ХЕ. Так можно посчитать какие К1 Вам нужны.

[Геныч]

Спасибо за подробный ответ.Да, похоже нужно.Очень часто гипую. Никак не получалось раньше поймать К1.
И кстати у меня назрел вопрос.В азбуке написано что активная фаза ультракороткого длится 3 часа.Мой инсулин апидра.Тоесть я должен замерить ск перед едой.И через 3 часа после? Или всетаки К1 на углеводы нужно мерить через 2 часа?

Понял, хорошо.Буду указывать ХЕ

[ Пост написан с помощью Android ]

[vika54]

Как оформить дневник посмотрите здесь
viewtopic.php?f=10&t=8451
Замеры СК- до еды, через 1,5 часа, 2, 3, 4 и 5 часов после укола АП.
И 21 ед. АП - это круто но не зная сколько ХЕ было съедено...

[vika54]

20.40 СК 4.2 Спагетти 100гр,Сахар 12гр,Сосиски 135гр(По прогр 17.3)
20.50 Апидра 13ед
21.30 Апидра 4ед

У меня получилось на 3,5ХЕ -17,3 АП, К1 почти =5
Или ВЫ закладываете в программу вес спагетти в сыром виде? И все эти спагетти уже в варёном виде съедаете?

[Геныч]

Да,вы правы.Обычно я спагетти считаю сырыми.Как и крупы и пельмени.Пока я не знаю своих К1-2,я думаю так точнее будет.
Кстати вот повторная попытка установки фона с той же самой дозой 11ед Лантуса на не высоких сахарах.Правда в 00.00,3.00,6.00 не получилось замерить.Замерил немного в другое время


23.00 СК 7.7 Лантус 11ед
01.00 СК 7.5
03.00 СК 7.2
05.00 СК 7.5

[vika54]

Добрый день.

Обычно я спагетти считаю сырыми.Как и крупы и пельмени.

Пельмени я то же так считаю.
Если Вы съедаете все эти продукты, которые взвесили и посчитали в сыром виде, то правильно, если же вы съели только часть этих продуктов (уже в готовом виде), то доза АП посчитана не верно.
Сегодня попробуйте уменьшить дозу апидры на 0,5 ед. (допустим по программе Вам нужно уколоть 13,0 ед. АП, а Вы уколите 12,5 ед.)
Конечно это не совсем правильно, но это лучше чем ловить гипу.
На низкий СК подпиваем сок или сладкую воду или употребляем глюкозу на 0,5 ХЕ.
А выложите дневник в правильном виде, тогда и К1 посчитаем. И замеры выкладывайте. И ещё указывайте в дневнике, сколько дней Вы на новой дозе Лантуса.

23.00 СК 7.7 Лантус 11ед -2-й день
01.00 СК 7.5
03.00 СК 7.2
05.00 СК 7.5
Вот от сюда
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =6&t=13765
прочитайте ещё раз -ТОЧНЫЙ ПОДСЧЁТ ЕДЫ

[Геныч]

Понял,спасибо.
Пару дней понаблюдаю,запишу все и выложу

[Геныч]

У меня за пару дней возник вопрос, через сколько времени обычно начинают действовать белки и жиры.После белково жирной пищи вроде мяса.Такое ощущение что все время по разному то час то 5 часов

[ Пост написан с помощью Android ]

[vika54]

Геныч, добрый день.
Я так понимаю, что у Вас СК повыше от исходного то через час после укола,(через час ни белки ни жиры не вылезут) то через 5 часов после укола.

через сколько времени обычно начинают действовать белки и жиры.

Через 3-8 часов. У кого как и в зависимости от кол-ва белков и жиров и когда эти белки и жиры были съедены. (если на ужин, то вылезут под утро)
Не видя дневник тяжело сказать, что у Вас происходит и если сахара растут то причины могут быть разные и не только связанные с употреблением БЖ

[Геныч]

У меня сейчас что то вроде этого.
Знаю что можнобы и больше информации,стараюсь

24.03.2014
05.30СК 6.5 Проснулся
06.00 Овсянка,100гр,Орехи 40гр,Мед 20гр 5.85ХЕ
06.10 Апидра 9ед
07.30 СК 14.0
08.50 СК 10.6 Апидра 3ед
10.50 СК 4.4
11.30 Блины с сыром и ветчиной 3шт Апидра 10ед
12.30 СК 3.1 Чай 12угл
13.40 СК 5.3
14.40 СК 5.7
17.40 СК 5.9 Орехи 20гр
18.35 Пельмени Окей домашние , Кетчуп 15гр. 9.9ХЕ
18.50 Апидра 15ед
20.20 СК 7.3
21.00 СК 7.0
22.00 СК 10.7 Апидра 4ед
22.30 Картофель,зефир,пирожное,ананас
23.00 Апидра 12ед
23.30 Лантус 11ед
01.00 СК 7.0 Апидра 1ед

25.03.2014 Утренний 1.92 > К1 > 1.55
Ночь К1=1.59
Вечер К1> 1.51
05.30 СК 10.4
06.00 Манты 250гр 5.2ХЕ Апидра 10ед
07.35 СК 8.8
08.10 СК 9.3
09.00 СК 11.3 Апидра 3ед
11.00 СК 9.6
11.05 Блины с сыром и ветч.
11.10 Апидра 10ед
13.20 СК 6.3
14.20 СК 5.7
16.20 СК 5.5
17.50 СК 5.2 Пелтмени,Хлеб,сметана 8.95ХЕ
18.00 Апидра 14ед
20.00 СК 6.9 Апидра 3ед
22.00 СК 10.4 Аптдра 3ед


Утро 1.55 < К1 < 1.92
Вечер К1 Чуть больше 1.564
Ночь К1 = 1.59

26.03.2014
05.50 СК 5.7
06.05 Яичница 220гр,Хлеб 40гр 1.7ХЕ
06.15 Апидра 3ед
08.10 СК 7.2 Апидра 3ед
10.10 СК 5.2
11.10 СК 6.2
11.15 Блины с сыром и ветчиной
11.25 Апидра 8ед
12.25 СК 10.4
13.40 СК 8.5 Апидра 2ед
18.00 Воппер 43угл,Кофе 12угл 4.58ХЕ
18.15 Апидра 7ед
20.20 СК 14.6 Апидра 5ед

[ Пост написан с помощью Android ]

[Alexsandr]

05.30СК 6.5 Проснулся
06.00 Овсянка,100гр,Орехи 40гр,Мед 20гр 5.85ХЕ
06.10 Апидра 9ед Доза отработает в 6+5=11ч
07.30 СК 14.0
08.50 СК 10.6 Апидра 3ед Доза отработает в 14ч
10.50 СК 4.4
11.30 Блины с сыром и ветчиной 3шт Апидра 10ед Доза отработает в 11:30+5=16:30
12.30 СК 3.1 Чай 12угл

Слишком много подколок, непонятно для чего сделанных.Они накладываются друг на друга.Поэтому ничего толком сказать нельзя.

17.50 СК 5.2 Пелтмени,Хлеб,сметана 8.95ХЕ
18.00 Апидра 14ед
20.00 СК 6.9 Апидра 3ед

Здесь в 20ч пик ,он низкий и вы еще 3 ед подкалываете .Для чего ?Болюсу ещё 3ч работать.
Исходим из того что Апидра работает до 5ч.Проверяем базал.
Ужин ранний углеводы без Б\ж.
До укола Лантуса АП должна отработать .УКол лантуса в 23:30 Значит болюс на ужин в 23:30-5=18:30
Проверка производиться ночью.
Замеры Сахара крови(СК) ;3;6ч

Чтобы было проще разобраться сделайте так:
- Интервал в еде не меньше 4,5 часов
- Проверка СК
1. перед едой
2. на пике (ч/з 1,5 - 2 часа после еды)
3. на отработке (ч/з 4,5 - 5 часов после укола)
4. проверка перед уколом Лантуса
5. проверка в 03:00 и 06:00 часов
6. Еда в одно и тоже время

18.00 Воппер 43угл,Кофе 12угл 4.58ХЕ
18.15 Апидра 7ед
20.20 СК 14.6 Апидра 5ед

Снова на пике подколка.Через 2ч после болюса пик .Он большой .Ничего покалывать не надо .Это еда развернулась быстрее инса. Или было много сладкого.Надо ждать отработки.А потом уже делать выводы о правильности подобранного К1.

[vika54]

Геныч,
Вы делите дозу апидры на БД и МД? ,как это понять

06.05 Яичница 220гр,Хлеб 40гр 1.7ХЕ
06.15 Апидра 3ед
08.10 СК 7.2 Апидра 3ед

Давайте так. На время проверки всех доз - Апидру ставим одним уколом.
Повторяем Ваш звтрак
1. вариант - Яичница глазунья - 220 гр. (яйца без скорлупы =220гр?)
Хлеб (белый, не знаю сколько БЖУ в Вашем хлебе) 40гр.,
Итого 1,7ХЕ, К1=1,92, Доза 3,31ед-а не 3,0, можно в чай добавить 5гр. сахара для округления дозы до 4.0 ед.. ставим 3,5ед. Апидры если чай без сахара, если с сахаром 4,0 ед.
2. вариант - Яичница глазунья - 220 гр.
Хлеб (чёрный, не знаю сколько БЖУ в Вашем хлебе) 40гр.,
Итого 1,5ХЕ, К1=1,92, Доза 2,92ед. Ставим 3,0ед.
1ХЕ=12 гр. уг., все продукты, ХЕ и дозы взяты из программы.
И замеры в то время, как написал Вам Alexsandr, и выкладывайте дневник.