Помогите с компенсацией

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 18 авг 2014, 08:03

Misxor,
Дневник не забывай переносить на следующую страницу.

Misxor писал(а):17.25 - 7,2 - 3НР
17.40 - малятко 13г.у. = Ужин 4,4ХЕ
К1 на ужин = 0,6 / по старому

На ужин К1=0,8
Misxor писал(а):К1 на завтрак = 3НР:4,5ХЕ = 0,67

К1=0,73
Misxor писал(а):13.00 - 8,6 - /не выдержала голода, съела 1 сосиску вареную ,помидор и выпила 100мл. кофе заварного - это сильно портит картину?
........................
15.30 - 7,6 / замерялась, ощущение лёгкого гипо

Это не гипо. За 2,5 часа СК снизился всего на 1 ммоль.

Misxor писал(а):15.30 - 7,6 / замерялась, ощущение лёгкого гипо
......................................
16.30 - 6,7 / опять ощущение лёгкого гипо


И тут За 1 час всего на 1 ммоль.
СК совершенно не критичный для тебя. Хотя, может быть, чувствуешь СК ниже 7-8 ммоль. Но организму нужно какое-то время чтобы адаптироваться к СК.
Снижение СК шло за счёт фона. Значит Протафана ещё многовато. Остаётся пока
вопрос утреннего или вечернего.

А вот тут я писала про К1 на ужин.
viewtopic.php?p=495840#p495840
Misxor писал(а):17.00 - 6,9 - ужин - картошка 40 г.у. + греческий салат + 1 сосиска + консерва килька в томате
17.25 - 7,2 - 3НР
17.40 - малятко 13г.у. = Ужин 4,4ХЕ
К1 на ужин = 0,6 / по старому
19.30 - 15,4 (2 ч. после укола) - моя оплеуха, но я её учту в последующие дни / буду работать, есть над чем
22.00 - 12,8 - 4ПР
22.30 - 13,0 (5 ч. после укола НР) + 1НР ДПС

Тем не менее, вчера ты К1 не увеличила. А потом делала ДПС.
И что мы после ДПС имеем ?
С ДПС пока осторожно.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Misxor (18 авг 2014, 10:11)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение Misxor » 18 авг 2014, 10:11

Доброе утро.
в общем получается такая картина
Инесса Шакиртдинова писал(а):И что мы после ДПС имеем ?


23.30 - 10,2 (через час после ДПС), хотела замерять ещё через два, но заснула...
18.08.2014
3.00 - 9,1
8.00 - 9,4 - 5Пр + 3Нр / через 15 мин. завтрак
8.15 - 9,5 - каша овсяная с бананом 40г.у. + булочка 12 г.у. + мёд 2г.у = 4,5ХЕ
10.00 - 16,4 / через 2 ч. после укола
13.05 - 11,6 - 2НР - через 10 мин. обед
13.15 - 12.0 - суп гречневый 12г.у. + украинский хлеб 11 г.у. + кусочек шоколада черного 2,5 г.у = 2,1ХЕ
15.00 - 12,0 / через 2ч. после укола
17.00 - 12.4
18.00 - 9,9 - 3НР / картошка 40 г.у. + греческий салат + куриная ножка
18.10 - 9,7 почувствовала что сахар начинает снижаться, при этом съела картошки буквально 5 кусочков
18.20 булочка малятко - 9г.у = 49 /12 = 4,1
3Нр / 4,1ХЕ = 0,73, как рекомендовалось
19.05 - 16,8 :shock:
20.05 - 18,4 :shock: я такой показатель помню на глюкометре только 1 раз, а с чего это вдруг? чего не хватает?
Последний раз редактировалось Misxor 18 авг 2014, 20:41, всего редактировалось 3 раз(а).
Жизнь хитра и коварна. Когда у тебя на руках все козырные карты, она вдруг начинает играть с тобой в шахматы.
Аватара пользователя
Misxor

 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 18 май 2014, 17:54
Откуда: Украина, Киев
Возраст: 44

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение Misxor » 18 авг 2014, 10:13

Инесса Шакиртдинова писал(а):На ужин К1=0,8

а подскажите мне пожалуйста - это как посчитать? что то я путаюсь в формулах, у меня совершенно не математический склад ума
Жизнь хитра и коварна. Когда у тебя на руках все козырные карты, она вдруг начинает играть с тобой в шахматы.
Аватара пользователя
Misxor

 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 18 май 2014, 17:54
Откуда: Украина, Киев
Возраст: 44

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение vika54 » 18 авг 2014, 10:36

Misxor, :цветок
Misxor писал(а):а подскажите мне пожалуйста - это как посчитать? что то я путаюсь в формулах, у меня совершенно не математический склад ума

Программу для расчёта доз (К1) установите на свой комп, тогда Вам на первых порах будет легче менять, считать ХЕ и К1. А еду Вы взвешиваете?

За это сообщение автора vika54 поблагодарил:
Misxor (18 авг 2014, 11:38)
Рейтинг: 1.08%
 
vika54

 
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 12:34
Откуда: США

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 18 авг 2014, 10:44

Перед ужином
17.25 - 7,2 - 3НР
17.40 - малятко 13г.у. = Ужин 4,4ХЕ
К1 на ужин = 0,6 / по старому

На отработке
22.30 - 13,0 (5 ч. после укола НР) + 1НР ДПС

И даже после ДПС
3.00 - 9,1

СК не пришёл к тому, что было перед ужином.
Инесса Шакиртдинова писал(а):На ужин К1=0,8

Это было предположение. Просто уже вижу на сколько нужно увеличить.
Фактически даже больше нужно.
Вот смотри.
На ужин было 4,4 ХЕ
Уколото Нр 3,0 ед + 1,0 ед ДПС
К1=4,0 Нр : 4,4 ХЕ = 0,9
Примерно нужно взять 0,92 ед на 1 ХЕ.
При необходимости поправим.
Сегодня такой же ужин сделай.

С 22:30 до 03:00 СК снижался за счёт ДПС.
А дальше
Misxor писал(а):3.00 - 9,1
8.00 - 9,4 - 5Пр + 3Нр / через 15 мин. завтрак
8.15 - 9,5 - каша овсяная с бананом 40г.у. + булочка 12 г.у. + мёд 2г.у = 4,5ХЕ
10.00 - 16,4

На одном уровне. Поэтому Протафан на ночь пока оставляем.
С паузой ещё посмотрим. Может быть Нр не догоняет немного. Может быть Нр маловато. Отработка покажет.
Утренний Протафан нужно будет завтра проверить. Похоже, что нужно ещё 1 ед
убрать.

Misxor,
Ссылку читала ?
viewtopic.php?p=442448#p442448
Дело не в сроке СД. А в его компенсации. Вот с этой точки зрения и читай тему.
Потому что подбирать К1 и их корректировать придётся ещё много, много раз.
Подбор правильного фона и правильных К1 и есть компенсация. Точнее один из
моментов компенсации.
Последний раз редактировалось Инесса Шакиртдинова 18 авг 2014, 10:52, всего редактировалось 2 раз(а).
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Misxor (18 авг 2014, 11:38)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение vika54 » 18 авг 2014, 10:49

Misxor,
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewforum.php?f=45
Выбирайте любую программу - все хороши.
Вот ещё одна формула:
к1 получаю так:
к1=уколотое количество инсулина/((ск начальный - ск конечный)/20 + к-во съеденых ХЕ)
Пересчитаем по этой формуле ваш ужин
На ужин было 4,4 ХЕ
Уколото Нр 3,0 ед, К1=0,6 и СК не вернулся к исходному.
Начальный СК=7,2
Конечный 13,0
3,0/((7,2-13,0)/20 + 4,4 =3,0/((-5,8)/20 +4,4)
3,0/( -0,29+4,4)= 3,0/ 4,11=0,729
К1=0,73 - применив на ужин К1=0,73, СК должен был вернуться к начальному т.е. к 7,2 ммоль.

За это сообщение автора vika54 поблагодарили: 5
al555 (26 фев 2017, 09:36) • Misxor (18 авг 2014, 11:38) • вессон (20 май 2017, 16:52) • виктория м (18 фев 2017, 16:01) • Инесса Шакиртдинова (18 авг 2014, 10:50)
Рейтинг: 5.38%
 
vika54

 
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 12:34
Откуда: США

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение Misxor » 18 авг 2014, 11:37

Инесса Шакиртдинова,
Инесса Шакиртдинова писал(а):Дневник не забывай переносить на следующую страницу.

в смысле что бы весь день был на одной страничке? что бы было удобнее читать?

vika54,
vika54 писал(а): А еду Вы взвешиваете?

обязательно взвешиваю, считаю на калькуляторе ( професьён дэфуа :) )

vika54 писал(а):Программу для расчёта доз (К1) установите на свой комп, тогда Вам на первых порах будет легче менять, считать ХЕ и К1.

я пока ещё не готова заниматься программой т.к. пока умею считать вручную, мне так удобнее, очень много иформации ,боюсь за всё сразу ухватиться и не всё потянуть, а что касается К1, так уже посчитала :oops: у меня мама инженер :D

Инесса Шакиртдинова писал(а):Утренний Протафан нужно будет завтра проверить. Похоже, что нужно ещё 1 ед
убрать.

дело в том, что завтра и послезавтра у меня работа и я не смогу утром уделить себе внимание, как Вы думаете, если пока оставим так, а в четверг я этим вопросом займусь...нормально будет?
Инесса Шакиртдинова писал(а):С паузой ещё посмотрим. Может быть Нр не догоняет немного. Может быть Нр маловато. Отработка покажет.

я ещё в час дня выложу отработку, так?
Жизнь хитра и коварна. Когда у тебя на руках все козырные карты, она вдруг начинает играть с тобой в шахматы.
Аватара пользователя
Misxor

 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 18 май 2014, 17:54
Откуда: Украина, Киев
Возраст: 44

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 18 авг 2014, 11:48

Misxor писал(а):в смысле что бы весь день был на одной страничке? что бы было удобнее читать?

Да.
Misxor писал(а):дело в том, что завтра и послезавтра у меня работа и я не смогу утром уделить себе внимание

Я о том, чтобы пропустить обед и посмотреть часть фона.
Но можно и до четверга отложить.
И заняться корректировкой К1.
Misxor писал(а): ещё в час дня выложу отработку, так?

Да.
К1 на обед, скорей всего, придётся немного увеличить.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Misxor (18 авг 2014, 13:34)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение Misxor » 18 авг 2014, 13:36

Инесса Шакиртдинова писал(а):К1 на обед, скорей всего, придётся немного увеличить

Вы знаете...? раньше при переколе Протафана К1 на обед у меня был...? извините выражусь деревянно 1ед.НР скидывала СК - 3 ммоль... поэтому я даже не знаю, какой К1 на обед Вам сказать.

ой, забыла, и ещё такой вопрос, а сегодня мне скорее всего нужно будет ужинать в 18.00, что бы увидеть обеденный НР на отработке, через 5ч. после укола, так?
и тогда получается, что 4ПР ночных я не смогу проверить? или смогу но позже?
Жизнь хитра и коварна. Когда у тебя на руках все козырные карты, она вдруг начинает играть с тобой в шахматы.
Аватара пользователя
Misxor

 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 18 май 2014, 17:54
Откуда: Украина, Киев
Возраст: 44

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 18 авг 2014, 13:54

Misxor писал(а): поэтому я даже не знаю, какой К1 на обед Вам сказать.

А элементарно посчитать, разделить одно число на другое ?
(Сколько Нр кололи) : (Сколько ХЕ съедали) = К1
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Misxor (18 авг 2014, 16:51)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение Misxor » 18 авг 2014, 13:58

Инесса Шакиртдинова писал(а):А элементарно посчитать, разделить одно число на другое ?
(Сколько Нр кололи) : (Сколько ХЕ съедали) = К1

получается, что на 2ХЕ я колола 1НР = обеденный К1 -0,5
Жизнь хитра и коварна. Когда у тебя на руках все козырные карты, она вдруг начинает играть с тобой в шахматы.
Аватара пользователя
Misxor

 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 18 май 2014, 17:54
Откуда: Украина, Киев
Возраст: 44

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 18 авг 2014, 14:38

Misxor писал(а):а сегодня мне скорее всего нужно будет ужинать в 18.00, что бы увидеть обеденный НР на отработке, через 5ч. после укола, так?

Да.
Misxor писал(а):тогда получается, что 4ПР ночных я не смогу проверить? или смогу но позже?

Сможешь. Нр на ужин отработает в 23:00 часа примерно. Дальше смотришь СК.
Если Протафан в норме, то СК должен остаться таким же как после отработки Нр.
До самого утра.
vika54 писал(а):К1=0,73

К1 на ужин возьми сегодня как vika54 посчитала.
А потом посмотрим.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение Misxor » 18 авг 2014, 16:50

vika54 писал(а):3,0/((7,2-13,0)/20 + 4,4 =3,0/((-5,8)/20 +4,4)

а что такое 20 в данной формуле, позвольте полюбопытствовать?
Жизнь хитра и коварна. Когда у тебя на руках все козырные карты, она вдруг начинает играть с тобой в шахматы.
Аватара пользователя
Misxor

 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 18 май 2014, 17:54
Откуда: Украина, Киев
Возраст: 44

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 18 авг 2014, 18:06

Misxor,
давай ка познакомимся.
И ещё. Кашу как считаешь ?
У булочки БЖУ ?
Появилось подозрение, что в утренних продуктах есть ошибка с БЖУ.
Поэтому давай завтра проверим К1 на картошке.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите с компенсацией

Сообщение vika54 » 18 авг 2014, 18:26

Misxor писал(а):а что такое 20 в данной формуле, позвольте полюбопытствовать?


Это постоянный коэффициент в этой формуле.
Поделив на 20 разность исходного ск и полученого по окончании действия инсулина получают количество ХЕ,которое недоели/переели при запланированом К. Дальше суммируя количество съеденных ХЕ и недоеденных/перееденных и получают количество ХЕ,которое нужно было-бы съесть для идеальной компенсации,т.е для того,что-бы СК вернулся к исходному.
И ещё при расчёте доз инсулина в 1ХЕ всегда должно быть постоянно либо 10 гр.уг, либо 11 гр.уг.либо 12 гр.уг. А не на завтрак 10 гр.уг, а в обед скажем 12гр.уг., а на ужин 11 гр.уг. Это я так на всякий случай.. :) Такое то же встречалось.
И всё таки я рекомендую Вам установить программу для расчёта доз инсулина. С ней ошибиться в подсчётах проблематично. Увидите разницу в ручном подсчёте и в подсчётах умной машины. А потом наловчившись, перейдёте на ручной подсчёт. Те более, что в программе более 1000 продуктов уже есть.

За это сообщение автора vika54 поблагодарили: 3
al555 (26 фев 2017, 09:40) • Халлина (24 мар 2015, 21:02) • вессон (27 май 2017, 15:09)
Рейтинг: 3.23%
 
vika54

 
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 12:34
Откуда: США
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17