Помогите, пожалуйста, с Новорапидом

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите, пожалуйста, с Новорапидом

Сообщение Сосенская Мария » 09 апр 2021, 17:18

Предлагаю дискуссию о сенсорах в данной теме прекратить. Кому интересно продолжать - переходите в профильную тему в профильном разделе. Все высказались, ТС самостоятельно сделает выводы по озвученной проблеме.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите, пожалуйста, с Новорапидом

Сообщение NSlasty » 09 апр 2021, 18:55

20:50 20.3 2Новолога дпс (пробую заменить Хумалог)
21:00 21.6
21:20 20.9
21:50 19.0
22:30 16.3
23:20 15.4 18ТР
23:40 14.9

9/4
0:04 14.5
0:30 13.7
0:50 13.2
2:00 12.4 пошла спать БЕЗ дпс, поставила пару будильников, посмотреть нужна ли
3:00 11.3
4:00 9.9
5:00 8.9
6:00 7.9
7:00 7.5
8:00 6.9
8:30 6.4
8:44 6.7 4ХЕ печенье
8:55 8.2 4Н
9:30 12.3
10:00 13.3 1Н дпс
10:30 14.4
11:30 15.0
12:00 14.4
13:00 12.8
13:40 12.2
14:00 12.0 3ХЕ рис + 4.8ХГ К=1.6 + 1.2ХГ дпс
14:25 12.0
14:40 11.9
14:50 11.2
15:00 10.3
15:10 10.0
15:20 9.4
15:30 9.0
15:45 7.9
16:00 8.4
17:00 8.1
17:30 8.4
18:00 10.2 ничего не кушала :не знаю
18:40 9.5 4ХГ
18:45 9.3 2ХЕ 2 бутика с сыром
19:15 10.8 2ХГ дпс
19:45 12.5
20:00 14.7
20:15 15.0
20:30 15.7 2ХГ дпс
21:00 13.5
21:30 13.4
22:00 14.4 18ТР
23:00 13.5
0:00 13.7

Добавлено спустя 15 минут 41 секунду:
В этом-то и проблема с мониторингами, что быстрое снижение они не ловят. И это нормально, так как измерение СК идет в ПЖК, в отличие от глюкометра. Запаздывание в среднем на 20 минут. Что бы там не говорили о замерах 1 раз в 5 минут.

Это абсолютная неправда :shock:
Я не буду говорить за все сенсоры, лично у меня стоит Dexcom
Он вводится в живот огромной иглой, оставляя прямо в животе длинную трубочку, через которую льётся кровь, извините за подробности. Далее я прикрепляю сверху трасмиттер и получается такая герметичная система, с которой можно спокойно купаться.

Далее, вы говорите о задержке в 20 минут? Вы наверное говорите о каких-то старых версиях сенсоров? Мои показания с глюкометра и с декскома ничем не отличаются секунда в секунду.

Возьму к примеру сегодняшний завтрак:
8:00 6.9
8:30 6.4
8:44 6.7 4ХЕ печенье
8:55 8.2
8:59 9.2
9:05 9.7
Вы хотите сказать что здесь идёт задержка в 20 минут? А сахар сам заранее за 20 минут до еды вдруг решил вырости на 3 единицы?
Последний раз редактировалось NSlasty 10 апр 2021, 10:00, всего редактировалось 25 раз(а).
Аватара пользователя
NSlasty

 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 19:09
Откуда: США, Лос Анджелес
Возраст: 36

Re: Помогите, пожалуйста, с Новорапидом

Сообщение Сосенская Мария » 09 апр 2021, 20:20

NSlasty, блажен, кто верует. Пока не изобретены сенсоры, которые измеряют СК без запаздывания.
Больше ни с кем не спорю. Я использую систему постоянного мониторинга с 2009 года и во всех темах практически на форуме сейчас тоже используют тот или иной мониторинг. Декском тоже ставила короткое время, в 2017, кажется, году.
И я знаю, о чем пишу. Не хотите прислушиваться - Ваше право. Я Вас предупредила.
То, что у Вас идет кровь из места установки, не значит, что сенсор ставится в кровоток. Более того, часто "кровавые сенсоры" сильно врут, так как место установки травмировано. Фантик об этом писал когда-то.
Кстати, совершенно необязательно ставить сенсор на живот, если Вы не знали. :wink:
NSlasty писал(а): Далее я прикрепляю сверху трасмиттер и получается такая герметичная система, с которой можно спокойно купаться.

И как это влияет на запаздывание сенсора?
Вы сначала почитайте не только свою тему, прежде чем говорить о правде и неправде.
NSlasty писал(а):Вы хотите сказать что здесь идёт задержка в 20 минут? А сахар сам заранее за 20 минут до еды вдруг решил вырости на 3 единицы?

А Вы глюкометром измеряли параллельно?
Еще раз повторю, что запаздывание сенсора критично при избытке инсулина, медленной еде, резком снижении СК. Во всем остальном вполне достаточно того, что показывает сенсор, чтобы принимать решения о тактике компенсации.
Вы, кстати, ничего никогда не пишете о тренде, у Вас какие-то стрелочки на экране присутствуют, или всегда все ровно? Это может быть важно, если есть, допустим, две стрелки вниз и СК 11, а потом тренд выравнивается или идет вверх.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите, пожалуйста, с Новорапидом

Сообщение NSlasty » 09 апр 2021, 20:49

У меня декском с 2017 года стоит, уже многое изменилось с тех пор. Примерно раз в год выходит новая версия :пардон:

Более того, часто "кровавые сенсоры" сильно врут, так как место установки травмировано.

Да, это действительно так, если игла пробила артерию и кровь засохла в трубочке. Но это настолько единичный случай, который, кстати, покрыт страховкой.

NSlasty писал(а):
Вы хотите сказать что здесь идёт задержка в 20 минут? А сахар сам заранее за 20 минут до еды вдруг решил вырости на 3 единицы?

А Вы глюкометром измеряли параллельно?

Вопрос остался неотвеченным :)

Еще раз повторю, что запаздывание сенсора критично при избытке инсулина, медленной еде, резком снижении СК. Во всем остальном вполне достаточно того, что показывает сенсор, чтобы принимать решения о тактике компенсации.

Да нет никакого отставания сенсора, ну посмотрите же на завтрак.

Вы, кстати, ничего никогда не пишете о тренде, у Вас какие-то стрелочки на экране присутствуют, или всегда все ровно? Это может быть важно, если есть, допустим, две стрелки вниз и СК 11, а потом тренд выравнивается или идет вверх.

Двойные стрелки появляются при определенных условиях, например, резкий обвал сахара или резкое повышение. За последнюю неделю таких стрелок не было ни разу, если вы об этом.
Аватара пользователя
NSlasty

 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 19:09
Откуда: США, Лос Анджелес
Возраст: 36

Re: Помогите, пожалуйста, с Новорапидом

Сообщение Сосенская Мария » 09 апр 2021, 21:02

NSlasty писал(а):Двойные стрелки появляются при определенных условиях, например, резкий обвал сахара или резкое повышение. За последнюю неделю таких стрелок не было ни разу, если вы об этом.

И при этом фон уменьшен на 10 единиц, и начали показываться нормальные сахара.
Это и есть ответ. Почему сенсор не показывал низкую динамику? Или не было её? Зачем тогда фон снижаете?
NSlasty писал(а):Вопрос остался неотвеченным

Так и Вы на мой не ответили. :пардон:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите, пожалуйста, с Новорапидом

Сообщение AK47 » 09 апр 2021, 21:04

Познавательно про мониторинг. До этого не вдавался в подробности. Спасибо.
NSlasty писал(а):8:44 6.7 4ХЕ печенье
8:44 6.7 4ХЕ печенье
8:55 8.2 4Н
9:30 12.3
10:00 13.3

NSlasty писал(а):За последнюю неделю таких стрелок не было ни разу, если вы об этом.

Тогда почему Вы К боитесь повысить? Взяли хотя-бы 1,2? Зачем опять единица?
"Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет" (с) Ю.П.

За это сообщение автора AK47 поблагодарил:
Luxxus (09 апр 2021, 21:11)
Рейтинг: 1.08%
 
AK47

 
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 07 июн 2016, 11:37
Откуда: Пенза
Возраст: 47

Re: Помогите, пожалуйста, с Новорапидом

Сообщение Luxxus » 09 апр 2021, 21:05

Сосенская Мария писал(а):Почему сенсор не показывал низкую динамику? Или не было её? Зачем тогда фон снижаете?

какой то пустопорожний разговор, чесслово :не знаю
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.

За это сообщение автора Luxxus поблагодарил:
Сосенская Мария (09 апр 2021, 21:06)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Помогите, пожалуйста, с Новорапидом

Сообщение Сосенская Мария » 09 апр 2021, 21:06

Вы у меня не первая такая уверенная. :P Потом отношение меняется, когда СК приходит в норму. :wink:
NSlasty писал(а):У меня декском с 2017 года стоит, уже многое изменилось с тех пор. Примерно раз в год выходит новая версия

В воротную вену вводится сенсор? Алгоритм для расчета, да, меняется, но не в разы. И, в третий раз, при нормальном подобранном фоне и дозах, знании реакции организма на те или иные продукты использование сенсора, даже с учетом его запаздывания, очень помогает в компенсации.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите, пожалуйста, с Новорапидом

Сообщение NSlasty » 09 апр 2021, 21:15

Познавательно про мониторинг. До этого не вдавался в подробности. Спасибо.

Пожалуйста :) у меня много было всего на декскоме за эти годы. Я очень рекомендую кто ещё сомневается.
Несколько раз декском реально спас мне жизнь..

Тогда почему Вы К боитесь повысить? Взяли хотя-бы 1,2? Зачем опять единица?

Сегодня на утро взяла другой инсулин Новолог(у меня оставались запасы) хотелось проверить работает ли Хумалог вообще, поэтому, для перестраховки, взяла вчерашний коэффициент.
Теперь вижу, что все работает также и завтра точно сделаю больше и причём сразу с едой.
Аватара пользователя
NSlasty

 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 19:09
Откуда: США, Лос Анджелес
Возраст: 36

Re: Помогите, пожалуйста, с Новорапидом

Сообщение Luxxus » 09 апр 2021, 21:20

AK47 писал(а):Тогда почему Вы К боитесь повысить? Взяли хотя-бы 1,2? Зачем опять единица?

NSlasty сейчас точит топор к обеду :]
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Помогите, пожалуйста, с Новорапидом

Сообщение AK47 » 09 апр 2021, 21:20

NSlasty писал(а):Теперь вижу, что все работает также и завтра точно сделаю больше и причём сразу с едой.

Нервы у Вас железные. Я бы наверное весь улился, пока за 8 не заехал, как минимум. А теперь это опять далеко за 10 болтаться будет.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
Luxxus писал(а):NSlasty сейчас точит топор к обеду

В чём проблема сделать +1-2 ед. и посмотреть на результат? Зачем делать тоже самое, что и так каждый день одно и то же?
"Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет" (с) Ю.П.
AK47

 
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 07 июн 2016, 11:37
Откуда: Пенза
Возраст: 47

Re: Помогите, пожалуйста, с Новорапидом

Сообщение Luxxus » 09 апр 2021, 21:29

AK47 писал(а):В чём проблема сделать +1-2 ед. и посмотреть на результат? Зачем делать тоже самое, что и так каждый день одно и то же?

Я бы на обед пробовал 1,5...на ужин 1,8.
Единственное, сейчас главное в обед не попасть на хвост крайней ДПС. Т.е надо бы теперь ждать 14-00 по хорошему.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Помогите, пожалуйста, с Новорапидом

Сообщение NSlasty » 09 апр 2021, 21:32

NSlasty сейчас точит топор к обеду :]

:wink:

Нервы у Вас железные. Я бы наверное весь улился, пока за 8 не заехал, как минимум. А теперь это опять далеко за 10 болтаться будет.

Я понимаю, что один день погоды не сыграет, а проверить работает ли инсулин, мне кажется, очень важно :)
Ещё неделю назад я постоянно делала дпс, пыталась увеличить дозы хумалога, но это не работает.. поэтому я здесь.
Я не ожидаю, что я тут за два дня сахара настрою, это долгий процесс.

при нормальном подобранном фоне и дозах, знании реакции организма на те или иные продукты использование сенсора, даже с учетом его запаздывания, очень помогает в компенсации.

Было бы все так просто.. :)
Сейчас как раз в процессе подбора фона. Невозможно все сесть и сделать за два дня.

В чём проблема сделать +1-2 ед. и посмотреть на результат? Зачем делать тоже самое, что и так каждый день одно и то же?

Я сделала, в дневник записала

Я бы на обед пробовал 1,5...на ужин 1,8.
Единственное, сейчас главное в обед не попасть на хвост крайней ДПС. Т.е надо бы теперь ждать 14-00 по хорошему.

Я подожду :) спасибо!
Аватара пользователя
NSlasty

 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 19:09
Откуда: США, Лос Анджелес
Возраст: 36

Re: Помогите, пожалуйста, с Новорапидом

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 10 апр 2021, 08:58

NSlasty писал(а):14:00 12.0 3ХЕ рис + 4.8ХГ К=1.6 + 1.2ХГ дпс
14:25 12.0
14:40 11.9
14:50 11.2
15:00 10.3
15:10 10.0
15:20 9.4
15:30 9.0
15:45 7.9

Снижение СК ещё до пика. Лишний фон есть ещё.
В итоге получила
NSlasty писал(а):18:00 10.2 ничего не кушала

Нужно было дать СК подрасти, потом колоть.

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
NSlasty писал(а):18:40 9.5 4ХГ
18:45 9.3 2ХЕ 2 бутика с сыром
19:15 10.8 2ХГ дпс
19:45 12.5
20:00 14.7
20:15 15.0
20:30 15.7 2ХГ дпс
21:00 13.5
21:30 13.4
22:00 14.4 18ТР

И опять часть дозы до еды. Опять не дала СК подрасти.
Опять дозу делила.
Чем в итоге отработка закончилась ?
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите, пожалуйста, с Новорапидом

Сообщение Luxxus » 10 апр 2021, 09:34

Инесса Шакиртдинова писал(а):Нужно было дать СК подрасти, потом колоть.

Да это всё понятно. Просто нмв проще решить завтрак для начала, чтобы СК пониже был на отработке, чем каждый раз со стартовых 12 ммоль на следующей еде давать расти туда, где уже ничего не работает.
NSlasty, на компенсацию завтрака не хватило примерно 1ХГ вчера. Поэтому завтра рекомендую К-1,5 в завтрак.

Обед прошел так себе, но зато забрезжила надежда, что с потребностью более менее все будет нормально.
И порадовало то, что ультру делать в бОльшем количестве нужно и можно.

NSlasty писал(а):18:00 10.2 ничего не кушала
18:40 9.5 4ХГ
18:45 9.3 2ХЕ 2 бутика с сыром

Вот это место. Даже после такого бульдозерного снижения после обеда отвесно вниз, базал нашел в себе силы прижать оконцовку. Значит, можно предполагать, что К в ужин будет не выше, чем в обед. Т.е тоже около 1,6

Насчет ужина нет комментариев. Там мелькание инсулинового топорика хаотичное :] Видно, аффтару понравилось :)



Ну и с базалом
NSlasty писал(а):22:00 18ТР

:не знаю шерше ля фам
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 50
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27