Помогите с компенсацией Александру

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение Сосенская Мария » 17 дек 2023, 21:53

alex_step писал(а):16:00 - 4,7 (5,0)
17:00 - 4,6
17:05 - 4,4 Alarm!
17:25 - 4,2 => продолжается снижение, нужно принимать меры
17:48 - 4,1 => 6г Уг. ГИ63

За два часа потеряли 0.6 ммоль, какой ужас!
Динамика вчера на этом же участке:
alex_step писал(а):16:00 - 5,0
17:00 - 4,3
18:00 - 4,4
19:00 - 5,0

Вполне возможно, что и сегодня само все выправилось бы.
Вы себя плохо чувствовали на СК 4?
Базал выкладывайте, начиная с 00 и до 23, а не с произвольного часа суток. Несколько раз уже Вас об этом просила.
По прежнему не вижу, что именно корректировать по базальным дозам.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 68273
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение alex_step » 17 дек 2023, 22:07

Возникают подозрения: а что делать с белками-жирами в расчетах, если помпа считает только углеводы (мне пол-часа назад посчитала на 4ед меньше чем Сахарный дневник.......
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение Сосенская Мария » 17 дек 2023, 22:09

Да, это проблема. Подождем Викторию.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 68273
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение alex_step » 17 дек 2023, 22:10

Сосенская Мария писал(а):Вы себя плохо чувствовали на СК 4?

При 4,7 (за полтора часа до 4,1) уже ощущалась мелкая дрожь - намекая что пора добавить углеводов; при 4,1 естественно усугубилось
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение Сосенская Мария » 17 дек 2023, 22:11

А ГГ какой последний у Вас?
Тогда Вам нужно целевым ставить СК 6 - 7 ммоль, чтобы не было проблем с дрожью на нормогликемии.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 68273
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение alex_step » 17 дек 2023, 22:15

vika54 писал(а):Выбор процентного соотношения дозы ( первая, вторая)составляет от 2% до 98%

Я почти 1 час назад забил 1% первой... :не знаю Провторую она настояла на 1ч 38м вместо 1ч 30м - но это ж совершенно никак ничего не меняет, ИМХО

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Сосенская Мария писал(а):А ГГ какой последний у Вас?

ГГ от 18.09.23 = 6,5
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение Сосенская Мария » 17 дек 2023, 22:20

Ну не должно при ГГ 6.5 трясти на СК 5 ммоль.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 68273
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение alex_step » 17 дек 2023, 22:21

Сосенская Мария писал(а):целевым ставить СК 6 - 7 ммоль

Помпа и ставит целевой "6,1" по умолчанию

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Сосенская Мария писал(а):Ну не должно при ГГ 6.5 трясти на СК 5 ммоль.

Я же не сказал "трясти"... :не шали трясет реально меня уже в отключке (в которую уходил и без признаков, хорошо что сейчас сенсор сигналит...)
и не "5", а "4,7" с тенденцией вниз :не знаю
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение Сосенская Мария » 17 дек 2023, 22:27

5 и 4.7 - не вижу разницы.
alex_step писал(а):При 4,7 (за полтора часа до 4,1) уже ощущалась мелкая дрожь

Извините, не трясти, а дрожать. Но смысл от этого не меняется.
alex_step писал(а):Помпа и ставит целевой "6,1" по умолчанию

Отлично, тогда Ваша задача скомпенсировать еду на это значение и будет Вам счастье: СК будет колебаться в пределах от 7 до 5 ммоль.

Добавлено спустя 47 секунд:
alex_step писал(а):с тенденцией вниз

Ну да, за 2 часа на 0.6 ммоль, просто крутое пике! :пардон:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 68273
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение alex_step » 17 дек 2023, 23:13

Сосенская Мария писал(а):Ну да, за 2 часа на 0.6 ммоль, просто крутое пике!

Меня не столько "разница" волнует, как уход ниже 4,5 :не знаю

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Закончился период введения болюса (имитацией квадратной волны) - это оно про IoB пишет что 4 часа работать будет?.. В этот раз вроде как вполне хорошо отрабатывает пока (даже за 10 не подскочило), осталось пронаблюдать как оприходуются белки-жиры и отработает IoB...
Изображение

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Сосенская Мария писал(а):Отлично, тогда Ваша задача скомпенсировать еду на это значение

Во всех расчетах всегда применяется целевым "6,1", нужно только убедиться верные ли коэффициенты применяются, выяснить как с белками-жирами, ну и базал, естественно...
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение Сосенская Мария » 17 дек 2023, 23:32

alex_step писал(а):Меня не столько "разница" волнует, как уход ниже 4,5

Тогда
Сосенская Мария писал(а):Ваша задача скомпенсировать еду
так, чтобы снижение на 1 ммоль не приводило к уходу ниже 4.5. Но базальные дозы к этому отношения не имеют. Здесь корректировать нечего.
Поймите, Вы не сможете выстроить компенсацию на уровне 6 ммоль, все равно в пределах 2 ммоль могут быть колебания, Вы же живой человек.
Я Вам показала, что в течение 2 дней на одних и тех же базальных дозах динамика СК разная.
Меня бы больше
alex_step писал(а):уже ощущалась мелкая дрожь

напрягло бы на Вашем месте. Может быть, это чисто психологическое: увидели СК околотревожный, и нервы не выдержали? То есть причина не динамика СК, а его числовое выражение?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 68273
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение alex_step » 18 дек 2023, 01:17

Сосенская Мария писал(а):Может быть, это чисто психологическое: увидели СК околотревожный, и нервы не выдержали?

Крайне маловероятно. Я более "хладнокровный". Меня и вчерашние 2,3 и 11,7 кагбэ из морального равновесия не выводят, вызывают скорее некую злость что-ли... Ну, ночью, к примеру, увидел что вряд ли по-быстрому сам разрулю высокий СК после ужина (и запланированое отключение Control-IQ скорее может привести к непредсказуемому результату, что может привести и к невозможности нормального мониторинга СК с утра для выяснения корректности базала) -> решил не отключать Control-IQ и дать ему привести СК к норме до утра, и спокойно лег спать :wink:
Кстати, в 22:00 были аналогичные ощущения
-----------
16.12
18:00 - 0,5
19:00 - 0,5 -> 0,55?
20:00 - 0,5 -> 0,55?
21:00 - 0,5
22:00 - 0,4
23:00 - 0,4

17.12
09:07 - 0,75 (выкл Control-IQ)
10:00 - 0,75
11:00 - 0,75
12:00 - 0.65
13:00 - 0.65
14:00 - 0.65
15:00 - 0.65
16:00 - 0,6
17:00 - 0,6

16:22
18:00 - 6,7
19:00 - 6,3
20:00 - 5,8
20:22 -> 6,0 Болюс 19,86 => Ужин 120у ГИ-61
21:00 - 4,7 (базал 0,0 21:01-21:26 - Control-IQ)
21:45 -> Alarm! 4,4 => + 6г у ГИ50
22:00 - 5,3
23:00 - 8,6

17.12
00:00 - 12,3
01:00 - 15,5
02:00 - 12,8
03:00 - 10,2
04:00 - 9,5
05:00 - 10,0
06:00 - 8,1
07:00 - 6,7
08:00 - 5,4
-----------------------
09:10 - 5,3
10:00 - 7,9 (вчера 6,3)
11:00 - 7,5 (6,0)
12:00 - 7,7 (5,5)
13:00 - 5,9 (5,7)
14:00 - 5,7 (6,0)
15:00 - 5,1 (5,5)
16:00 - 4,7 (5,0)
17:00 - 4,6
17:05 - 4,4 Alarm!
17:48 - 4,1 => 6г Уг. ГИ63
18:00 - 4,1
19:00 - 7,3
19:28 -> 6,7 ужин 173г У ГИ52 24,95ед "квадрат" 0,48ед.(1%?)19:28-19:29+24,46ед 19:29-21:07 (1ч 38м)
20:00 - 7,4
21:00 - 7,4
22:00 - 4,1 => 22:51 +12г У ГИ-39 (тут перебор на 1ед. инс, но будем посмотреть)
23:00 - 6,8
18.12
00:00 - 9,8
00:10 => Alarm! 10,4 -> болюс 1,66 (таки вылез недокол 1ед., или лезут белки-жиры..?)
Последний раз редактировалось alex_step 18 дек 2023, 02:14, всего редактировалось 1 раз.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение vika54 » 18 дек 2023, 02:04

alex_step писал(а):Я почти 1 час назад забил 1% первой..

У Вас дозы на еду побольше чем у меня. Я ем меньше.
При разделении дозы - первая доза от общей не должна быть менее 0,05 ед. инсулина при выборе процентовки первой дозы.
Поэтому помпа и 1% первой дозы пропустила у Вас.
alex_step писал(а):Возникают подозрения: а что делать с белками-жирами в расчетах, если помпа считает только углеводы (мне пол-часа назад посчитала на 4ед меньше чем Сахарный дневник.......

А сколько гр. углеводов Вы внесли в помпу.?
Я пользуюсь то же Сахарным дневником, считает программа в ХЕ, я умножаю эти ХЕ на 10. ( в 1Хе у меня 10 гр. углеводов) и эту цифру вношу в помпу.
И да у меня белки и жиры не влияют практически на компенсацию.
Возможно у Вас оставалось на борту ещё 4 ед. инсулина, помпа просто вычла их из последней дозы.
Возможно в личном профиле не верно указано соотношение углеводов к инсулину (К1)
А вот вопрос по скриншоту - эти 20,97 ед. инсулина вы только ввели и сделали скриншот или как?
Вообще то помпа пишет что на борту у Вас 20,97 ед. инсулина ( остаточная доза инсулина, от того что вы ввели, и работать ему осталось 3 час 58 мин.)
Я вижу что Вы применили растяжку инсулина, Вы что применили растяжку на 8 часов?
Последний раз редактировалось vika54 18 дек 2023, 02:32, всего редактировалось 1 раз.
vika54

 
Сообщения: 4891
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 12:34
Откуда: США

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение alex_step » 18 дек 2023, 02:24

vika54 писал(а):первая доза от общей не должна быть менее 0,05 ед. инсулина при выборе процентовки первой дозы.
Поэтому помпа и 1% первой дозы пропустила у Вас.

Ничего она не пропустила. Сделала все как посчитала (третью цифру после запятой не отображает - потому округление; но первая доза чуть меньше 0,05)
Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
vika54 писал(а):А сколько гр. углеводов Вы внесли в помпу.?

Сколько Дневник посчитал - столько я и ввел

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
vika54 писал(а):Я пользуюсь то же Сахарным дневником, считает программа в ХЕ, я умножаю эти ХЕ на 10. ( в 1Хе у меня 10 гр. углеводов) и эту цифру вношу в помпу.

Это ж с какой целью такие извращения когда можно просто взять число углеводов из Дневника?...... :shock:
Изображение
ХЕ там вообще "сбоку-припёку", т.к. некоторые типа привыкли... Что это за единица, которая у каждого своя (10/11/12г)? Она по своей сути ни на что не влияет и в расчетах участие не принимает - используется исключительно для вывода информации. (А нам на помпах она не интересна абсолютно и подавно...)

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:
vika54 писал(а):А вот вопрос по скриншоту - эти 20,97 ед. инсулина вы только ввели и сделали скриншот или как?

Это на момент завершения ввода всего расширенного болюса (походу, "списало" к тому моменту за 1,5 часа ввода почти 4ед)
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение vika54 » 18 дек 2023, 02:48

alex_step писал(а):потому округление; но первая доза чуть меньше 0,05)

Первая доза у Вас 0,48 ед ,инсулина, что больше чем минимум 0,05 ед.
alex_step писал(а):Это ж с какой целью такие извращения когда можно просто взять число углеводов из Дневника?...

Так я итак вижу сколько ХЕ в девнике и автоматом в уме умножаю их на 10.( переношу запятую на один десятичный знак) Это так тяжело сделать и при чём тут извращение ?
Последний раз редактировалось vika54 18 дек 2023, 04:35, всего редактировалось 1 раз.
vika54

 
Сообщения: 4891
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 12:34
Откуда: США
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron