Помогите с компенсацией Александру

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение vika54 » 17 дек 2023, 00:40

alex_step писал(а):вместо того чтоб просто остановить подачу базала..

Я думаю, что ТС имел ввиду остановить подачу инсулина - и базальной дозы и болюс, если таковой вводился помпой..

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
alex_step писал(а):Это получается можно "симитировать" квадратную волну (почти) установив первую дозу минимально возможной?

Да. Если есть желание подсчитать самому , какую же первую минимальную дозу (от всей дозы) могла ввести помпа при растяжке на 15 минут.30 минут. 1 час или 1,5 часа или 2 часа и т.д
У меня такого желания уже нет.
vika54

 
Сообщения: 4891
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 12:34
Откуда: США

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение alex_step » 17 дек 2023, 01:39

vika54 писал(а):Потому как минимальный шаг подачи болюса = 0,05 ед.

И с градацией 0,001? (Потому как в истории нахожу, к примеру, болюс 0,052... Хоть он и автоматический - инициализирован Control-IQ - но все таки...)

Добавлено спустя 10 минут 5 секунд:
vika54 писал(а):Я думаю, что ТС имел ввиду остановить подачу инсулина

Именно так
vika54 писал(а):Да. Если есть желание подсчитать самому , какую же первую минимальную дозу (от всей дозы) могла ввести помпа при растяжке на 15 минут.30 минут. 1 час или 1,5 часа или 2 часа и т.д
У меня такого желания уже нет.

Не понял. "Минимальная" = 2% от всей - от того на какой период времени растягивается вторая половина процент=>количество первой половины не меняется; остальные 98% на сколько бы времени их ни растягивать - тоже количество не меняется. Или я чего-то не понимаю?..
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение vika54 » 17 дек 2023, 04:32

Я имела в виду несколько другое.
В своё время на помпе Медтроник я применяла Квадратный болюс с растяжкой на 30 мин. или
на час. для компенсации еды.
Т.е. доза на еду и время растяжки задавалась помпе и помпа вводила болюс равными частями и через равные промежутки времениза 30 мин. или 1 час, начиная с момента ввода.
В нашей помпе функция Квадратная волна отсутствует.
Есть растянутый болюс с процентовкой дозы минимум 2% максимум 98%.
Было интересно, какую первую микро дозу вводила бы моя старая помпа с функцией Квадратная волна, Сидела и считала. Потом плюнула и если пользуюсь функцией растянутый болюс, то ввожу в помпу 2% и 98%.
Единственное что мне не всегда нравится, что помпа предлагает растянуть болюс на еду не на 30 мин, а на 28, 34, 38 мин. И изменить время растяжки на 30 мин. как бы мне хотелось можно только играясь с процентовкой (увеличением) первой дозы. И то не всегда получается. Но с этим я тоже смирилась..

Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:
А так двойная волна и есть двойная волна.
Хоть 20/30% дели дозу ,хоть 40/60%, хоть 65/35%. Лишь бы можно было скомпесировать еду если ввод всей дозы сразу перед едой, после еды и т.д. по каким то причинам не приводит к нормальному профилю работы инсулина.
vika54

 
Сообщения: 4891
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 12:34
Откуда: США

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение Сосенская Мария » 17 дек 2023, 13:04

alex_step писал(а):через 4 часа после окончания введения второй части базала

Наверное. болюса?

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
vika54 писал(а):Единственное что мне не всегда нравится, что помпа предлагает растянуть болюс на еду не на 30 мин, а на 28, 34, 38 мин. И изменить время растяжки на 30 мин. как бы мне хотелось можно только играясь с процентовкой (увеличением) первой дозы. И то не всегда получается. Но с этим я тоже смирилась..

Мне кажется, что это не очень принципиально.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 68273
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение alex_step » 17 дек 2023, 18:33

vika54 писал(а):Есть растянутый болюс с процентовкой дозы минимум 2% максимум 98%.

Как-то начинаю посматривать в ту сторону - на квадратную волну (или ее имитацию) - эффективней ли такой метод по сравнению с двойной волной?

Добавлено спустя 16 минут 30 секунд:
18:00 - 0,5
19:00 - 0,5 -> 0,55?
20:00 - 0,5 -> 0,55?
21:00 - 0,5
22:00 - 0,4
23:00 - 0,4

09:07 - 0,75 (выкл Control-IQ)
10:00 - 0,75
11:00 - 0,75
12:00 - 0.65
13:00 - 0.65
14:00 - 0.65
15:00 - 0.65
16:00 - 0,6
17:00 - 0,6

18:00 - 6,7
19:00 - 6,3
20:00 - 5,8
20:22 -> 6,0 Болюс 19,86 => Ужин 120у ГИ-61
21:00 - 4,7 (базал 0,0 21:01-21:26 - Control-IQ)
21:45 -> Alarm! 4,4 => + 6г у ГИ50
22:00 - 5,3
23:00 - 8,6
00:00 - 12,3
01:00 - 15,5
02:00 - 12,8
03:00 - 10,2
04:00 - 9,5
05:00 - 10,0
06:00 - 8,1
07:00 - 6,7
08:00 - 5,4
-----------------------
09:10 - 5,3
10:00 - 7,9 (вчера 6,3)
11:00 - 7,5 (6,0)
12:00 - 7,7 (5,5)
13:00 - 5,9 (5,7)
14:00 - 5,7 (6,0)
15:00 - 5,1 (5,5)
16:00 - 4,7 (5,0)
17:00 - 4,6
17:05 - 4,4 Alarm!
17:48 - 4,1 => 6г Уг. ГИ63

Что-то смущает меня текущая динамика......
Изображение
Последний раз редактировалось alex_step 17 дек 2023, 19:51, всего редактировалось 4 раз(а).
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение Сосенская Мария » 17 дек 2023, 18:51

Если при введении болюса двойной волной имеет место обгон еды инсулином, то да. Тем более при быстром месте инфузи. как у Вас.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
А можно увидеть вчерашний день полностью? Дневник кусочками не анализируют. Может, Вы там гипогликемию где-то пропустили.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 68273
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение alex_step » 17 дек 2023, 18:53

Начинают возникать подозрения что удобнее-эффективнее будет таки проанализировать листинг базала под Control-IQ и на основании него сформировать базальный профиль - или я ошибаюсь..?
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение Сосенская Мария » 17 дек 2023, 18:53

alex_step писал(а):19:00 - 0,5 -> 0,55?
20:00 - 0,5 -> 0,55?

Динамика СК?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
alex_step писал(а):удобнее-эффективнее будет таки проанализировать листинг базала под Control-IQ и на основании него сформировать базальный профиль - или я ошибаюсь..?

Нет, это так не работает. Неизвестно, сколько там всего вводилось с помощью АйКью.
А если данные общие почасово имеются, и там все хорошо, Вас все устраивает, что именно собираетесь подбирать?
Ведь АйКью все равно добьет при любом базале до нормогликемии. Насколько я понимаю, именно в этом его смысл.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 68273
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение alex_step » 17 дек 2023, 18:59

Сосенская Мария писал(а):А можно увидеть вчерашний день полностью? Дневник кусочками не анализируют. Может, Вы там гипогликемию где-то пропустили.

Вот сутки
Изображение
Последствия ужина были чудесатые (в плане устаканивания СК после того) - потому Control-IQ не отключил доколе не проснулся утром
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение Сосенская Мария » 17 дек 2023, 19:02

Меня не устраивают графики, в них нет привязки к еде и болюсам. Кроме того, совершенно не видно почасовой динамики.
Дневник в обычном виде выложите, пожалуйста, а идеале - за 2 последних суток с изменения базала в том числе, которые мы с Вами произвели по результатам анализа дневника.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 68273
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение alex_step » 17 дек 2023, 19:16

Сосенская Мария писал(а):Неизвестно, сколько там всего вводилось с помощью АйКью.

В том то и дело что известно - он сразу пишет в журнал сколько-когда

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Сосенская Мария писал(а):Меня не устраивают графики, в них нет привязки к еде и болюсам. Кроме того, совершенно не видно почасовой динамики.

Вчерашнее повторно обсуждать излишне. В последствие ужина был включен Control-IQ до утра => с момента его отключения и обсуждаем базал...
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение Сосенская Мария » 17 дек 2023, 19:21

Вчера с едой:
alex_step писал(а):20:22 -> 6,0 Болюс 19,86 => Ужин 120у ГИ-61
21:00 - 4,7 (базал 0,0 21:01-21:26 - Control-IQ)
21:45 -> Alarm! 4,4 => + 6г у ГИ50
22:00 - 5,3

Позавчера без еды:
alex_step писал(а):20:00 - 5,8
21:00 - 7,2
22:00 - 7,4

Отсюда делаю вывод, что проблема все-таки в несовпадении профилей.
Сейчас (я уже запуталась, поэтому уточняю) АйКью включен или нет?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
alex_step писал(а):Вчерашнее повторно обсуждать излишне

Это Вам излишне, а мне не излишне, я смотрю на участки, не был включен
alex_step писал(а):Control-IQ

Давайте я, как помогающий Вам, буду решать, что излишне для меня, а что нет?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 68273
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение alex_step » 17 дек 2023, 19:24

Сосенская Мария писал(а):АйКью включен или нет?

С 9:07 выключен
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.

За это сообщение автора alex_step поблагодарил:
Сосенская Мария (17 дек 2023, 19:24)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение Сосенская Мария » 17 дек 2023, 19:24

alex_step писал(а):09:10 - 5,3
10:00 - 7,9 (вчера 6,3)
11:00 - 7,5 (6,0)
12:00 - 7,7 (5,5)
13:00 - 5,9 (5,7)
14:00 - 5,7 (6,0)
15:00 - 5,1 (5,5)
16:00 - 4,7 (5,0)
17:00 - 4,6
17:05 - 4,4 Alarm!

Вчера не было здесь АйКью, сегодня тоже нет, Вы согласны, наконец, что динамика СК в пределах погрешности, и корректировать здесь нечего?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
alex_step писал(а):18:00 - 6,7
19:00 - 6,3
20:00 - 5,8
20:22 -> 6,0

это вчерашняя динамика там, где сегодня помпа кричит о тревоге.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 68273
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией Александру

Сообщение alex_step » 17 дек 2023, 19:26

17:25 - 4,2 => продолжается снижение, нужно принимать меры

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
Сосенская Мария писал(а):Вы согласны, наконец, что динамика СК в пределах погрешности, и корректировать здесь нечего?

Показатели как раз таки упираются в условный потолок "погрешности" 20% (про который в отношении Dexcom G6 как-то даже язык не поворачивается упоминать) :думаю => сравнение с соседними показаниями упраздняет всякое подозрение в сторону погрешности (а если вспомнить что G6 в реальности делает замер каждую минуту, а "нагора" выдает усредненное значение за 5 минут - тем более)
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 47
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8