Как правильно сбивать высокий сахар крови?

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Как правильно сбивать высокий сахар крови?

Сообщение alex_step » 07 авг 2012, 03:04

про ДР я упоминал со стороны сложности контроля...
сбивать высокий СК одномоментно большой дозой нельзя. однозначно.
все сводится к тому что резкое изменение СК больше 5ммоль = удару по сосудам
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Текущий дневник viewtopic.php?f=10&t=14801&p=718392#p718392
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 42

Re: Как правильно сбивать высокий сахар крови?

Сообщение Лисичка25 » 07 авг 2012, 08:36

Роман, резкое снижение СК может дать контринсулярный ответ. Именно с этой точки зрения, если у Вас контринсулярная нестабильность, нужно плавное снижение высокого ск. В остальных случаях ничего вреднее высоких сахаров для сосудов не бывает, и чем быстрее высокий сахар снизитт, тем лучше. Что вреднее секундный ожог или длительное воздействие горячим источником?проведите аналогию.
То есть если у Вас была гипа и откат, при резком сниежении контринсулярная система скорее в нго снова отриагирует на резкое паление и воспримет его какигипу, и сахар снова пойдет вверх. При адекватной же работе контринсулярной системы, когда включается система защиты только на истинной гипе, к нормогликемии нужно стремится быстро и сразу.
Nihil difficile volenti
Что-то срочное - пишите ЛС
Изображение

За это сообщение автора Лисичка25 поблагодарил:
Роман Волька (07 авг 2012, 20:19)
Рейтинг: 1.15%
 
Аватара пользователя
Лисичка25
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7515
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 12:37
Откуда: Россия, Иваново

Re: Как правильно сбивать высокий сахар крови?

Сообщение alex_step » 07 авг 2012, 11:58

Лисичка25 писал(а):При адекватной же работе контринсулярной системы, когда включается система защиты только на истинной гипе, к нормогликемии нужно стремится быстро и сразу.

так почему во всех программах расчета доз (Диабет2000, Диакалк, ДневникДиабетика и др.) при подсчете ДПС постояно выскакивает предупреждение чтобы не снижать СК на большую величину одноразово. :shock: Вот из Азбуки:
Если же мой начальный СК будет очень высоким и я решу его резко понизить, то сначала мне будет выдано предупреждение о том, что падение СК более, чем на 5 ммоль/k может привести к откату. Если же я не послушаюсь подобного замечания и захочу сильно понижать СК, то ... В этом случае я получу предупреждение о том, что резко снижать СК не следует. В существующей версии программы это ограничение принято при ДПС более 2-х единиц инсулина.
это кто-то почему-то придумал просто так?.. дык тогда можно при СК 20 вкатить единиц 12-14 инсулина и радоваться....... :hmmm:
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Текущий дневник viewtopic.php?f=10&t=14801&p=718392#p718392
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 42

Re: Как правильно сбивать высокий сахар крови?

Сообщение Лисичка25 » 07 авг 2012, 12:16

alex_step, нет времени искать все посты Юриса, но тот же автор программы диабет 2000 много раз писал на форуме о разнице снижения наеденных и гиповых сахаров.
Nihil difficile volenti
Что-то срочное - пишите ЛС
Изображение
Аватара пользователя
Лисичка25
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7515
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 12:37
Откуда: Россия, Иваново

Re: Как правильно сбивать высокий сахар крови?

Сообщение alex_step » 07 авг 2012, 12:42

хм... странно... и как это отображено в программных средствах?..
а есть ли тема по данному вопросу? хоть бы для ознакомления глянуть, а то про нерекомендуемые большие ДПС на каждом шагу, а про разницу ДПС для наеденного и гипового... не встречал :не знаю
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Текущий дневник viewtopic.php?f=10&t=14801&p=718392#p718392
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 42

Re: Как правильно сбивать высокий сахар крови?

Сообщение Лисичка25 » 07 авг 2012, 13:07

alex_step писал(а):и как это отображено в программных средствах?.

Это должно быть отражено в мозгах пользователей этих программных средств. Программа- это только инструмент расчет, не более. Но есть много факторов в компенсации диабета, которые программа учесть не может.
Nihil difficile volenti
Что-то срочное - пишите ЛС
Изображение

За это сообщение автора Лисичка25 поблагодарил:
Бася (07 авг 2012, 13:15)
Рейтинг: 1.15%
 
Аватара пользователя
Лисичка25
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7515
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 12:37
Откуда: Россия, Иваново

Re: Как правильно сбивать высокий сахар крови?

Сообщение alex_step » 07 авг 2012, 13:22

дык по второму вопросу подскажите, а то про "ДПС на не более 5 ммоль" уже забетонировали в мозгу, а разница ДПС для снижения наеденного СК и ПГГГ - нечто "неотраженное"... или я не совсем понял суть
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Текущий дневник viewtopic.php?f=10&t=14801&p=718392#p718392
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 42

Re: Как правильно сбивать высокий сахар крови?

Сообщение Irena03 » 07 авг 2012, 13:26

Я так понимаю, что ДПС - это следствие некоторой поддающейся анализу ошибки в компенсации, на которую программа и настроена, а то, что можно вообще не колоть инсулин на еду - это из разряда катастроф, а катастрофы программировать неправильно. :]
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. Роберт Шекли, «Верный вопрос».
Irena03

 
Сообщения: 4214
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 08:53
Откуда: Москва, САО.
Возраст: 53

Re: Как правильно сбивать высокий сахар крови?

Сообщение alex_step » 07 авг 2012, 13:55

ИМХО, ДПС - это инструмент разруливания ситуации с высоким СК для достижения требуемых показателей, а анализ и выявление причины уже предпринимается после. еда без пищевой дозы - это катастрофа бесспорно...
так в чем же разница ДПС для снижения наеденного СК и ПГГГ?..
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Текущий дневник viewtopic.php?f=10&t=14801&p=718392#p718392
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 42

Как правильно сбивать высокий сахар крови?

Сообщение Роман Волька » 07 авг 2012, 20:14

Что такое контринсулярный ответ и контринсулярная нестабильность?
Аватара пользователя
Роман Волька

 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 15:25
Откуда: Киев
Возраст: 40

Re: Как правильно сбивать высокий сахар крови?

Сообщение Irena03 » 07 авг 2012, 21:47

Роман Волька писал(а):контринсулярный ответ и контринсулярная нестабильность?

Проще сказать - случаются ли у Вас откаты в последнее время? Не сомнительные, а настоящие, высоченные и трудноскалываемые? Как оцениваете качество компенсации?
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. Роберт Шекли, «Верный вопрос».
Irena03

 
Сообщения: 4214
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 08:53
Откуда: Москва, САО.
Возраст: 53

Re: Как правильно сбивать высокий сахар крови?

Сообщение silin » 07 авг 2012, 21:59

я стараюсь не доводить себя до высоких сахаров. СК 20 бывает редко, сбиваю его актрапидом (коротким инсулином) вкалывая 5-7 единиц сразу. Почитал на форуме, что это вредно и прислушаюсь к этому мнению. сахар измеряю 1 раз в день перед сном и соответственно нет возможности подкалывать по единицам. А в течении для стараюсь есть мало углеводные продукты, периодически чувствуются гипо в районе обеда, которые я сбиваю лёгеньким обедом соком или чаем с сахаром. Последний раз сдавал кровь на гипоиндекс и он показал 7,8. Стараюсь больше двигаться, заниматься спортом. Придерживаюсь мнения, что лучше ходить с пониженным сахаром, чем с высоким.
Всем хороших сахаров!
радуйся жизни!
silin

 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 16 май 2011, 22:48
Откуда: Odessa

Re: Как правильно сбивать высокий сахар крови?

Сообщение Роман Волька » 07 авг 2012, 22:37

Irena03 писал(а):Проще сказать - случаются ли у Вас откаты в последнее время? Не сомнительные, а настоящие, высоченные и трудноскалываемые?


Бывает, но гораздо реже, чем раньше
Аватара пользователя
Роман Волька

 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 15:25
Откуда: Киев
Возраст: 40

Re: Как правильно сбивать высокий сахар крови?

Сообщение Irena03 » 08 авг 2012, 08:53

Роман Волька писал(а):гораздо реже, чем раньше

Надеюсь :) , поэтому Вам конкретно и не должна навредить "отложенная компенсация", если скалывать СК одной дозой по проверенной ЦЕИ до уровня Вашей нормогликемии.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. Роберт Шекли, «Верный вопрос».

За это сообщение автора Irena03 поблагодарил:
Роман Волька (13 авг 2012, 00:12)
Рейтинг: 1.15%
 
Irena03

 
Сообщения: 4214
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 08:53
Откуда: Москва, САО.
Возраст: 53

Re: Как правильно сбивать высокий сахар крови?

Сообщение alex_step » 08 авг 2012, 10:33

так а как же на это смотрят мелкие сосуды и капилляры?
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество - изменять то, что могу, и мудрость - всегда отличать одно от другого.
Текущий дневник viewtopic.php?f=10&t=14801&p=718392#p718392
Аватара пользователя
alex_step

 
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 02:06
Откуда: Жмеринка, Украина
Возраст: 42
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3