Минимальные дозы фонового инсулина вызывают гипогликемию

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Минимальные дозы фонового инсулина вызывают гипогликемию

Сообщение Алексеевич » 29 июл 2011, 23:02

Фантик
Меню:
28 июля.
Завтрак,. Масло сливочное 10 гр
Картошка варёная 62гр
Сыр Артур 51гр
Тортик Алёнка 38гр
Хлеб чёрный 30гр
Яйцо деревенское 110гр Всего ХЕ= 4.3
Обед: Картофель в духовке 220гр
Кура гриль 130гр
Тортик Алёнка 45гр
Хлеб чёрный 25гр. Всего ХЕ=7.3
Ужина не было
29 июля.
Завтрак Варёная картошка 60гр
Сыр Артур 43гр
Халва 40гр
Хлеб чёрный 30гр
Яичница 110гр Всего ХЕ=3.5
Обед Свинина жаренная 100гр
Картошка варёная 239гр
Халва 40гр
Хлеб чёрный 30гр. Всего ХЕ= 6.0
Ужин Сметана 20% 63гр
Картошка варёная 65гр
Тортик Алёнка 32 гр
Хлеб чёрный 30гр. Всего ХЕ= 4.1
Вот так я питаюсь примерно каждый день. Ещё бывает колбаса Русская и копчёная рыба ( кета).
Аватара пользователя
Алексеевич

 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:46

Re: Минимальные дозы фонового инсулина вызывают гипогликемию

Сообщение Фантик » 30 июл 2011, 00:41

По Вашему меню у меня много вопросов. Вот мой расчёт по компонентам.
28/07
Завтрак Б 32 Ж 50 У 43 ККАЛ 743
Обед Б 32 Ж 41 У 71 ККАЛ 766
Ужин Б 0 Ж 0 У 0 ККАЛ 0
Итого за день Б 64 Ж 91 У 114 ККАЛ 1508
Должно быть за день Б 53 Ж 50 У 211 ККАЛ 1508

29/07
Завтрак Б 32 Ж 38 У 42 ККАЛ 633
Обед Б 26 Ж 46 У 71 ККАЛ 786
Ужин Б 6,5 Ж 24 У 41 ККАЛ 402
Итого за день Б 65 Ж 109 У 155 ККАЛ 1821
Должно быть за день Б 64 Ж 61 У 255 ККАЛ 1821

То есть при сохранении Вашей текущей калорийности видно, что Ваша диета сильно смещена в сторону жиров (в 2-3 раза больше нормы) при недостатке углеводов (которые сильно смещены в сторону простых, а должны быть сложные).

У меня есть предположение, что з Вас в печени накоплен избыточный гликоген и жировые отложения. Это пока просто гипотеза, но её можно проверить экспериментально. Можно было бы попробовать посидеть на диете, направленной на снижение запасов гликогена в печени, и посмотреть на величину постпрандиальных пиков. Пример диеты:
Белок: Куриная грудка, индейка или нежирное мясо в объеме 200 граммов в сутки. Одна чашка обезжиренного (1%) молока в сутки.
Крахмал: 2–3 порции в сутки (1 порция составляет 1/2 чашки). Содержащие крахмал продукты — рис, макароны, хлеб, картофель и др.
Овощи: 2–3 порции вареных овощей или салата в сутки (1 порция составляет 1/2 чашки).
Фрукты: 2–3 порции яблок, цитрусовых, или консервированных овощей (1 порция составляет 1/2 чашки или 1/2 целого фрукта).
Суп: одна чашка овощного супа в сутки.
Некалорийные жидкости: Некалорийные жидкости очень важны. Вы можете пить воду или некалорийные напитки (напитки, не содержащие сахара) без ограничений.
Жиры: Сведите потребление жира к минимуму. Не добавляйте в пищу масло. Потребляйте только обезжиренный творог (0%), самый нежирный йогурт. Прекратите потребление кондитерских изделий, типа булочек, шоколада, взбитых сливок, крема, тортов и похожих продуктов. Не ешьте мороженое, не пейте молочных коктейлей. Не добавляйте в пищу майонез.

Однако на такой диете важно ни в коем случае не допускать гипогликемий. Пропускать еду нельзя, но её объём должен быть умеренным. Для снижения запасов гликогена достаточно будет нескольких дней (не более 7) такой диеты.
Диету балансировать по принципам рационального питания (14-15% калорийности за счёт белков, 30% - за счёт жиров, 55-56% за счёт углеводов, из них не более 100 г простых сахаров - моно- и дисахаридов). Общая калорийность 1600-1800 ККАЛ.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарил:
Алексеевич (30 июл 2011, 17:57)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Минимальные дозы фонового инсулина вызывают гипогликемию

Сообщение Елена Н » 30 июл 2011, 13:28

Алексеевич
Последние замеры показывают очень красивую картинку по многим показателям. Посчитаем + и -.
+ Ночь на 6 ед левемира прошла прекрасно, как впрочем и день на 7,5 ед левемира.
+ Коэф на завтрак 1,95 очень сильно похож на реальный. И все это радует.
Только есть вопрос. И Вам видно, что хумалог работает 5 часов?
- На обед лентяй Хумулин никак не хочет разворачиваться (не у вас одного),
+ но к концу работы, где-то часов за 6 он все-таки делает свою работу. И очень неплохо делает.

Я не вчитывалась во всю тему (глазки приходится экономить), потому спрошу здесь.
А что Вас заставляет пользоваться этим лентяем? Нехватка хумалога?
Опасности гиповать из-за скорости его разворота у Вас не предвидится. В работе Хумалог стабилен, надежен и сулит гораздо бОльшие удобства нежели Хумулин.
Может быть, всё-таки имеет смысл хорошенько подобрать коэффициенты на хумалоге, а потом уже, если в этом есть необходимость, подключить хумулин?
Что скажете?
Изображение А кажется, что всю жизнь
Аватара пользователя
Елена Н

 
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 19:52
Откуда: г. Липецк
Возраст: 62

Re: Минимальные дозы фонового инсулина вызывают гипогликемию

Сообщение Алексеевич » 30 июл 2011, 17:55

Фантик
Добрый день!
Большое Вам спасибо, что принимаете участие в моём образовании. Я буду строго следовать Вашим рекомендациям. Честно скажу, что соблюдением диеты и сбалансированным питанием я ещё не занимался. Питался так, как сложилось исторически и ел всё, к чему привык. Конечно я не ем виноград, бананы и мёд. Так как уже знаю, что эти продукты мне есть нельзя.
Аватара пользователя
Алексеевич

 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:46

Re: Минимальные дозы фонового инсулина вызывают гипогликемию

Сообщение Фантик » 30 июл 2011, 18:00

Давайте попробуем немного на такой диете пробыть. Трудно заочно говорить о том, есть ли жировой гепатоз и избыток гликогена в печени. Ещё раз обращаю внимание на то, что Вам нужно адаптировать эту диету к 1800 ккал, так как приведённый пример очень для Вас жёсткий.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарил:
Алексеевич (30 июл 2011, 18:28)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Минимальные дозы фонового инсулина вызывают гипогликемию

Сообщение Алексеевич » 30 июл 2011, 18:19

Елена Н
Добрый день!
Елена Н писал(а):А что Вас заставляет пользоваться этим лентяем? Нехватка хумалога?
Опасности гиповать из-за скорости его разворота у Вас не предвидится. В работе Хумалог стабилен, надежен и сулит гораздо бОльшие удобства нежели Хумулин.
Может быть, всё-таки имеет смысл хорошенько подобрать коэффициенты на хумалоге, а потом уже, если в этом есть необходимость, подключить хумулин?

Я Хумалогом начал пользоваться совсем недавно. До Хумалога еще капитально руки не дошли. Всё это время в основном занимался Левемиром, К1 , паузами и смотрел, что получится. Получается вроде не плохо. и слава Богу. Мне в принципе нравится как Хумалог работает. У меня сейчас проблема в том , что нет ручки с шагом 0.5 для Хумалога. Как только я её приобрету, так буду переходить на Хумалог полностью, если получится. С ручкой вопрос решится в самые ближайшее время. А потом буду пробовать с Хумалогом.
Аватара пользователя
Алексеевич

 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:46

Re: Минимальные дозы фонового инсулина вызывают гипогликемию

Сообщение Алексеевич » 30 июл 2011, 18:27

Фантик
Хорошо!Я Вас понял. Я занимаюсь компенсацией с января месяца Сперва пытался сам , а потом попросил помощи. За это время я похудел на 11кг. Боюсь сойти на нет. Поэтому буду стараться строго потреблять не менее 1800 ккал в день. В принципе, я подчёт калорий веду. У меня получалось в среднем 1600ккал в день.
Аватара пользователя
Алексеевич

 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:46

Re: Минимальные дозы фонового инсулина вызывают гипогликемию

Сообщение Алексеевич » 30 июл 2011, 18:37

Фантик
Фантик писал(а):Трудно заочно говорить о том, есть ли жировой гепатоз и избыток гликогена в печени.

Может быть мне нужно сдать какой-то анализ , если такие анализы делаются? Или можно и без анализа обойтись? Знаете, как надоело бродить по больницам. Но если надо, то значит надо. Что Вы мне посоветуете?
Аватара пользователя
Алексеевич

 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:46

Re: Минимальные дозы фонового инсулина вызывают гипогликемию

Сообщение Фантик » 30 июл 2011, 20:32

Нет, это определяется врачом при пальпации на очном приёме либо на УЗИ. Давайте просто посмотрим на поведение СК через неделю, влияние избытка гликогена мы тем самым исключим.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Минимальные дозы фонового инсулина вызывают гипогликемию

Сообщение Алексеевич » 30 июл 2011, 20:38

Фантик
Спасибо!
Аватара пользователя
Алексеевич

 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:46

Re: Минимальные дозы фонового инсулина вызывают гипогликемию

Сообщение Алексеевич » 19 май 2015, 09:52

Добрый день!
У меня проблема в том,что я потерял ночной фон. Добавляю или убираю дозу ночного, всё равно утром большой СК.
Сейчас колю на день 0 ед. Левемира уже 20 дней.На ночь пытаюсь подобрать потребную дозу.Левемир в 10:00 и 22:00.
17.05
22:00 СК=9.3 +7.5ед.Левемира (3-я ночь) +1ед.Нр. ЦЕИ (ужин)=3.05.

18.05
02:00 СК=5.0
03:00 СК=5.0
07:11 СК=9.2 завтрак (сахар 13гр.+майонез 19гр+сыр 32гр.+хлеб 45гр.+яйцо 95гр) ХЕ=3.4 К1=1.9 ЦЕИ=1.45 ДПС=2.2 СК цель=6.0
10:00 СК=11.2 +1ед Нр.
12:00 СК=7.6
13:26 СК=6.9 обед (яблоко 126гр.+вафли 46гр.+карт.вареная 225гр.+хлеб 35гр)ХЕ=9.5 К1=1.3 ЦЕИ=2.12 ДПС=0.4
18:00 СК=6.8 ужин (сахар 14гр.+колбаса 64гр.+конфета 27гр.+масло 16гр+хлеб 75гр) ХЕ=6.1 ЦЕИ=2.95 ДПС=0.3
19:30 СК=8.2
22:00 СК=7.4 +6.5ед.Левемира (1-я ночь) Решил,что предыдущая доза Лв=7.5ед. велика ??????????

19.05
00:00 СК=9.1
03:00 СК=9.7 +1ед.Нр
06:53 СК=12.2

Пожалуйста,прошу помощи. . .
Аватара пользователя
Алексеевич

 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:46

Re: Минимальные дозы фонового инсулина вызывают гипогликемию

Сообщение Luxxus » 19 май 2015, 10:33

Алексеевич, здрасьте!
Я так понимаю, если после 03 ночи идёт рост, значит Ле мало на ночь.
Алексеевич писал(а):Решил,что предыдущая доза Лв=7.5ед. велика ??????????

Почему? :думаю
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Минимальные дозы фонового инсулина вызывают гипогликемию

Сообщение Алексеевич » 19 май 2015, 11:31

Luxxus,
Luxxus писал(а):Почему? :думаю

Алексеевич писал(а):22:00 СК=9.3 +7.5ед.Левемира (3-я ночь) +1ед.Нр. ЦЕИ (ужин)=3.05.

18.05
02:00 СК=5.0
03:00 СК=5.0


Здесь на 7.5ед. Левемира (3-я ночь) я сделал ДПС=1ед.Нр по ЦЕИ=3.05 и СК рухнул. Разве не Левемир в этом виноват?
Алексеевич писал(а):22:00 СК=7.4 +6.5ед.Левемира (1-я ночь)

Это первая ночь на 6.5ед.Левемира,а по факту ещё +7.2ед.Левемира.
Аватара пользователя
Алексеевич

 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:46

Re: Минимальные дозы фонового инсулина вызывают гипогликемию

Сообщение Luxxus » 19 май 2015, 13:52

Алексеевич писал(а):22:00 СК=9.3 +7.5ед.Левемира (3-я ночь) +1ед.Нр. ЦЕИ (ужин)=3.05.

18.05
02:00 СК=5.0
03:00 СК=5.0
07:11 СК=9.2

Вклад вечернего Левемира в то, что Вы называете "рухнул", ничтожно мал, ведь он толком то ещё и не развернулся.
Смотрите на то, что у Вас после 03 ночи происходит. Там не должно быть такого роста.
Да и при ситуации, когда доза базала сбилась, опираться на ЦЕИ не стоит до того момента, пока его снова не выставите.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Минимальные дозы фонового инсулина вызывают гипогликемию

Сообщение Алексеевич » 19 май 2015, 14:42

Luxxus,
На день у меня Левемир=0 ед.Я не понимаю,почему упал СК. Объясните пожалуйста.
Аватара пользователя
Алексеевич

 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 24 май 2011, 13:46
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

cron