Помогите скомпенсировать диабет!

[Connie]

Но как это предсказать заранее?

по статистике, которой нет просто в данный момент.

Но через 2-4 часа уже хочу есть, особенно перед сном

еще раз повторяю, что перекус при нынешней схеме возможен только при завтраке
Если на ночь хочется есть, то это должна быть отдельная еда, со своими уколами.

[alt]

Connie
Выкладываю последние два дня для порядка, хотя, по-моему, нет смысла их особенно рассматривать. Там много лишних для Вас замеров, много неправильных подъедок и т.д. Не сердитесь, если где-то я не соответствовала Вашим рекомендациям. Иногда это получалось ненарочно.
Вчера вечером (16 августа) пропустила ужин и посмотрела ночь. Мне кажется надо уменьшать дозу лантуса. Сегодня попробую ЛН=8,5.

15 августа

16:01 11,8 завтрак по факту СК кон=11.8, К1=1.35, К2=0.35
16:59 11,1
18:23 17,1
19:06 15,1
19:59 15,1
21:02 15,3
21:42 17,1 22-00 бд=2 мд=1, кефир, морковь (1.2, 8, 17.2, 43) п=5, К1=1, К2=0

16 августа

0:38 14
2:23 12,2
4:33 11,1
6:29 10,7
7:00 11,1 7-03 бд=3.5, мд=3, п=16 м, К1=1.35, К2=0.35 (по вчерашним выводам), СК цел =8.8 (т.к. непредвиденное молоко)
7:21 11,7 7-19 завтрак: щи 260, мясо 30, хлеб 38, сметана 25, молоко 40, дыня на перекус 140, (бжуги - 15.5, 17.1, 40.3, 50)
7:37 14,1
8:04 16,3
8:30 16,5
9:05 14,1 перекус из завтрака - дыня 140
9:39 17,1 Надо было делать перекус на час позже?
10:57 11,6 огурец -20 г, сушки - 8.6 г (6.7 г угл)
11:41 13,2
12:23 14,5
13:11 14,1 13-25 бд=6, мд=4, к1=1.35, к2=0,1, п=15-20 мин, мясо, персик, хлеб, кекс, щи (бжуги - 18, 25.2, 63, 51), СК цел=8.2
15:05 11,2 кекс - как перекус из обеда (чтобы продержаться подольше без ужина)
16:22 11
17:13 11,9
18:29 13,6
19:07 12,9
20:17 13,7
21:03 14,3
22:30 11,9

17 августа

0:04 10,2
2:03 6,9 156 г квас
2:14 6,4
2:23 6,2
2:34 8,3
2:45 9,6
3:07 9,4
5:03 5,4 1 кус. Сахара
6:45 5,4 подъем
7:20 6,6 завтрак в 7-24, уколы в 7-30 бд=2.5, мд=3 (хотя по пр. 2.1+3.4), к1=1.35, к2=0.35, СК цел=8, п= - 6 мин (то есть сначала еда), мясо, щи, хлеб, персик, молоко, сметана, (дыня пойдет на перекус), бжуги - 15.7, 17, 42.1, 49
7:49 10,7
8:16 14,7

[alt]

Добрый день!
Продолжаю определять дозу лантуса. До 7 августа 5 дней я колола лантус= 7 ед. в 21-00
7-8 августа = 7.5 ед. в 21-00
С 9 по 16 августа = 9 ед. в 21-00
С 17 по 20 августа = 8.5 ед. в 21-00
Прошедшей ночью я решила, что прошло уже 4 дня, как я колю 8.5 и можно сделать вывод. Вижу, что у меня потребность в лантусе ночью меньше, чем днем.
Почитала некоторые аналогичные темы на форуме про лантус. Некоторые пишут о том, что на самом деле лантус не совсем плоский и наибольшее его действие приходится на первую половину времени после укола. Поэтому думаю, а может мне перенести его на утро, например на 7 часов утра?
Мне кажется, что с похолоданием у меня уменьшилась потребность в лантусе. У кого-нибудь еще такое замечается?
Хочу перейти сегодня на дозу =8. Если Вы считаете, что мне стоит перейти на утро, как правильно это сделать? ( уколоть вечером 4 и утром 4?)
Выкладываю дневник последних 2 суток:

20 августа

1:04 8,2
2:29 7,1 закончилась работа ХР, после позднего ужина
4:33 7,7 здесь лантус вполне держит
6:03 9,4 подъем, дпс=1хр
7:23 10,5 7-27 бд=4, мд=3, п=18, К1=1.61, К2=0.61, хлеб, молоко, овсянка, сыр, персик (13.6, 11,9, 43.1, 52)
8:35 13 съела полперсика из завтрака
10:56 13,2
13:34 11,1 13-40 бд=5.5, мд=5, п=5-10 мин, К1=1.26, К2=0.26, картоф, колб, пирожок, помидор, 17.2, 16.3, 78, 6, 53)
14:34 14,4
15:31 11,7
17:30 7,1 персик из обеда
18:41 9,6 закончилось действие пищевых инсулинов
19:41 10,8 здесь видно, что днем лантуса не хватает
20:45 12,3 ЛН=8.5 (4-й раз), бд=4, мд=3, п=15-20 мин,
21:45 17,8 доб. к бд 1.5 ед и пересч: К1=1.12, К2=0.12, СК кон =9 (на вс. случай), рыба77, хлеб 65, виноград 136, квас 220, помидор 55
Вывод по ужину 1.19/0.19

21 августа

2:44 11,1 закончилось действие пищевых инсулинов
4:03 8,1 далее видно, что лантуса избыток. Интересно, что днем раньше этого избытка не было, хотя три дня назад доза была больше, поэтому не логично, что вчера его было нормально, а сегодня избыток. Значит, у меня уменьшилась потребность в нем. Может от похолодания? Организм перестал тратиться на борьбу с жарой?
6:12 5,9 виноград - 17 г (3 г угл)
7:42 5,6 Виноград - 40 г (7 г угл)
8:18 7,4 подъем
9:10 8,3 позд. завтрак 9-13 бд=3, мд=4, К1=1.61, К2=0.61, п=7 мин, хлеб 30, дыня 129, колб 25, мол 50, овс 170, (12.8, 14.1, 39.7, 55),
9:48 12,6
10:50 12,9
13:10 8,3
14:38 5,1 14-42 1 кусок сахара, вывод по завтраку: коэффициенты уменьшить до К1=1.4, К2=0.4
15:17 7,4 15-20 бд=5.5, мд=5, К1=1.35, К2=0.35, картоф 145, рыба 123, помидор 137, хлеб 46, квас 92, дыня120, 29.1/14.5/78.1/62, все-таки мне показалось логичным оставить дыню на перекус
16:15 14,2
17:14 11 дыня на перекус
18:07 10,4
19:14 12
19:57 10,4

[Connie]

как правильно это сделать?

постепенно, я бы убавил вечером, и уколол на 1 ед меньше чем нужно, а утром уколол эту пропущенную единицу, и так шагая по 1 ед за неделю передвинул на утро.

p.s. я на неделю прощаюсь

[alt]

Connie
Спасибо. Буду пробовать. Когда дойду приблизительно до равных доз утром и вечером, возможно, посижу несколько дней в этой ситуации, пытаясь варьировать: утром дозу чуть больше, на ночь - чуть меньше. А во вторник иду в поликлиннику. Возможно, попрошу на пробу левемир. Читала на форуме о нем.
Отличного Вам отдыха!

[Connie]

alt
Что нового?

[alt]

Connie
Добрый день, Костя!
Рада Вашему возвращению. Я не буду подробно описывать всю неделю. Опишу последние 2 дня, да и то не очень подробно. Я перешла на лантус утром, но он еще не устаканился, поэтому выводов еще не делаю. У меня есть два почти философских вопроса:
1. Как бы создать такой режим замеров, чтобы успевать поспать?
2. Как анализировать замеры, если при использовании хумулина Р суток не хватает.
Вот что я имею ввиду:
6-30 будильник, подъем
7-00 Лантус
7-30 БД и МД на завтрак
13-30 отработали пищевые инсулины на завтрак. БД и МД на обед.
19-30 отработали пищевые инсулины на обед. БД и МД на ужин.
01-30 отработали пищевые инсулины на ужин.
04-00 подколка ХР на зарю.
В этом графике места для проверки фона нет. Днем понятно, надо пропускать или сдвигать еду. А ночью? Только пропустив ужин? Ведь после полуночи у меня уже бывает заря…

28 августа

0:13 8,2 пищевые уже отработали
2:37 12,3 дпс+дтс=2 хр
5:53 6,9
6:30 7
7:00 6,6 ЛН=9 (1й раз)!, 7-21 бд=3, мд=3, п=10-20м?, еда…
8:19 9,6
9:23 12,7
10:16 10,4
11:15 10,6
12:17 8,1
13:10 7,2
13:45 5,4
14:00 5,2 одновременно еда и бд=2, через 10 мин + бд=2, мд=3 итого 7 ед.
14:14 6,8
14:40 8,4
15:04 10,4
15:56 13,2 Паузу надо было делать больше, а уколы перед едой. Может быть еду все-таки делить?
16:56 13,7
17:57 12,8
18:57 10,6
20:00 9,1
20:38 8,3 бд=3,5, мд=2.5 п=15, еда…
21:07 7,8
21:38 8,2
22:33 8,4 персик 50 г (побоялась, что нет пика)

29 августа (сегодня я вместо ХР колола мд хумалогом, кроме того с сегодняшнего дня я решила ставить СК кон =7.5, а раньше ставила 8).

0:34 9,1
2:39 9,7
4:03 10,6 дпс=1.5 хр
5:45 8,9
7:02 7,4 ЛН=9 (2й раз, но сегодня я засомневалась и сначала кольнула 8.5, а в 9-20 еще 0.5), 7-16 бд=2.5 ХГ
7:36 7,1 еда 3.8 хе, 52 ги, к1=1.2, К2=0.2
8:16 11,6 мд=2.5 ХГ
9:17 13,4
10:13 9,9
11:15 7,4 11-25 доп. еда на 0.6 ед. инс., но возможно я учла это в завтрак. Не помню. А вообще вопрос: если я делаю дополнительную еду и колюсь на нее, то как эту подколку учитывать при расчете следующей еды, ведь инсулины перехлестываются?
12:20 9
12:54 10,1 13-13 бд=4 хг
13:32 8,2 еда 5 хе, ги=53, к1=1.25, к2=0.25
14:39 11,6 14-35 мд=3.5
15:12 13,6
16:09 10,4
17:20 7,6 17-27 бд=3 ХГ, 17-49 еда 6.4 хе, ГИ=59, К1=0.78, К2=0
18:32 6,1 мд=2 ХГ, перекус из ужина
19:45 10,6
20:36 10,5
21:32 11,1

Была у врача. Левемир не дала. Костя, а расскажите, пожалуйста, как Вы сейчас компенсируетесь. Когда и какие инсулины Вы колете?
И еще вопрос: я в конце сентября на недельку уеду. Это будет конференция на теплоходе. Я за оставшееся время не смогу подготовиться ( в смысле программы на телефоне). Кроме того, мне бы не хотелось сильно обращать на себя внимание сотрудников за столом, взвешивая еду и т.д.
Поэтому я думаю сочинить какую-то технологию, типа:
1. Уколоть ХР=8 ед. за 1 час до еды
2. Есть на 7 хе.
3. Через 2 часа после ХР сделать замер. Если пик = СКисх + 2-4 ед, то ничего не делаю. Если пик меньше, то подьедаю 1 хе. Если пик больше, то колю 1 ед. ХГ.
Как Вам такой планчик? Может быть я изобретаю велосипед? Подкорректируйте, пожалуйста. Спасибо.

[Connie]

1. Как бы создать такой режим замеров, чтобы успевать поспать?

Скорее никак. Днем понятно - пропуски еды, на ночью нужно подгонять работу инсулинов в комплексе.

Паузу надо было делать больше, а уколы перед едой. Может быть еду все-таки делить?

А мне кажется инсулина на еду не хватило

А вообще вопрос: если я делаю дополнительную еду и колюсь на нее, то как эту подколку учитывать при расчете следующей еды, ведь инсулины перехлестываются?

Но ведь и еда перехлествывается. Отдельная еда - отдельный расчет.

за оставшееся время не смогу подготовиться ( в смысле программы на телефоне)

почему? Это не сложно. Напишите сюда или в личку как у Вас телефон.

Уколоть ХР=8 ед. за 1 час до еды

А не много? Он может до гипы и довольно приличной за час свалить СК
Я бы полчаса использовал.

[alt]

Добрый день, Костя!
Спасибо за все Ваши советы, я учту. Телефон у меня NOKIA, старой модели. Ему лет 5 уже. Если же Вы имели ввиду номер, я напишу в личку.
У меня вопрос по поводу СК цел. Когда я была на днях у энда, я сказала, что стараюсь поддерживать СК=8. Она сказала, что можно меньше. Я сейчас поставила 7,5. Но в диа-клубе говорят, что торопиться нельзя. Особенно при ретинопатии. А я наблюдаюсь у окулиста. Сегодня я у нее спросила, есть ли у меня ретинопатия, она посмотрела в карту и сказала, что нет. А потом стала меня смотреть, и сказала, что есть. Я была у нее за лето 4 раза. Если Вы разрешите, я пришлю Вам в личку выписки (они в PDF), если Вы в этом вопросе понимаете. Она там пишет много страшных и незнакомых слов. назначает консультацию офтальмохирурга, арутимол, вобензим. А перед этим назначала эмоксипин, квинакс, танакан, винпоцетин, диакарб, нутрофтотал.
Она начала меня торопить, быстрее приходить к нормальным сахарам. Про постепенность она как-то удивилась. В общем, я в испуге.
Еще один вопрос по дозе лантуса. В первой половине ночи сахар немножко падает, во второй заря. А вот что произошло днем, после того, как инсулины на завтрак отработали, мне совершенно непонятно.

30 августа

22:35 10,6
0:29 9,1 действие пищ. Инсул. Закончилось в 22-30 (Ск был=10.6)
1:36 8,6
3:04 8,6
5:14 12,3 дпс =1.5 хр
6:27 8,5 6-50 бд=3, п=14 м, к1=1.2, к2=0.2, овсянка 180, колбаса 28, хлеб 34, сливы 100 (на перекус), молоко 40, дыня 108 (14.1, 14.8, 49.6, 388 кк, 52, 4.5 хе)
7:04 7,9 лн=9 (3й раз)
7:37 8,8 7-50 мд=3, сливы из завтрака
8:56 10,3
9:47 9,3
10:49 6,4
11:22 6,2 коффициент уменьшить или дпс на зарю делать раньше и меньше.
11:57 6,9 закончилось действие пищ. Инс.
12:32 6,8
13:14 7
14:04 7,4
14:29 6 ПОЧЕМУ?
14:53 6,2
15:40 4,8 15-50 еда: кабачки 118, картошка 87, персик 184, помидор 63, рыба 68, хлеб 42 (19,4/24.5/69.4/55/6.3 хе)
16:06 7,9 бд (после еды)=5.5 хг, к1=1.22, к2=0.22
17:03 13,8 мд=2 хг (в программе было 4.2+4.1, но я поделила по другому интуитивно, объснить почему так, уже не могу)
17:58 11,5

Постараюсь сегодня уже не есть, чтобы повнимательнее посмотреть начало ночи. Спасибо.

[Connie]

Если же Вы имели ввиду номер, я напишу в личку

номер модели

У меня вопрос по поводу СК цел. Когда я была на днях у энда, я сказала, что стараюсь поддерживать СК=8. Она сказала, что можно меньше. Я сейчас поставила 7,5

А какой фактически получается по замерам? Мне кажется сахара опережают целевой уровень, что в принципе неплохо

А потом стала меня смотреть, и сказала, что есть

Я в личку Вам ответил.

Но в диа-клубе говорят, что торопиться нельзя. Особенно при ретинопатии

Если до этого имелся высокий уровень ГГ, а у Вас вроде такого и не было А ведь высокие сахара наносят больше вреда, и мне кажется, Вам нужно стремится, ну если не к сахарам 3,3-5,5, то к уровню 6. Другое дело, что тут можно резко перестараться. А глядя на Ваши последние записи я вижу, что Вы и так идете в нужном направлении.

12:32 6,8
13:14 7
14:04 7,4
14:29 6 ПОЧЕМУ?
14:53 6,2
15:40 4,8

почему падение или что? Ну не может в организме быть ровной, плоской потребности в инсулине, на лантусе нужно приспосабливаться
Начнем с того, что сахара 6,8-7-7,4-6 - это практически ровные сахара, а учитывая погрешность глюкометра 15% это ровнные сахара, а далее пошла снижаться потребность, нужно это запомнить и просто держать углеводы на это время суток, разумеется если эта тенденция будет постоянной. Ведь Вы сейчас не удивляетесь, что под утро нужно подкалывать Регуляр?

[alt]

Добрый день, Костя!
Когда я отвечала в личку, этого письма я не видела, поэтому отвечаю сейчас.

30 августа

19:00 9,8
20:45 6,4
21:18 5,8 1 кус сах
22:06 7,3 1 кус сах, арутимол (снижает сахар)
22:43 6,6 еще 2 куска сах
23:38 13,2

31 августа

0:40 10,8 после полуночи начинается заря?
2:46 11,4 дпс+дтс=1 хр
5:29 8,6
6:45 8,1 подъем, 7-10 ЛН=8 (уменьшила на 1 ед, 1-й день)
7:43 8,3 бд=3
7:59 8,4 заканчивается эффект хумулина р, еда в 9-09 на 4.1 хе, К1=1.2, к2=0,2
8:48 8,1 мд=1.5, вместо 2.5, персик из завтрака
9:38 11,7
10:41 7,9
11:58 7,3
12:10 6,6
12:39 6,8 Избыток лантуса.
13:09 5,9 13-13 бд=2.5, п=10-15 мин, еда на 5.5 хе, К1=1.22, К2=0.22
13:56 6,6 Мд=2 вместо 4, с учетом того, чтобы перед ужином не подъедать (так как лантуса избыток)
15:49 7,3
16:37 7,6
17:08 8,7 повышение СК я сделала специально, чтобы ужинать позже и был бы запас на падение.
18:00 9,2

Мне кажется сахара опережают целевой уровень, что в принципе неплохо

Вы имеете ввиду, что СК на самом деле ниже, чем я задумала? Да, это получалось несознательно, но я тоже думала, что полезно посмотреть, будут ли откаты и как я себя буду чувствовать. Пока все нормально.

если до этого имелся высокий уровень ГГ, а у Вас вроде такого и не было

Участковая поликлиника: 9 октября 2008 - 5.4; 5 мая 2009 - 12.1; 4 февраля 2010 - 9.3; страховая поликлиника: 22 марта 2010 - 6,5; 22 мая 2010 - 9,66
Мне кажется, что 5.4 и 6.5 - это ошибки. Или было очень много гип, поэтому результат так усреднился.

почему падение или что?

Мне было непонятно, почему при отработанном пищ. Инсулине СК сначала был постоянен, а потом начал резко снижаться. Потом я для себя ответила на это так: фонового инсулина в избытке, но СК начал падать не сразу, возможно потому, что долго переваривались белки.

Ведь Вы сейчас не удивляетесь, что под утро нужно подкалывать Регуляр?

Да. Я сказала себе, что моя заря начинается в 1-3 часа, поэтому надо подкалывать, и подкалывать рано и чтобы снижение было не резким. Поэтому хумалог здесь не пойдет. Правда, я долго пыталась сообразить, а чем Регуляр можно будет заменить? У меня есть в запасе еще три картриджа, но когда они закончатся, врач сказала, что она мне его больше выписывать не будет. Менять на излишки лантуса или хумалога? Я кстати думала о ночной подколке лантуса. Что Вы об этом думаете?
Кстати, сейчас я на еду колю только хумалог (сначала БД, а через час приблизительно МД). Правда не из экономии регуляра, а потому что быстрее ждать, пока он отработает. В результате остается время на проверку чистого фона. И результаты не хуже, по-моему.
Выводов по коэффициентам не делаю, потому что еще несколько дней будет устаканиваться лантус.
Про Геймгольца еще не смотрела. Прочитала, что арутимол понижает СК. Как Вы думаете, на сколько?
Спасибо.

[Элечка]

на еду колю только хумалог (сначала БД, а через час приблизительно МД). Правда не из экономии регуляра, а потому что быстрее ждать, пока он отработает

Раис. а почему быстрее ждать? Если вы его через час колете, то получается все равно в итоге 5 часов ждать

[alt]

Элечка, здравствуй!
Как у тебя дела? Расскажи, тебе выписывают и хумулин, и хумалог или ты покупаешь?

а почему быстрее ждать? Если вы его через час колете, то получается все равно в итоге 5 часов ждать

Мне говорили, что ждать надо 6 часов. Возможно это не догма, возможно для каждого человека по разному. Понять, сколько же надо ждать, можно, по-моему, только когда будет подобрана точная доза фона.

[Элечка]

alt
Здраствуй Раиса! Сто лет сто зим ( все лето виновато ) Дела. хорошо - привыкаю Мне ничего не выписывают - я все покупаю - пока могу, так легче ( тьфу, тьфу, тьфу).
Я просто как то привыкла ( по замерам) что ультра отрабатывает через 4 часа. а короткий через 5. У всех наверно по разному

[alt]

Connie,
по поводу офтальмохирурга и института Геймгольца я немного посмотрела на форуме и увидела, что это заведение не хвалят. Как я поняла, стоит обращаться в клинику Столяренко и хорошо бы попасть на консультацию к нему самому. Я попробую.
У меня еще вопрос. У меня проблемы с руками. Плечи, большой палец правой руки, локтевые впадины. Я задала вопрос одному из очень уважаемых мною участников форума на эту тему. Он последние годы на форуме не появляется, поэтому я ему написала в личку. Он написал мне свои рекомендации.

сможете ли вы организовать себе капельницы с тиоктацидом или Эспа-липоном (другими препаратами В-липоевой к-ты)? Полагаю доза должна быть 600 мг, первые дней 5 ежедневно, далее можно "размазать" - через день всего 10 - 15 капельниц. При пооложительном ответе (возможность капельного введения) стоит и Актовегин вводить внутривенно-капельно, если хорошо его перносите стоит вводить 10.0 мл, синхронно с капельницами В-липоевой к-ты. Мильгамма внутримышечно по 2 мл ежедневно 3 - 5 дней далее через день, всего 10 инъекций (при отсутствии непереносимости). В качестве вспомогательного лечения - гель Лиотон (гепарин - улучшение микроциркуляции) и Фастум-гель (обезболивание, противовоспалительное действие, если боль терпима - нет необходимости).

Я хочу попробовать это выполнять. Но на форуме я мельком видела посты, в которых выражается сомнение по поводу этих препаратов (актовегин, мильгамма, липоевая кислота). Кстати, сейчас прошло полтора месяца, как я принимаю тиактоцид (в дражже). Может быть сомнение относится к таблеткам, а капельницы стоит делать? Если дело только в напрасно выброшенных деньгах, это не самое страшное. Не хотелось бы, чтобы после это лечения появились новые проблемы. Тем более, что я астматик. Правда последние годы стало гораздо легче. Я перестала пользоваться ингаляторами (у меня аллергия на пылевого клеща, а на лекарства не выявлено). Что Вы думаете об этом?
Под впечатлением Вашего последнего письма поставила СК цел=7 с сегодняшнего дня.
Спасибо.

31 августа

18:00 9,2
19:02 7,4 2 кус сахара
20:15 9,8
20:58 10,6 Это так медленно действует сахар или образовалась нехватка фона? бд= 3 хг, мд= 1.5 хр, п=15 мин, к=0.95/0, СКц=7.5, (16.4, 30.5, 43, 512, 53, 3.9)
21:57 12,7 через 1 час
22:50 13,3 Через 2 часа

1 сентября

2:54 12,3 дпс+дтс=1.5 хр
6:25 7,2
6:59 6,6 ЛН=8 (2-й день), с сегодняшнего дня ставлю СК цел=7
8:19 7,1
9:24 8,6 Заканчивается действие хр, вылезает заря. Бд=3.5 хг, мд=3.5 хр, к=1.2/0.2, п=20 м, еда в 9-44 (14.5/21.9/55.3/476/52/5.0)
10:31 8,3 персик 85 г из завтрака
11:37 8,7 Это идеально, или тут меня ожидает засада?