Помогите скомпенсировать диабет!

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите скомпенсировать диабет!

Сообщение alt » 21 мар 2010, 16:29

Раиса. Пол женский, 55 лет. Рост 154. Вес 57 кг.
СД1 типа с 2000 года. Скорее всего аутоиммунный, т.к. есть и другие аутоиммунные заболевания- тироидит и бр. астма.
Хумулин НПХ (пытаюсь определиться с дозой. Пробовала от 9 до 14, последние дни по 11 ед. в 22-00 и в 7-30) и Хумалог 8ед., 8ед., 4 ед. в расчете на 4 ХЕ в каждую еду - в течении последнего месяца. (Раньше колола Хумулин регуляр приблизительно по 6-8 ед. перед завтраком, обедом и ужином) По-моему, ГГ от 02.04.10 =9. Не уверена. Еду считала очень приблизительно по ХЕ. Без компенсации Б и Ж.
Глюкометр One Touch Ultra. Измерения приблизительно 4 раза в сутки.

============ Дневник за последнюю неделю =============
15.03.2010
8:00 СК = 5.1, Хумулин – 12 ед. в ногу.
8:40 Начало завтрака: 3-4 ХЕ
9:20 Хумалог – 7 ед. в живот. 15 мин. Пешком. (это каждый будний день на работу и с работы)
10:50 СК=16.3 Перекус 1-1.5
13:00 СК=8.9 Обед -3 ХЕ, Хумалог – 5ед. 15 мин. Пешком.
15:15 СК=4.8 Перекус 1-1.5 ХЕ
18:00 СК=10.7 Перекус 1 ХЕ 15 мин. Пешком.
20:00 СК=12.3 Хумалог – 5 ед. Ужин -5 ХЕ.
22:00 Хумулин-12 ед., Перекус 1 ед.
1:40 СК=15.6
5:10 СК=9.8

16.03.2010
7:00 СК=6.9 Хумулин – 12 ед. в ногу. 3-4 ХЕ,
7:30 Хумалог – 7 ед. в живот. 15 мин. Пешком. Массаж, электрофорез (лечу остеохондроз)
9:50 СК=3.1, 1 кус сахара
10:05 СК=4.7
11:00 Перекус 2 ХЕ (3 сушки, 2 дольки шок.)
12:30 СК=7.7, хочу есть. Делаю вывод, что надо переходить с 12 ед. дневного хумулина на 11 ед.
13:00 Обед -4 ХЕ, забыла сделать укол!
14:20 Перекус - 1ХЕ
15:20 СК=22 Перекус 1-1.5 ХЕ, Хумалог – 8 ед.
17:00 СК=11.1 Перекус - 1 ХЕ, 15 мин. Пешком.
19:45 СК=3.4, 1 кус. сахара
20:13 СК=5.7, ужин – 4 ХЕ, Хумалог – 4 ед.
22:00 Хумулин – 11 ед., Перекус – 1,5 ХЕ.
3:30 СК=12.1
5:30 СК=16.2

17.03.2010
8:00 СК=17.1 Хумулин – 11 ед., Хумалог = 4 ед.
8:33 Хумалог –8 ед., завтрак – 4 ХЕ, 15 мин. Пешком.
10:45 СК=19.1, перекус 1 ХЕ (пол яблока и 2 сушки)
13:15 СК=11.9, Хумалог – 8 ед., Обед 3.5 ХЕ
15:15 Перекус -1 ХЕ, 15 мин. Пешком.
20:42 СК=15.3, Хумалог – 6 ед, Ужин – 4 ХЕ
22:20 Хумулин – 11 ед., Перекус – 1 ХЕ.
2:45 СК=12.1
5:00 СК=9.3

18.03.2010
7:10 СК=8, Хумулин – 11 ед., Хумалог = 7 ед, завтрак – 4 ХЕ, 20 мин. Пешком
10:00 Перекус=0,5 ХЕ.
11:00 Перекус= 1ХЕ
13:10 СК=10.8, Обед – 4 ХЕ, Хумалог =8 ед.
17:00 Перекус 1,5 ХЕ
20:00 СК=14.1 Хумалог- 3 ед
20:30 Хумалог – 4, Ужин – 4 ХЕ
22:00 Хумулин =11 ед, перекус – 1.5-2 ХЕ
2:45 СК=12.6

19.03.2010
7:50 СК=15.3, Хумулин – 11 ед., Хумалог =4 ед.
8:30 Хумалог=6 ед., завтрак =3.5 ХЕ
11:00 Перекус 1.5 ХЕ
13:50 СК=14.1 Забыла дома шприц! Обед 2-3 ХЕ
15:40 СК=18.3, 15 мин пешком
19:00 СК =17.9, Хумалог-5 ед.
19:50 СК=15.3, Ужин – 4 ХЕ, Хумалог – 4 ед., Уборка
23:00 СК=4.9, Хумулин-11ед, Перекус-2ХЕ
4:30 СК=10.6

20.03.2010
8:00 СК=12.6, Хумулин-11ед. Хумалог=8, завтрак-4 ед., ходьба, массаж и т.д.
10:30 Перекус 1 ХЕ
12:25 СК=11.3
14:00 СК=9.3
15:00 СК=7.7, Хумалог-8 ед., обед-4 ХЕ
19:30 Хумалог-4 ед., ужин- 4 ХЕ
22:11 СК=4.1, перекус-2ХЕ, Хумулин-11ед.
0:40 СК=13.2
6:00 СК=14.7

21.03.2010
7:25 СК=14.3, СК=15.8, СК=15.4 – решила посмотреть разброс глюкометра
7:40 Хумулин-11 ед, зарядка
8:40 СК=18.3, СК=18.3, СК=18.7(друг. Рука) Хумалог-8, Завтрак – 2 ХЕ. Начала мерить в граммах. Читаю книгу Кадомского. Взяла 9 ложек овсяной каши (250 г), у которой на упаковке было написано 51 г углеводов на 100 г сырых хлопьев. Просчитала с учетом воды.
11:00 СК=14.9 СК=14.3 (из одного прокола пальца)
12:40 СК=9.8 лев. Рука, СК=9.2, СК=9.4 прав. Рука, один прокол пальца. Хочу есть!
12:50 Хумалог -8 ед., обед 4 ХЕ
14:50 Перекус -1 ХЕ
16:20 СК=15.3
Аватара пользователя
alt

 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 09:56
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Помогите скомпенсировать диабет!

Сообщение QVikin » 22 мар 2010, 00:42

Раиса, я не пойму, по какой причине Вы делаете перекусы на Хумалоге?
Это Вас кто-то научил, боитесь снижения или ещё что-то?

Доза НПХ на ночь подобрана правильно, но есть систематические ошибки на ужин, после которых Вам приходится подъедать на ночь.

8:40 СК=18.3, СК=18.3, СК=18.7(друг. Рука) Хумалог-8, Завтрак – 2 ХЕ. Начала мерить в граммах. Читаю книгу Кадомского. Взяла 9 ложек овсяной каши (250 г), у которой на упаковке было написано 51 г углеводов на 100 г сырых хлопьев. Просчитала с учетом воды.

Давайте уточним. Было 250 г сырой овсяной крупы?
Тогда даже без программы я могу сказать, что расчет на 2 ХЕ неверный.
В 250 г крупы содержится приблизительно 127 г углеводов.
Если перевести в ХЕ, то получится 127/12=10,6 ХЕ
И тогда приблизительно можно сказать о величине к1=8/10,6=0,75.
Реально надо брать на порядок меньше, потому что СК снизился.
Может быть, в этом причина перекусов?

Также возможно, что нужно снижать дозу дневного Хумулина.
Есть возможность поголодать первую половину дня?
Чтобы проверить дневной фон, как сказано по ссылке: http://wiki.dia-club.ru/вопросы_и_ответ ... ого_базала

P.S. Сколько грамм в одной вашей ХЕ?
Умные люди стремятся владеть информацией, мудрые - результатом её обработки. :да
Аватара пользователя
QVikin

 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 21 май 2007, 19:24
Откуда: Орёл, Россия
Возраст: 37

Re: Помогите скомпенсировать диабет!

Сообщение alt » 22 мар 2010, 18:15

Огромное спасибо за ответ!
По поводу перекуса на Хумалоге. Хочется есть и боюсь снижения. Но это не главное. Недавно была у окружного эндокринолога и она сказала, что перекусы это необходимо. Но сегодня была у врача в страховой поликлинике. Она сказала, что любые перекусы возможны, если хочется есть, но их обязательно надо подкалывать. Встает вопрос: значит для перекусов надо определять свои коэффициенты, также как это придется сделать для завтрака, обеда и ужина?
Еще она мне сказала, что мои проблемы возможно из-за того, что я неправильно делаю длинные уколы, что надо их делать с интервалом - 12 часов. А я делала утром, как встану и вечером, перед сном. Получается дневной интервал - 16 часов, а ночной - 8 часов. Она предложила мне делать длинные уколы 8:00 и в 20:00. Это правильно?
По поводу овсяной крупы. Я взяла упаковку овсяных хлопьев, на которой написано 51 г углеводов на 100 г хлопьев. Отсыпала в кастрюлю 156 г хлопьев. Посчитала, что в них 80 г углеводов. Когда сварила, получилось 896 г готовой каши. Отложила в тарелку 9 столовых ложек готовой каши. Взвесила - 250 г. Считаю углеводы в тарелке: 250х80/896=22.3 Приняла одну хлебную единицу за 11 г углеводов. Теперь узнаю количество ХЕ в тарелке: 22.3/11=2 ХЕ. Возможно, это такие хлопья неуглеводистые. Потому что во всех таблицах пишут, что 2 ХЕ = 4 столовым ложкам вареной каши. То есть Вы меня неправильно поняли в прошлом письме. А я не поняла Вашу фразу «И тогда приблизительно можно сказать о величине к1=8/10,6=0,75. Реально надо брать на порядок меньше, потому что СК снизился. Может быть, в этом причина перекусов?»
Насчет голодания попробую.
Врач, с которой я сегодня разговаривала, по-моему, умная и знающая. Но она все время сама себе противоречила в таком моменте: то она говорила, что компенсировать диабет у меня это просто, а то советовала пройти школу диабета за 20 тыс. руб. в эндокринологическом центре РАМН на Академической (для этого там надо отлежать неделю). Можете ли вы как-то прокомментировать эту ее рекомендацию?
Еще раз спасибо большое за помощь, за бескорыстное участие, которое не так часто в жизни встречается.
Раиса.
Аватара пользователя
alt

 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 09:56
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Помогите скомпенсировать диабет!

Сообщение QVikin » 22 мар 2010, 19:03

Давайте по порядку. :)

alt писал(а):значит для перекусов надо определять свои коэффициенты, также как это придется сделать для завтрака, обеда и ужина?

Да.
Если вы перекусываете на Хумалоге из-за снижения, значит, есть лишний Хумалог.

alt писал(а):Еще она мне сказала, что мои проблемы возможно из-за того, что я неправильно делаю длинные уколы, что надо их делать с интервалом - 12 часов. А я делала утром, как встану и вечером, перед сном. Получается дневной интервал - 16 часов, а ночной - 8 часов. Она предложила мне делать длинные уколы 8:00 и в 20:00. Это правильно?

Правильность определяется индивидуально. :)
Однажды мне в личке рассказали, что по опыту лучший вариант для НПХ инсулинов - интервал в 14 часов днем.
Соответственно, получается 10 часов ночью.
Где правильно, а где - нет, мне трудно сказать, потому что нет собственного опыта применения НПХ. По крайней мере, такого опыта, которым можно бы было поделиться.
В Вашем случае могу сказать, что дневной интервал в 16 часов допустим. Если бы была ситуация, что дневной НПХ не дотягивает до вечера и после ужина имели место высокие значения, то можно было бы говорить о смене интервала, а сейчас, на мой взгляд, поводов не видно.

alt писал(а):Потому что во всех таблицах пишут, что 2 ХЕ = 4 столовым ложкам вареной каши

Вот здесь только что рассказывала: viewtopic.php?p=238849#p238849 :]

alt писал(а):Я взяла упаковку овсяных хлопьев, на которой написано 51 г углеводов на 100 г хлопьев. Отсыпала в кастрюлю 156 г хлопьев.

Тогда посчитаем по-другому. :)
Все крупы лучше считать в сыром виде.
В 156 г сырой крупы будет содержаться 79,6 г углеводов.
Переводим в ХЕ (1 ХЕ= 11 г углеводов)= 79,6/11= 7,2 ХЕ в целой кастрюле каши.
Теперь считаем в порции: 250*7,2 ХЕ/896=2ХЕ.
Всё правильно. :хорошо

8:40 СК=18.3, СК=18.3, СК=18.7(друг. Рука) Хумалог-8, Завтрак – 2 ХЕ. Начала мерить в граммах. Читаю книгу Кадомского. Взяла 9 ложек овсяной каши (250 г), у которой на упаковке было написано 51 г углеводов на 100 г сырых хлопьев. Просчитала с учетом воды.
11:00 СК=14.9 СК=14.3 (из одного прокола пальца)
12:40 СК=9.8

За действие Хумалога в среднем принимаем 4 часа.
Начальный СК=18,3. Конечный СК=9,8.
Если учитывать, что средняя ЦЕИ (на сколько ммоль снижает 1 ЕД инсулина) у взрослого человека равна 2 ммоль, то получается, что на ДПС (снижение сахара) ушло 18,3-9,8=8,5 ммоль/2=4,25 ЕД Хумалога.
Вы укололи 8 ЕД, значит, 8-4,25=3,75 ЕД пошло на компенсацию собственно еды. :)
И где-то здесь приблизительно вырисовывается к1=3,75/2ХЕ=1,8.

Единственное, что в действительности я не знаю, на сколько ммоль у Вас снизится СК от 1 ЕД Хумалога, и нет уверенности в том, что не снижает фоновый инсулин (НПХ). Вы ссылку прочитали? Как на счет проверки?

Изначально, коэффициент лучше брать меньше расчетного, то есть на завтрак можно ориентироваться на к1=1,5. :)
Умные люди стремятся владеть информацией, мудрые - результатом её обработки. :да
Аватара пользователя
QVikin

 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 21 май 2007, 19:24
Откуда: Орёл, Россия
Возраст: 37

Re: Помогите скомпенсировать диабет!

Сообщение alt » 25 мар 2010, 22:57

Добрый день, QVikin!
Спасибо большое за разбор полетов. Скорее всего попробую определить дневную фоновую дозу в воскресенье. К сожалению, в будни не успеваю ни читать, ни думать, ни анализировать результаты. Голова варит плохо. А люди, которые имеют опыт, видят все слету – и коэффициенты и фоновые дозы, и необходимость ДПС, и их эффективность. Поэтому я сейчас напишу, как прошли мои три последних дня. Возможно, вы сразу сможете увидеть то, с чем я пока еще разбираться не научилась. Кстати, оказывается у меня все очень неплохо. Я в 22 марта сдала анализ на ГГ. 6,5!
Итак, 22 марта:
6:40 СК=8,4
7:20 Хумулин=11 Хумалог=8 завтрак=4ХЕ
10:45 СК=12.9 Хумалог(ДПС)=3
11:20 СК=10.9
12:40 СК=7.2 обед = 4.5 Хумулин=7
16:30 1ХЕ, Хумалог=1
18:30 ужин=3ХЕ, Хумалог=3
22:45 СК=17.3 Хумулин=12, хумалог=4
23:20 1,5хе
0:20 СК=13,4
5:40 СК=6,6

23 марта:
7:00 СК=5,8 Хумулин=11 завтрак=2,5ХЕ Хумалог=5
10:40 СК=13,8 Хумалог=4 1ХЕ
13:10 СК=8, 6 обед=4ХЕ Хумалог=7
20:00 СК=4 2 куска сахара
20:30 ужин=4-5ХЕ Хумалог=4
23:00 СК=6.4
1:30 СК=4.7 1 кусок сахара
4:50 СК=6.9

24 марта:
8:00 СК=12.6 (???) Хумулин=12 Хумалог =2 Завтрак=2,5 Хумалог=5
Весь день хождения по инстанциям
11:45 СК=15.3 (???)
13:15 СК=13 Хумалог =3
14:30 СК=6.8 Обед=3 Хумалог=6
19:20 СК=12.4 Хумалог=2 Ужин=2.5
20:20 Хумалог=3 Хумулин=12
22:10 СК=15.8
23:45 СК=15.2
3:00 СК=10.6
6:00 СК=7.7

25 марта:
7:20 СК=6.5
7:50 Завтрак =4,2ХЕ Хумулин=12 Хумалог+8
11:00 СК=5.2, 1ХЕ
13:00 СК=5.9 Обед=4
13:30 Хумалог=8
17:00 1ХЕ
20:00 СК=12.6 Хумалог=3 ужин 4 ед
21:15 Хумалог=3 Хумулин=12
23:50 СК=18,1
Какие из всего этого можно сделать выводы? Заранее спасибо!
С уважением, Раиса.
Аватара пользователя
alt

 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 09:56
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Помогите скомпенсировать диабет!

Сообщение QVikin » 25 мар 2010, 23:19

Ой, смотрите, а у Вас Хумулин сильно снижает:
20:20 Хумалог=3 Хумулин=12
22:10 СК=15.8
23:45 СК=15.2 Заканчивает работу Хумалог
3:00 СК=10.6
6:00 СК=7.7
25 марта:
7:20 СК=6.5

Вы же раньше 11 единиц кололи? :думаю
Продленный инсулин в идеале должен держать СК ровным. При использовании пикового НПХ возможно снижение на пике, но пик - это 10-7-10, а не 15-10-7. :не шали

И вот такие сюрпризы из лишнего базального инсулина и вытекают:
23:00 СК=6.4
1:30 СК=4.7 1 кусок сахара
4:50 СК=6.9

24 марта:
8:00 СК=12.6 (???)

Чтобы разбираться с коэффициентами, сначала надо убрать ночные падения.

И вот, что ещё непонятно. Доза НПХ каждый день меняется, что ли? :думаю
Умные люди стремятся владеть информацией, мудрые - результатом её обработки. :да
Аватара пользователя
QVikin

 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 21 май 2007, 19:24
Откуда: Орёл, Россия
Возраст: 37

Re: Помогите скомпенсировать диабет!

Сообщение alt » 26 мар 2010, 08:10

Вы совершенно правы! Как-то мне показалось несколько дней назад, что Хумулин на ночь =11 мне маловато и я стала колоть 12. Но теперь я и сама поняла, что это было неправильно. Эта ночь мне это доказала.
23:50 СК=18,1
1:40 СК=14,6
5:00 СК=11,8
7:30 СК=9,9
А на ужин я съела вчера скорей всего не 4 ХЕ, а 5 ХЕ (187 г вареной фасоли, 1 кусок черн. хлеба, 4 кус. с/к колбасы, 90 г простокваши). Теперь вечером вернусь к прежней дозе хумулина =11. Правильно?
Аватара пользователя
alt

 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 09:56
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Помогите скомпенсировать диабет!

Сообщение QVikin » 26 мар 2010, 17:45

Правильно. :да Потому что чаще именно базальный преподносит нам сюрпризы.
И на кривом фоне можно подобрать коэффициенты, но тогда они будут работать через день.
Часто человек приходит на форум и по этой причине не может самостоятельно разобраться.
Но как только находится адекватная доза продленного инсулина, сразу всё встает на свои места. :пардон:
Умные люди стремятся владеть информацией, мудрые - результатом её обработки. :да
Аватара пользователя
QVikin

 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 21 май 2007, 19:24
Откуда: Орёл, Россия
Возраст: 37

Re: Помогите скомпенсировать диабет!

Сообщение alt » 26 мар 2010, 22:09

Спасибо! Завтра попробую поголодать и проверить дневную дозу.
Аватара пользователя
alt

 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 09:56
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Помогите скомпенсировать диабет!

Сообщение alt » 27 мар 2010, 14:42

Описываю вечер, ночь и сегодняшнее утро.
20:00 СК=12.3
20:45 Хумалог=5, ужин=4.8, Хумулин=11 (пшенная каша 310г-3.6 ХЕ, печ. яблоко без сахара 90 г -1.2 ХЕ)
23:10 СК=13.6
1:30 СК=8.1
5:00 СК=5.4, 1 кусок сахара

27 марта
8:10 СК=8.1 Хумулин=12 Не ем, убираюсь, ходила на рынок
9:10 СК=7.8
10:10 СК=8.2
11:20 СК=10.2
12:10 СК=10.6
13:10 СК=9.7
14:10 СК=9.0
14:35 СК=9.9 из пальца на лев. руке
14:36 СК=8.3 из пальца на прав. руке
Иду есть.
Что скажете? Спасибо за помощь!!
Аватара пользователя
alt

 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 09:56
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Помогите скомпенсировать диабет!

Сообщение QVikin » 27 мар 2010, 19:21

Раиса, на ночь надо ещё единичку НПХ убрать, потому что СК всё ещё падает.
Я смотрю Вы всё-таки решили через 12 часов колоть, да?
Дневной хороший. :)
Умные люди стремятся владеть информацией, мудрые - результатом её обработки. :да
Аватара пользователя
QVikin

 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 21 май 2007, 19:24
Откуда: Орёл, Россия
Возраст: 37

Re: Помогите скомпенсировать диабет!

Сообщение alt » 27 мар 2010, 21:34

Сегодня я уже кольнула ночной 11. А завтра перейду на 10. Да, решила пока колоть через 12 часов, хотя это не всегда удобно. А там видно будет. Спасибо. Почитала про Вас. Про то, что Вы на других инсулинах. Скажите, а они лучше? По какому принципу людям назначают разные инсулины?
Аватара пользователя
alt

 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 09:56
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Помогите скомпенсировать диабет!

Сообщение QVikin » 27 мар 2010, 23:52

Вот честно даже не знаю, как ответить - лучше или хуже. :не знаю
У аналогов есть своя головная боль - инертность, то есть изменение дозы сказывается не сразу, а через день-другой-третий. Когда фоновая потребность (потребность в продленном инсулине) часто меняется, то это становится проблемой.
НПХ инсулин в этом плане, на мой взгляд, несравненно лучше.
С другой стороны, Левемир помягче, чем Протафан (больше мне не с чем сравнить), потому что не имеет пика. Хотя слышала мнение, что из всех НПХ-инсулинов Протафан имеет самый жесткий пик.
На Левемир меня перевели в 2006 году, но не по причине компенсации, а потому что тогда было модно переводить на инсулины получше ("получше" - это с точки зрения районного эндокринолога). Кроме того, основным аргументом моего врача тогда была возможность колоть Левемир один раз в сутки (мама дорогая, вот как вспомню... :shock: меня когда-то волновало количество уколов), хотя на практике всё оказалось совсем по другому. :пардон:
Умные люди стремятся владеть информацией, мудрые - результатом её обработки. :да
Аватара пользователя
QVikin

 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 21 май 2007, 19:24
Откуда: Орёл, Россия
Возраст: 37

Re: Помогите скомпенсировать диабет!

Сообщение alt » 02 апр 2010, 21:41

Добрый день, QVikin!
Неделю не писала, хотя вопросов было много. Не хватало времени, сил и головы, чтобы сформулировать. Но я честно мерила, считала и записывала. Я опишу всю неделю. Напишу, где у меня вопросы, а остальное Вы можете смотреть или не смотреть, как сами посчитаете нужным. Ведь возможно, там, где у меня нет вопросов, Вы сможете сделать какие-то интересные нужные для меня выводы…
Не знаю сокращений. Фоновый инсулин Хумулин Вы сокращенно называете НПХ, а как назвать Хумалог? Я буду называть его ХГ.
Как писать время еды? Это начало, конец или середина? Я ем 15-20 мин. А укол делаю еще минут через 5-10. Так получается. Итак, еду я буду записывать по времени укола. Что ем, я писать не буду, хотя эта информация у меня в блокноте записана. Если надо, я дополню эту запись. Еду учитываю только по углеводам.

28.03.10 воскресенье (переход на летнее время)
9-00 СК=9.6 НПХ=12
9-30 Завтрак =2.7ХЕ, ХГ=5
14-00 СК=15.1Обед=3.2хе, ХГ=(3.2х2)+((15.1-8)/2)-2(собираюсь в бассейн)=7
17-30 вышла из бассейна СК=8.3
19-20 СК=7.3
19-50 ужин=4.7 хе, ХГ=5
21-15 НПХ=10 (как Вы советовали)
22-15 СК=12.1 (собираюсь ложиться спать. Надо ли мерить СК перед сном, ведь ХГ еще не перестал работать?) перекус =3 хе, ХГ=2
4-20 СК=5.6 ПОЧЕМУ? Может быть НПХ уменьшить? 1 кус. Сахара
5-15 СК=6.8

29.03.10
7-25 СК=5.3 Это все еще НПХ?
Сколько ХЕ надо съесть, чтобы повысить СК до 7-8? Сколько ХЕ надо съесть, чтобы повысить СК на 1ммоль/л? Эта цифра в течение дня меняется?
8-25 Завтрак=3.1хе, ХГ=(3.1х2)-((8-5.3)/2-(ходьба)=4
10-10 СК=9.7
11-50 СК=5.6, перекус=1хе
13-40 СК=8.7
14-00 обед=4, ХГ=4х1.5=6
16-20 СК=6.5, перек=1хе
Правильны ли мои предварительные выводы НПХ ночн.=9 или 10, НПХ днев.=12,
К утр.=1.9, К обед=1.5, К ужин=1?
18-40 СК=5.5 ПОЧЕМУ? К обед меньше 1.5? перек=0.8хе
20-50 СК=7.5 НПХ=10, ХГ=3, ужин=2.3хе, перекус=1.4хе
1-20 СК=12.3
4-00 СК=9.2
6-00 СК=7.3, исходя из последних двух замеров, делаю вывод, что НПХ надо снизить до 9.

30.03.10
7-30 СК=8.3
8-15 НПХ=12, завтрак=2.7хе, ХГ=2.7х1.9=5, движение не стала учитывать (поликл., массаж)
10-20 СК=14.3, перекус=0.8хе
13-50 СК=11.4, обед=3.2хе, ХГ=не помню (5-8)
20-45 СК=7.7, НПХ=10 (хотела перейти на 9, но забыла), ужин=3.4хе, ХГ=4
22-50 СК=11.1 перекус=1.4хе
1-30 СК=6.4, 1 кус. Сахара
1-50 СК=8.4 Делаю вывод: СК повысился на 2 ед после 0.5 хе, значит 1хе повышает СК на 4 ед. НЕУЖЕЛИ? Или это неточность глюкометра?
2-30 СК=8.8
3-30 СК=7.1

31.03.10
6-50 СК=5.2, завтрак=3хе, НПХ=12, ХГ=(3х1.9)-((7-5.3)/2)-2(бассейн)=2.8 (округл. До 3)
9-50 после бассейна СК=10.7
10-35 СК=13.8 Что бы это значило? Уж не было ли гипы? Плавала я медленно и чувствовала себя хорошо.
13-15 СК=11.9, обед=2.5хе, ХГ=4
15-00 перек=1-2хе, ходьба
19-10 СК=17 ХГ=4 Правильно ли посчитала 4, если хочу снизить СК до 8-9? Я читала, что 1 ед. инсулина компенсирует приблизительно 2 ммоль/л.
19-30 СК=17.6
19-50 СК=16.8 Мне одна эндокринолог сказала, что ультракороткий инсулин снижает СК очень быстро. Типа за полчаса. Не получилось.
20-20 Ужин=3хе, ХГ=3, НПХ=10 (опять забыла про то, что хочу попробовать снизить до 9)
21-40 Меряю перед сном, (так требовала эндокринолог), хотя понимаю, что после еды и укола прошло слишком мало времени. СК=18
2-15 СК=5.1 Сделать вывод мне слабо! 1хе (2 куска сахара).

1.04.10
7-05 СК=7 Это говорит о том, что 1хе повышает СК на 2 ммоль/л? А 29 марта получилось 4 ммоль/л… И то, и другое было ночью.
8-00 Завтр.=3хе, НПХ=12, ХГ=3х1.9=5.7, колю 6. Ходьбу в поликл. И массаж не учитываю.
9-40 СК=15.6 эндокринолог требовала, чтобы я меряла СК через 2 часа после еды. По-моему, это бессмысленная трата полосок. Но она считает, что я пропускаю гипу после завтрака. Сомневаюсь.
10-00 СК=14.6
13-20 СК=10.7
14-00 обед=3.5хе, ХГ=(3.5х1.5)+((10.7-7.5)/2)=6.8 (округл. До 7)
19-00 СК=9.1
20-40 СК=9.4, ужин=3, ХГ=3+1.4(на перекус)=4.4 (округл. До 4) То, что сахар был перед ужином 9.4 и на него надо было посчитать тоже не учла. Забыла. НПХ=9 (начала ночью колоть 9)
23-50 перекус=1.5
0-50 СК=11.2
4-50 СК=9.2

2.04.10
7-00 СК=9.5 Отсюда делаю вывод, что ночной фон НПХ=9 это правильно.
7-55 завтрак=3хе, ХГ=(3х1.9)+(9.5-8)/2-2(бассейн)=4.45 (округл. До 4), НПХ=12
9-45 после бассейна, СК=14.2
13-30 СК=12.8 ХГ=3 (подколка на понижение), обед=4хе
14-10 ХГ=4х1.5=6
17-30 СК=11.9 перекус=0.5хе
20-00 СК=10.6 ужин=2.6хе, ХГ=2.6+((10.6-8)/2)=3.9 (округл. До 4)
20-40 НПХ=9
Мне хотелось бы попробовать пользоваться программой. Я так понимаю, что для этого надо определиться с фонами и коэффициентами. Можете ли Вы мне их подсказать, исходя из всего выше сказанного?
И второе. Может где-то у вас в клубе проходит что-то типа семинаров по освоению программы. Хотелось бы чтобы кто-то показал, как в ней работать.
И еще. Скоро я пойду к участковому врачу. Как Вы считаете, стоит ли мне попросить его, чтобы меня перевели на какой-нибудь другой инсулин?
Спасибо.
Раиса.
Аватара пользователя
alt

 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 09:56
Откуда: Москва
Возраст: 63

Re: Помогите скомпенсировать диабет!

Сообщение QVikin » 05 апр 2010, 15:17

Здравствуйте, Раиса. :)
Признаюсь честно, что дневники толком не смотрела.
Отвечу только на вопросы, а всё остальное по возможности потом.
alt писал(а):Скоро я пойду к участковому врачу. Как Вы считаете, стоит ли мне попросить его, чтобы меня перевели на какой-нибудь другой инсулин?

Если есть возможность перейти на безпиковые аналоги типа Левемира и Лантуса, то можно попросить. :)
В Вашем возрасте фоновая потребность не должна сильно изменяться, как это происходит с молодыми девушками по причине гормональной нестабильности, поэтому фон будет проще подобрать и доза базального будет приблизительно одинакова. Кроме того, тот же лантус, например, можно колоть один раз в сутки. Возможно, что для Вашего эндокринолога это будет неоспоримым аргументом.
alt писал(а):Может где-то у вас в клубе проходит что-то типа семинаров по освоению программы. Хотелось бы чтобы кто-то показал, как в ней работать.

Такого не помню. Все осваивали на практике самостоятельно. :)
alt писал(а):Я так понимаю, что для этого надо определиться с фонами и коэффициентами. Можете ли Вы мне их подсказать, исходя из всего выше сказанного?

Вот здесь по некоторым причинам мне пока трудно сказать. :(
Но я так понимаю, что Вы пока с фоновым инсулином определяетесь?
Теперь вопросы из дневника.
alt писал(а):Надо ли мерить СК перед сном, ведь ХГ еще не перестал работать?

Понятие "перед сном" - это из арсенала эндокринолога? :D
Для нас "перед сном" означает через 4 часа после укола Хумалога.
Эндокринологу, в принципе, не важно, когда вы ложитесь спать.
Так что приносите ему результаты через 3-4 часа после укола Хумалога.
alt писал(а):Сколько ХЕ надо съесть, чтобы повысить СК до 7-8? Сколько ХЕ надо съесть, чтобы повысить СК на 1ммоль/л? Эта цифра в течение дня меняется?

Очень индивидуально. Только на практике можно проверить.
alt писал(а):СК повысился на 2 ед после 0.5 хе, значит 1хе повышает СК на 4 ед. НЕУЖЕЛИ? Или это неточность глюкометра?

Вполне возможно, что 1 ХЕ может повысить СК на 4 ммоль.
А вот неточность глюкометра в нашем случае - это последнее дело.
Кстати, позже у Вас получилось совсем другое значение, что говорит о зависимости от других, внешних факторов.
Например, на лишнем фоне 2ХЕ у меня повысят СК совсем не так, как при адекватной дозе базального инсулина.
alt писал(а):Правильно ли посчитала 4, если хочу снизить СК до 8-9? Я читала, что 1 ед. инсулина компенсирует приблизительно 2 ммоль/л.

На форуме это называется ЦЕИ. Тоже достаточно индивидуальная штука. У меня, например, 1 единица новорапида снижает на 2,7 ммоль. Вы можете проверить свою ЦЕИ, уколов без еды 1 единицу хумалога, после чего через 3 часа проверить СК. Но в тот день всё-таки пропустили низкий СК утром. Есть такое понятие постгипогликемическая гипергликемия (ПГ) или просто откат, когда организм реагирует на снижение сахара путем запуска системы защиты. В этот момент активируются контринсулярные механизмы с последующим увеличением выброса глюкозы печенью. Откаты легко не сбиваются, и если ДПС (доза на понижение сахара) не работает, то вероятнее всего, что гипогликемия была.
alt писал(а):эндокринолог требовала, чтобы я меряла СК через 2 часа после еды. По-моему, это бессмысленная трата полосок. Но она считает, что я пропускаю гипу после завтрака. Сомневаюсь.

Вообще замер через 1,5-2 часа после еды - достаточно важный. При правильной дозе пищевого инсулина через 2 часа должен быть не выше, чем +2 ммоль от исходного до еды. Если этот постпрандиальный пик выше, то возможно требуется пауза между уколом инсулина и едой.
alt писал(а): ХГ=(3х1.9)+(9.5-8)/2-2(бассейн)=4.45 (округл. До 4)

Можно расшифровочку? :oops:
Умные люди стремятся владеть информацией, мудрые - результатом её обработки. :да
Аватара пользователя
QVikin

 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 21 май 2007, 19:24
Откуда: Орёл, Россия
Возраст: 37
След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2