Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

[Сосенская Мария]

Ну вот Вы вчера спустились, и заедали, смысл?

[SlavaK]

Сосенская Мария, верно. А потом ночь не получилась. Так-то СК после заседания приличный был

[Garrytru]

Хотелось бы быть готовым

К чему быть готовым?

потом какой план?

Я не знаю как на помпе, но на ручке сначала смываете контринсуляры как можете (ДПС, повышенный базал, никаких уколов с паузами до еды) потом нужно 4-5 дней хотя бы адекватные сахара иметь ниже 10. Если это будет на повышенном базале, то значит так надо. Когда все спокойно, можно уже снижаться.
Я прыгал с 18ед на 9ед и обратно. И ничего криминального не было, кроме других К.
На помпе не знаю как делать. Для меня вообще непонятны цифры базала которые у вас выстроены. Все равно на них нет компенсации. Единственный плюс помпы это возможность включить и выключить базал в любой момент. В теории можно сделать везде по 0.350 и оттуда уже ставить себе либо 200% когда ПГГ, либо 50% когда решите что валится сахар. А так думать на еду или что сникерс не такой это не имеет смысла. Ну да, возможно метформин поможет с ПГГ, но его надо от недели пить и не факт что будет эффект.
У вас плоские пики первые 30 минут от еды. Это точно давит база.
НО у вас ПГГ во всей красе. Каждый раз когда вы едите на высоком базале, и получаете плоский пик, печень выливает только больше контринсуляров. Гасить только повышенным базалом или квадратами с ДПС.

[SlavaK]

Garrytru, спасибо за подробное объяснение. Его мне не хватало.

По поводу:

У вас плоские пики первые 30 минут от еды. Это точно давит база.

есть нюанс, о котором упоминал:
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6683017/

Не только гастропарез, но и незначительное замедление опорожнения желудка могут влиять на ПП гликемию. В нашем исследовании у пациентов с СД1 с замедленным опорожнением желудка наблюдалась другая «форма» ПП реакции глюкозы, которая характеризовалась более длительным временем достижения пика гликемии по сравнению с пациентами с СД1 с нормальным опорожнением желудка (средняя разница составила 27 мин).

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Так вот. Может разница конечно не 27 минут, но все же есть некоторая задержка у желудка моего. Увы

[Сосенская Мария]

В теории можно сделать везде по 0.350 и оттуда уже ставить себе либо 200% когда ПГГ, либо 50% когда решите что валится сахар

Проблема в том, что медленном месте инфузии измененные дозы заработают только через 2 часа. За это время при 200 % можно прогиповать и откатить.

[SlavaK]

Проблема в том, что медленном месте инфузии измененные дозы заработают только через 2 часа. За это время при 200 % можно прогиповать и откатить.

Ну это все равно в разы лучше, чем на ручке депо 36 или сколько там часов

Меня скорее другое волнует, что на повышенном базале
1) под утро во сне можно прогиповать, надежда только на мониторинг, но юмор в том, что редко, но бывает так, что система может загасить приложение мониторинга ))
2) коэффициенты. они значительно могут снизиться, так в пару раз. вот тут то можно гипануть по серьезному

[Garrytru]

Может разница конечно не 27 минут,

У меня была такая же проблема когда был увеличен базал. После снижения вдвое, рост был через 10 минут уже ощутимый. И пик еды через 35 минут, потом снижение. Когда был плоский пик, было ощущение, что базал просто сьедает всю еду, а потом уже откатной сахар идет несбиваемый. И ЦЕИ меня смущают ваши. Они разгоняются базалом очень.
Говорить можно много, но сейчас явный дефицит базала из-за ПГГ. Вам нужно снизить ГГ на время. Потом уже искать свою дозу.

Проблема в том, что медленном месте инфузии измененные дозы заработают только через 2 часа.

Имеете ввиду что всё через задницу?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

1) под утро во сне можно прогиповать, надежда только на мониторинг, но юмор в том, что редко, но бывает так, что система может загасить приложение мониторинга ))
2) коэффициенты. они значительно могут снизиться, так в пару раз. вот тут то можно гипануть по серьезному

А какие у вас сейчас варианты? Смотреть на мониторинг и придумывать себе ретинопатию без обследования? Я за временное повышение базала. Нужна какая то компенсация на время. Потом поиск дозировки фона. Если не поможет уже пробовать метформин или другие блокаторы от эндокринолга.

[SlavaK]

Дневник

01.03
01:00 13.8 ГК 13.0 ГК2 14.1 1.5 ед ДПС квадрат на 2 часа
// сделал щадящую ДПС. мониторинг сходит от таких СК с ума. то 16, то 13 ммоль показывает. или СК так скачет
08:30 13.4 ГК 12.9 // ДПС ушла в песок
08:55 16.4 5 ед // с таким ростом СК уже все равно что колоть
09:00 17.0 2 ед квадрат на 1.5 часа
09:05 17.2 3.2ХЕ овсянка, хлебцы
3.2ХЕ * 1.3 = 4.2 + 2.8 ДПС
10:00 18.0
10:30 20.4
11:00 19.4
11:30 17.9 замена канюли
12:00 15.4 ГК 15.0 // кетоны 0.5/следы
13:00 13.2
14:00 13.7 ГК 11.7 3 ед 3ХЕ сникерс
14:01 2 ед квадрат на полтора часа
3ХЕ * 1.0 = 3.0 + 2 ДПС
14:40 ГК 11.0
15:00 15.9
16:00 17.2
17:00 11.4
18:00 10.3 3.3ХЕ бутерброд с котлетой
18:10 10.8 4 ед двойная волна 50/50% на час
3.3ХЕ * 1.0 = 3.3 + 0.7 ДПС
19:05 14.3 0.5 ед квадрат на 30 минут или фактически продлеваем до 1.5 часа квадрат
20:00 11.9
20:30 14.0 ГК 12.2 0.8 ед ДПС квадрат на 30 минут
21:00 13.1
23:00 12.7 ГК 12.2
23:20 13.4 2.1 ед 1ХЕ бутерброд // двойная волна 50/50% на час - попытка с едой сделать ДПС
00:00 13.1

02.03
01:00 12.0
02:00
03:00
04:00 // тут всю ночь треш, просто скачки СК, нет смысла их переносить. СК в момент один, через 2 минуты совершенно другой
05:00
06:00
07:00
08:00 14.0 ГК 12.9 4 ед
08:20 14.7 1.6ХЕ хлебец с сыром, банан
1 ед на 45 минут
10:20 15.5 ГК 14.3
11:00 14.7
11:30 12.0
12:00 12.8 ГК 12.4
12:30 12.5 1ХЕ 1/3 сникерс
12:42 14.4 5 ед
12:50 14.5 2 ед квадрат на 1.5 часа 2ХЕ овсянка
13:00 15.4 2ХЕ 2/3 сникерс
5ХЕ * 1.0 = 5 + 2 ДПС квадратом // это попытка обеда как сначала уг, через 10 минут укол, через 8 минут основная еда
13:30 18.2 ГК 18.9
14:00 20.5 ГК 19.2 базал 150%
14:20 19.7 1 ед ДПС квадрат на час
15:00 16.9 ГК 15.9
16:00 12.8 ГК 11.9 базал 120%
17:00 9.3 ГК 7.3 базал 100%
17:20 7.6 ГК 7.1 // мониторинг наконец то начал выравнивать показания с ГК
17:30 6.5 ГК 6.5 0.6ХЕ хлебец с колбасой
17:35 6.0 ГК 5.7 0.4ХЕ гипохит
18:00 7.2
19:00 7.8
19:20 7.7 0.3ХЕ леденец
19:30 8.0 6.5 ед 5.2ХЕ картофель, котлеты, хлебец
5.2 * 1.0 = 5.2 + 1.3 ДПС = 6.5 ед как двойная волна 4 ед + 2.5 ед на час
20:00 7.9 // хе-хе. это уже все отработало и повышенный базал в том числе
20:30 11.6
21:30 11.0
22:00 9.8
23:00 10.0
00:00 7.4

Базал
00:00 0.275
01:00 0.325 (0.350)
02:00 0.375 (0.400)
03:00 0.525 (0.550)
04:00 0.625 (0.650)
05:00 0.600 (0.625)
06:00 0.575
07:00 0.425
08:00 0.250
09:00 0.125
10:00 0.050
11:00 0.050
12:00 0.100
13:00 0.150
14:00 0.200
15:00 0.300
16:00 0.300
17:00 0.275
18:00 0.275
19:00 0.300
20:00 0.300
21:00 0.400
22:00 0.375
23:00 0.325

03.03
01:00 10.0
02:00 11.3
03:00 12.8
04:00 12.2
05:00 11.4
06:00 11.7
07:00 12.1
07:40 12.0 ГК 12.7
08:20 12.7 4 ед
08:30 13.1 2.5 ед квадрат на 1.5 часа 3.4ХЕ овсянка, хлебцы с сыром
3.4ХЕ * 1.3 = 4.4 + 2.1 ДПС
10:00 18.7 1 ед ДПС
11:00 12.7 1.4ХЕ банан // на лишнюю ДПС
12:00 11.4
13:00 8.3
14:00 9.2 0.6ХЕ хлебец
14:15 9.7 4.6 ед 1.4ХЕ йогурт
14:22 9.9 1.5 ед квадрат на 1.5 часа 2.6ХЕ каша, котлета
4.6ХЕ * 1.0 = 4.6 + 1.5 ДПС
15:00 13.8
16:00 15.3
16:45 17.7
17:00 15.5
17:30 16.0 ГК 16.1
18:00 13.1
19:00 12.2
19:20 12.0 7.5 ед двойная волна 1 + 6.5 на 1.5 часа
19:30 12.1 4.6ХЕ картофель, мясо, хлебцы
4.6ХЕ * 1.2 = 5.5 // добавлю банан, если 2 ед ДПС будут перебором
20:00 14.3
20:20 13.1 0.4ХЕ банан // итого 5ХЕ * 1.2 = 6.0 + 1.5 ед ДПС
21:20 12.0
22:00 8.7
22:15 6.0 ГК 5.9 0.7ХЕ леденец
22:40 6.1 ГК 5.9
22:50 5.6 0.7ХЕ гипохит
23:30 8.6
00:00 9.7 базал 120% на 2 часа

Базал
00:00 0.275
01:00 0.350 (0.325)
02:00 0.400 (0.375)
03:00 0.550 (0.525)
04:00 0.650 (0.625)
05:00 0.625 (0.600)
06:00 0.575
07:00 0.425
08:00 0.250
09:00 0.125
10:00 0.050
11:00 0.050
12:00 0.100
13:00 0.200 (0.150)
14:00 0.250 (0.200)
15:00 0.325 (0.300)
16:00 0.325 (0.300)
17:00 0.275
18:00 0.275
19:00 0.300
20:00 0.300
21:00 0.400
22:00 0.375
23:00 0.325

04.03
00:25 8.1
01:00 8.7
02:00 8.1 базал 100%
03:00 8.9
04:00 8.3
05:00 7.2
06:40 9.4 базал 120%
07:00 10.1
08:00 10.8 // подъем
08:35 11.4 4 ед
08:45 12.0 4.6ХЕ овсянка, хлебцы, банан
08:50 12.4 3 ед двойная волна 2 ед + 1 ед на час
4.6ХЕ * 1.3 = 6 + 1 ДПС
09:30 15.6
10:00 17.7
10:30 18.7 // и по динамике, и по графику все еще контринсуляры. самые долгие контринсуляры. что-то явно не так. возможно надо рубить серьезнее пики в нормогликемию, а не плавно квадратами. не уверен
11:10 14.8
12:30 11.9
13:20 11.4 1ХЕ хлебец, котлета
13:30 11.8 2 ед
1ХЕ * 1.0 = 1 + 1 ДПС
14:30 13.4
15:30 12.3
16:00 11.4
.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Имеете ввиду что всё через задницу?

Хороший юмор

А какие у вас сейчас варианты? Смотреть на мониторинг и придумывать себе ретинопатию без обследования? Я за временное повышение базала.

Какую то начальную стадию мне уже поставили осенью (

Добавлено спустя 50 секунд:
Ок, итого, смотрю отработку ужина и решаю по базалу. Базал ночной вернул как был.

[Luxxus]

не знаю как на помпе, но на ручке сначала смываете контринсуляры как можете (ДПС, повышенный базал, никаких уколов с паузами до еды) потом нужно 4-5 дней хотя бы адекватные сахара иметь ниже 10

Серьезно? Вам сильно не повезло в этом случае тогда, либо Вы не умеете/боитесь/не знаете/не хотите управляться со своим диабетом, раз всё время про 4-5 дней пишете. Все факапы можно стабилизировать через ночь к следующему обеду. Главное, не выдумывать разные глупости типа не спать, не есть, и т.д. Но это дело сноровки каждого, конечно же. И терпения.

[Сосенская Мария]

Уже были же провалы с К=1.2, я же удивлялась, откуда взялся этот К.

[SlavaK]

Уже были же провалы с К=1.2, я же удивлялась, откуда взялся этот К.

Я его высчитал по вчерашнему ужину

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Были недоборы с К 1.0, потом с 1.1, вчера 1.2 показался. А так может и 0.8-0.9 подойти. Для меня это неизвестность, какой К подойдёт

Добавлено спустя 55 секунд:
И именно поэтому почти вся доза растянута квадратом. Чтобы резко не удивиться

[Сосенская Мария]

22:00 8.7
22:15 6.0 ГК 5.9 0.7ХЕ леденец
22:40 6.1 ГК 5.9
22:50 5.6 0.7ХЕ гипохит

Тут пик болюса, значит, К=1.2 для ужина велик.

[Папа Светы]

У вас плоские пики первые 30 минут от еды. Это точно давит база.

За это отвечает фон, действующий на пике в этот час, т.е. введенный за 2 часа до этого времени (помпа на попе).

Завтрак всегда в 8,45, считаем в 9,0ч. За это отвечает фон, введенный в 7ч
Обед практически всегда в 14ч, т е. за него отвечает фон в 12ч.
Точного времени ужина нет.

[Kratos]

помпа на попе).

Извиняюсь за интимный вопрос - а помпа на попе не может передавиться,зажаться попой в определенный момент?Попа все таки место часто используемое организмом,ну там туалет, кресло и тп

[SlavaK]

Kratos, используется верхняя четверть ягодицы. Она не участвует в посиделках.

Точного времени ужина нет.

Рад бы на 19:00 уйти на постоянку, но не всегда получается, так как не сбит СК и не отработал ещё болюс часто