Сахарный диабет и его лечение - Диа-Клуб

“Инсулин - лекарство для умных, а не для дураков,
будь то врачи или пациенты”

(Э.П. Джослин)

Особенности сахарного диабета у детей.

Мнение: Очень рады сообщить Вам, что у нас все получилось. Уже неделю мы живем по программе со стабильными идеальными сахарами, хотя, справедливости ради, заметим, что нам удавалось держать их в норме и раньше, но этим мы обязаны, к моему ужасу, скорее `медовому месяцу`, а не моим умениям. Все потому, что мы, наконец-то, купили весы, и...о Ужас! Я обнаружила полное несоответствие этих ненормальных `средних` картошек, макарон, каш...их реальному весу, а, соответственно, количества углеводов и доз инсулина. Это был первый урок. Я рада, что вовремя исправила свои ошибки, к чему и призываю всех родителей маленьких диабетиков.
Мои ощущения после еще недолгого пользования программой. Во-первых, наступает чувство уверенности и стабильности. Так как теперь мы не ждем каждого замера сахара,словно студент, ожидающий в коридоре свою оценку после экзамена. Я уже практически уверена, что это будет 4 или 5. Во-вторых, я легко формирую меню любыми продуктами и не забиваю свою гуманитарную голову математическими подсчетами, а то время, которое у меня уходило на чтение и конспектирование надписей самых разных оберток и фантиков я с огромным удовольствием посвящаю чтению книжек своей доченьке.

Мнение: Теперь Вы должны внимательно следить за коэффициентами. Они, скорее всего, начнут уменьшаться пока не достигнут какого-то уровня. Этот уровень и будет определять истинное `лицо` диабета. Ну а если Вы научились вводить дозы с точностью до десятых, то это вообще хорошо.

Вопрос: Обновление программы получила, спасибо! Вчера я проводила с дочкой `учения` по программе. Она у меня во втором классе учится, они сейчас только таблицу умножения проходят и считать углеводы по надписям на фантиках ей было трудно. А программу освоила за 5 минут! Приготовили вместе с ней виртуальный ужин, посчитали инсулин. У нее все прекрасно получилось. Теперь я уверена, что она справится с расчетами и тогда, когда я буду на работе. Единственное, на что она пожаловалась - `программа меня выгоняет`, это значит, что при ошибочном клике программа сразу же вылетает и приходится ее перезапускать. У нас пока все дело тормозит отсутствие хороших весов, но мы твердо намерены их купить. Уже выделили из семейного бюджета нужную сумму денег, но купить никак не получается. Я обошла все магазины в городе, торгующие бытовой техникой - везде продавцы смотрят на меня круглыми глазами: `девушка, а зачем вам такие точные весы, вот купите напольные. Ах, вам для продуктов? Вот у нас безмен хороший`. Но мы все равно весы купим!

Ответ: Возможно она будет `прогонять` при попытке рассчитать пустое меню. Может и при других явных ошибках пользоваптелей. В старых версиях возможность таких ошибак предусматривалась. А в новой - поленился. Исправлю. Но даже и при небольшом опыте работы это пройдет. Хотя критика справедлива.

Информация: Мы родители сына Олега,ему будет скоро 6 лет(болеем с 2-х).Программой пользуемся 3-4 месяца, уже не представляем как без нее обходились, все `на глазок`.Теперь всё точно `как в аптеке`. Потребность в инсулине снизилась в 1.5-2 раза( на еду колем 1.5-3 ед. короткого(при подколке на высокий сахар 0.1ед инсулина снижает на 1ед сахара в крови)) и у нас появилась проблема с точным вводом инсулина.
Для себя мы нашли такой выход:Если на ручке Новопен-3 установить дозу на 1 ед и начать медленно отматывать назад то будет слышно 6 щелчков,`сбасываемый` инсулин просто вытекает.Когда давишь на кнопку то соотвественно ничего не происходит-весь вышел.Например программа показывает дозу 2.3ед. - берем устанавливаем ручку на 3ед. и откручиваем 4 щелчка назад(щелчек = примерно 0.17 ) получается лишний на пол а остальное на подкол. Старые Новопеновские так не работают про другие ничего не знаю надо пробовать.

Информация: Я хочу поделиться моей маленькой тайной. Этим ноухау с нами поделилась подруга, которая в свою очередь узнала об этом, когда лежала в больнице в Москве. Мой сын на Хумулине Р и НПХ. Но единички для него мало, а 2 - много. И мы вышли из такой ситуации таким образом. Мы купили ручку для НовоРапида НовоПен 3 Деми и можем теперь сделать не 1, а 1,5! И можем при повышенном сахаре сделать подколочку 0,25, открутив немного назад (три щелчка). Но! Для того,чтобы вставить наш картридж в эту ручку нужно на картридж надеть цветной переходничок с Актропида. Класс!
Подробности использования ручки НовоПен 3 Деми:
На картридж Хумулина Р и НПХ (фирма Lilly) надевается цветной пластмассовый колпачок с резьбой для иглы от пенфилла НовоНордиск (колпачок идет в комплекте с пенфиллом, мы берем от старых пенфиллов у знакомых, которые пользуются Актропидом и Протафаном). Не сильно принципиально, но мы предполагаем, что в комбинации НовоПен 3 Деми + пенфилл от Лилли доза вводимого инсулина будет больше, так как диаметр пенфилла Лилли больше, чем у НовоНордиск. Наши замеры и расчеты показали, что доза увеличится в 1,1 раза. Почему доза получается больше на 10

Количество введенного инсулина определяется его объемом. Объем одной единицы - это произведение площади поршня на величину шага при его перемещении во время введения одной единицы. Искомый коэффициент - отношение объемов, получаемых с разными пенфилами>. Так как шаг перемещения поршня постоянный, он сокращается. Остается отношение площадей, образованных внутренними диаметрами пенфиллов. Площадь круга - Пи Эр Квадрат. Пи - тоже сокращается, остается отношение квадратов радиусов. Диаметры пенфиллов были измерены в заводских условиях с точностью до десятой доли миллиметра. Значение сейчас не помним, помним только конечный результат.


Вопрос: : Мы с нашей девочкой живем по программе около месяца. Я уже делилась своими впечатлениями. Так вот, коэффициенты, как Вы, Юрий, и говорили, начали падать, и в связи с этим вот уже три дня мучаемся. Пару раз она у нас гипанула. Утро отрегулировали четко. А вот днем что-то непонятное, по крайней мере, для нас. После обеда через час сахар уже 4-5. Даю запланированную подкуску, отмечая для себя, что пора убирать немного инсулина перед обедом, а сахар подскакивает после подкуски до 9-11 и до ужина таким и остается. Сегодня убрали единицу утреннего продленного. Такая же ситуация уже третий день.

Ответ: Так Вы же длинный инсулин колете с утра. А это значит, что `обеденные` коэффициенты должны быть меньше утренних. Ведь короткий инсулин в обед `работает` на фоне длинного, который как раз имеет максимум своего действия. Я в описании писал, что для тех, кто колет с утра длинный инсулин, надо определять коэффициенты для завтрака, обеда и ужина. Они могут и будут отличаться. А при маленьких дозах для ребенка это довольно существенно. А то, что коэффициенты падают - очень хорошо. Это говорит о повышении эффективности процесса компенсации.

Вопрос: : Конечно, я все понимаю. Коэффициенты у нас разные. К1 для завтрака -0,87 , для обеда был 0,54, снизила до 0,47 , для ужина был 0,85, стал 0,75. Обеденный коэффициент постоянно снижаю, а вот все-равно такая ерунда получается. Я не понимаю, почему, если инсулина много, то к ужину сахар

Ответ: так и будет. Смотри. Ты в обед `переборщила` с инсулином. Сахар упал до низкого уровня. Как отреагирует организм ? Впрыском глюкозы из кладовых печени. Плюс к этому то, что съела дочь, чтобы избежать гипы. Поэтому сахар к ужину и повысится. Ведь короткого инсулина уже нет, а длинный с этим не справляется. Да и не его это дело, утилизировать съеденное. У него свои заботы - поддерживать базальный фон. Кстати, а какую дозу длинного ты колешь с утра ?

Вопрос: : Спасибо за совет. Просто я думала, что характерный выброс глюкозы из печени может иметь место только после гипо. Вчера уменьшила К для обеда до 0,4 - сахар более менее стабилизировался. Но после ужина через час - такая же ситуация. Сахар -4,4. Сегодня уменьшу дозу перед ужином. Доза утреннего долгого, также как и вечернего у нас 1 единица. А как ты пришел к отмене утреннего долгого?

Ответ: У меня сначала доза утреннего длинного инсулина была 12. Я проверил базальный режим и сократил ее сначала до 8, а затем и до 4. После достижения компенсации опять проверил и вообще отказался от нее. Аналогично вечерний. Сначала было 12. После достижения компенсации она плавно уменьшилась до 6, а затем до 3. Профессор Древаль рекомендует проводить такие проверки раз в полгода. Я это делал чаще.
Насчет выброса глюкозы из печени. Ведь гипа гипе> - рознь. Гипа ведь не только тогда, когда человек сознание теряет. Любое понижение сахара ниже привычной нормы организм старается компенсировать впрыском глюкозы при помощи гормона глюкагона. Но делает это тогда, когда нет избытка инсулина, который блокирует глюкагон. В данном случае избыточный инсулин как раз и понизит сахар. А после его действия развязываются руки глюкагону, которого уже ничто не сдерживает. Вот он-то и повышает сахар. Причем `перевыполняя норму`. У многих создается впечатление, что это происходит из-за недостатка инсулина. Они увеличивают дозу, усугубляя ситуацию. А на поверку оказывается, что они просто колются `лошадиными` дозами. Так что, я думаю, надо и вечерний коэффициент корректировать.

Мнение: В начале мы тоже пользовались ХЕ. И иногда не могли понять некоторые скачки сахара, хотя кушать давали одно и то же и в том же количестве. Конечно, причин может быть много, но одни из них были, во-первых, бОльшая потребность в инсулине утром и вечером. Кроме того, что дозы инсулина должны быть разными, еще я разделила утренний завтрак, включая подкуску так: 1,5 ХЕ на первый завтрак и 1,5 ХЕ на подкуску. А вечером на подкуску даю всего 0,5 ХЕ. Про хлебные единицы я говорю так, для наглядности. Но раз у вас уже есть весы, вы, все-равно, пусть и без программы, отмеривайте одно и то же количество пищи. Да и во всех таблицах продуктов, расчитанных по ХЕ, в скобочках указываются граммы. Потому что я вспоминаю как нас кормили в больнице. Сидит моя трехлетняя девочка, а рядом с ней 14-летняя девчонка, нам половник каши и ей половник каши. Вот вам и ХЕ.

Мнение: Добавлю к вышесказанному. Для расчета дозы нужно знать всего два параметра :
1.Количество углеводов, содержащихся в данном количестве данного продукта
2.Количество инсулина, необходимого для точной компенсации какого-то нормированного количества углеводов. В нашем случае, это ХЕ или 11 г углеводов.
Если ты будешь знать эти два параметра, то остальное - дело техники. Считай хоть на счетах, на калькуляторе, в столбик, на ПК и т.д. Дело только во времени проведения этих расчетов и возможности ошибок.
Пример с половником каши - хороший пример Кто знает, сколько углеводов в этом половнике ? Точно - никто. Поскольку неизвестно как сварена эта каша и сколько ее в половнике. Только - на глаз! А следовательно и точной дозы не получишь. С другой стороны, а какая доза инсулина на одну ХЕ для Алениной дочки и соседской девочки? Наверняка - разные. следовательно и дозы на два одинаковых половника для них разные. Т.е. получается задача с двумя неизвестными: неизвестными характеристиками конкретного продукта и неизвестной величиной коэффициента К1. Вот этот коэффициент, как ты правильно понял, определяется экспериментально путем наблюдений и замеров. А вот характеристика конкретного продукта указана в справочниках и расфасовках. А если речь идет о сложном блюде, состоящем из разных продуктов, то эти характеристики рассчитываются программой один раз и заносятся в базу. Например: вы варите дочке какую-то кашку, состоящую из какого-то количества того-то и того-то. Так и рассчитайте ее ! Один раз ! Рассчитайте также другую кашку, овощное пюре, котлетки и т.д. и т.п. И вы всегда будете знать точное количество углеводов (ХЕ), которое содержится в любом количестве этой конкретной кашки (пюре и т.д.) А при знании коэффициентов, вы всегда мгновенно рассчитаете дозу. Программа позволяет быстро составить, рассчитать и внести в базу любое блюдо. Причем можно эту кашку просчитать и в разных вариантах приготовления. И если бы я пришел в Аленину больницу, то мгновенно рассчитал бы характеристики той каши, которой кормили ее дочь. А взвесив содержимое половника, точно знал бы сколько там углеводов.

Вопрос: : Программу получил, всё работает, спасибо. У сына (3.5 года) вечером был сахар 178, он довольно плотно поужинал, так как мы не знаем ещё его коэффициенты, установил их минимальными, получил расчётную дозу 1.9 , сделал 1.5 Humalog и через 2.5часа сахар был 44, пришлось давать молоко и ещё через час сахар был 170. Может ли быть К1 меньше 1? Возможно, такая реакция из-за периода `медового месяца`?

Ответ: Конечно может! У маленьких детей он как правило, меньше единицы. Речь может идти о коэффициентах 0.4, 0.5, 0.6 и т.д. И при таких коэффициентах дозы могут быть маленькими. Следовательно повышается важность точного ввода дозы. Некоторые научились колоть с точностью до 0.1 единицы (см.на форуме). Некоторые используют ручки с шагом 0.5 единицы. Детский диабет - дело тонкое. Особенно для такого малыша.

Вопрос: : В последнее время у ребенка почти каждый день скрытые гипы. Я считаю еду по программе, к моменту подъедания сахар 5-7, даю подкуску, а еще через час очень часто гипа и в результате сахар 15-17. Если снизить коэффициенты - то гипы не бывает, но к перекусу сахар в районе 10-12, что меня тоже не очень устраивает. Через неделю ложимся в больницу переходить на хумалог. Надеюсь, что на нем компенсация будет лучше, надоели бесконечные подъедания на актрапиде. По-моему, лучше, если ребенок захочет перекусить, подколоть адекватную дозу и пусть ест на здоровье.

Ответ: Да зачем все эти перекусы и закусы ? Каждый прием пищи должен быть самостоятельным приемом пищи со своей самостоятельной дозой. ПЖ ведь не знает завтрак ли это или второй завтрак и т.д. Она на каждый прием пищи реагирует ! Так же и мы должны реагировать вместо нее. Реагировать дозой, рассчитанной на этот прием. И эта доза должна привести к тому что сахар станет равным исходному. Перекус не должен быть делом диабетическим, т.е. средством избежания гипы. Он должен быть просто приемом пищи со своей дозой. Захотел ребенок покушать, ну и на здоровье. Ну а не захотел, так не захотел. Мне кажется, что вы просто перекалываетесь (высокие коэффициенты). Отсюда и бесконечные подъедания

Вопрос: : Ea babusca devocike po imeni cezara.ei tolico 8 let i god na insulineEa zanimaiusi tolico eiu i oceni mnogo voprosov voznecaiut.naprimer-- pocemu kogda meneaetsea pogoda u nee meneaiutsea analizi///???pocemu podnimaetsea sahar cogda uvelicivaiu dozu insulina??God uje u rebeonca scacet sahar i nicto ne mojet pomoci.Odoreonnii rebeonoc,oceni stradaet i ne znaiu c comu obratitsea.roditeli--oba vraci--jivut za granite.tam oni toje postoianno interesuiutsea i nicakie rezulitataEhati s nei tam toje teajelo,da i tam nicto ne snimaet s insulina.Govoreat cito u nee scacet sahar za sciot insulina cotorii ma vvodim ei,cito ei stavili ,vernee pospesili ,staviti diagnoz diabetu nee 17 maia sahar--5,6 a 17 iunea 2001 g 8,6, i na 2-i deni--18 iunea stavili diagnos i na insulin.tolico vraci govoreat cito u neeo diabet,ostalinai--cito lojnii diabet.Mojno ee sneati s insulina??cac??ea ne mogu dozu ei utociniti.sahar scacet pri odinacoi pitanii i nagruzcoi.cto mojet nam pomoci.???Blagodariu.Emilia

Ответ: 1.Меня несколько смущает выбранная вам схема инсулинотерапии. Но не в моей компетенции вмешиваться в действия вашего лечащего врача.
2.Высокие сахара могут быть следствием двух противоположных факторов: недостаточной дозы инсулина и чрезмерной дозы инсулина. В первом случае его не хватает для полной компенсации СК. Во втором случае происходит его обвал до уровня гипогликемии с последующим переходом к гипергликемии. Организм откликается на этот обвал усиленным впрыском глюкозы из кладовых печени. Причем этот отклик происходит с «перевыполнением плана», что и приводит к большим сахарам. Затем Вы стараетесь его погасить ударной дозой инсулина. Процесс повторяется. Это я называю «американскими диа-горками». Это относится и к дневным и к ночным и к утренним сахарам. В этом случае происходит полная раскомпенсация диабета, который становится непрогнозируемым и неуправляемым. Дозы инсулина не должны быть большими или малыми. Они должны быть соответствующими тяжести диабета, его состоянию, питанию и внешним воздействующим факторам. И чем точнее это соответствие, тем лучше компенсация. По приведенным Лией данным видно, что девочка систематически гипует в районе обеда. И это я связываю со слишком большой дозой продленного инсулина, введенного с утра. Доза в 12 единиц Протафана, это серьезная доза даже для взрослого и видавшего виды диабетика, не говоря уже о 8-летнем ребенке со стажем 1 год. Она будет велика даже если Вы откажетесь от укола короткого инсулина для компенсации обеда. Вот поэтому я и усомнился в адекватности рекомендованной Вам схемы инсулинотерапии. Это касается и ночного длинного инсулина. Если ребенок ложится с более-менее нормальным сахаром, а встает с высоким, то это также может быть следствием чрезмерной дозы длинного инсулина на ночь. Кроме того, в представленных Лией данных не просматривается логика и система применения и короткого инсулина. Инсулина, который должен компенсировать пищу. Все это вместе взятое и приводит к «непонятному» поведению сахаров.
3.На сахар влияют многие факторы (степень компенсации диабета и его тяжесть, пища, физические и эмоциональные нагрузки и т.д. и т.п.) И погода в том числе. Причем влияние этих факторов как раз максимально при нескомпенсированном диабете, который сам по себе мало управляем. При скомпенсированном диабете влияние этих факторов уменьшается. Кроме того, появляется возможноть их учета и компенсации на основе систематического анализа своего индивидуального диабета и своего индивидуального организма.
4. По поводу снятия с инсулина. При инсулинзависимом диабете полное снятие с инсулина возможно при полном излечении диабета. Но пока это нереально. Возможно в скором времени человечество победит диабет, но пока ... Да, возможно снижение компенсационных доз (и это реально). Да, возможен и частичный и временный отказ от инсулина (к примеру, во время медового месяца диабета). Да, возможен частичный и временный отказ от инсулина за счет жесточайших диет и жесточайщих физических нагрузок. Но в этом случае жизнь превращается в каторгу, посвященную единственной цели. Диабет превращается в «вещь в себе». На нормальную жизнь времени уже не останется. Причем ослабление режима приводит к возврату необходимых доз. Лично я вообще не ставлю перед собой цель «схода с инсулиновой иглы». Для меня главное - наличие постоянно нормального сахара в крови за счет управления им путем точной и адекватной инсулинотерапии.
Существуют методики отказа от инсулина ( Жерлыгин, Захаров, тибетские монахи и т.д.) А сейчас еще объявился некто Кузин, излечивающий любой диабет с помощью углекислого газа. Ваше право,следовать им или нет. Но лично я бы не стал терять время и испытывать судьбу. На мой взгляд наилучшим способом быть здоровым при наличии диабета, это сочетание точной инсулинотерапии с другими методами (разумная диета, разумные физические нагрузки и т.д.). Нельзя «класть все яйца в одну корзину». Разочарование будет слишком велико ...
Что бы я Вам посоветовал :
1.Вам надо все-таки уточнить имеющуюся схему инсулинотерапии. У Вас сейчас смесь традиционной и интенсивной инсулинотерапии. Возможно, что такой подход имеет право на жизнь. Но практические результаты говорят о том, что он не подходит ВАМ.
2.Вам надо пройти курс школы диабета. Ведь именно Вы сейчас занимаетесь девочкой. Но школа диабета не дает всех необходимых знаний. Сейчас много литературы по диабету. Многое из прочитанного я включил в описание программы Диабет2000. Скачайте и почитайте его. Поверьте, это не мои выдумки и умозаключения. Это своего рода квинтэссенция прочитанного мною. Прочитанного и исмробованного на своей шкуре И после этого Вам многое станет ясно. И тогда задача компенсации превращается скорее в арифметическую задачу, чему и посвящена программа Диабет2000. Это не программа лечения диабета, не программа снятия с инсулина. Это всего лишь инструмент, облегчающий расчет доз, основанный на классической инсулинотерапии. Да, надо потрудиться, особенно на этапе настройки программы (если Вы будете ею пользоваться). Да, нужен учет и анализ. Да, нужны знания. Но ведь и реальной альтернативы нет!!! Диабет не болезнь, а брак по расчету. ПО РАСЧЕТУ с судьбой!
Скорость синтеза инсулина ПЖ взрослого человека равна в среднем 40 единицам в сутки. У детей это количество примерно на 10-15 ед. меньше, т.е. 25-30 единиц в сутки (см.В.Казьмин `Сахарный диабет.Как избежать осложнений и продлить жизнь`, изд.Феникс,Ростов-на-Дону, 2000 год). Это у здоровых людей с полностью функционирующей ПЖ ! Судя по Вашей информации, Вы колете 12+8 Протафана и 6+6 Актрапида, т.е. 32 единицы в сутки. Это больше, чем вырабатывала бы ПЖ, если бы была здорова. Кроме того, я не уверен, что ПЖ девочки совсем ничего не способна выработать. Вы добавляете внешний инсулин к тому, что может выработать ПЖ. И это уже не просто перебор, а большой перебор. Судя по той же информации Вы колете 6 единиц Актрапида на 4.5 ХЕ. Т.е. 1.3 единицы на одну ХЕ. Это очень большой коэффициент для ребенка. Получается, что Вы `ударными` дозами инсулина просто губите ПЖ и декомпенсируете диабет. Стоит ли удивляться скачущим сахарам ? Получается следующая картина: девочка встает с высоким сахаром. Вы его обваливаете Актрапидом примерно к 10.00. Затем его обваливает к обеду вколотый утром Протафан. После обеда начинается гипергликемия как следствие обеденной гипогликемии. В ужин Вы вновь обваливаете сахар Актрапидом и к 22.00 он становится более-менее нормальным. Нормальным по своей величине, но не нормальным относительно предыдущего высокого сахара>.И он опять сменяется гипергликемией примерно часам к 12 ночи. Затем в `бой` вступает ночной протафан, который обваливает сахар к середине ночи с переходом к гипергликемии к утру. Круг замкнулся. И это порочный круг

Вопрос: : Проблема наша вот в чем. Утром мы колем 3 единицы протофана и в последние дни 1-1.5 единицы актрапида ( пытаюсь считать по программе). Далее вижу, что в моче проскакивают следы сахара 0.05-0.1%, т.е. на какой-то промежуток времени сахар явно скакнул выше почечного порога. Провожу измерения крови через час после еды - 7.3 ( сегодня), через 2 с половиной часа после еды - 4.5, даю второй завтрак и к обеду получаю гипо-3.3. Причем последние 2 недели гипуем к обеду обязательно. В чем проблема? Ведь если снизить утренний актрапид , получаем высокий сахар сразу после завтрака, что тоже нежелательно мягко говоря. (Я пока не пишу про смену К1, так как он пока в процессе рассчета и подгонки). Или в это время уже накладывается действие длинного и его надо как-то менять. Но опять же как? Как рассчитать его для маленького ребенка? Пока в отношении протафана я пользуюсь схемой, рекомендованной в больнице- 3 ед протафана утром, на ночь мы пока не колем. Может, что посоветуете по этому поводу? Действительно ли дело в длинном, как я предполагаю? В пол-ке нам, например, порекомендовали увеличивать еду, а дозы не менять во всяком случае длинный ни за что не трогать! Она, наверное, сама его рассчитывать не умеет. И еще, я в дневнике высокий сахар выделяю красным, так вот она увидела, что у меня красным 8.3 написано и глаза вылупила. Вы что,говорит ,до 11 нормально!

Ответ: 1.Для того, чтобы ответить на этот вопрос, надо знать дальнейшую динамику сахара. Не только через 2.5 часа, но и через 3, 3.5. Если бы Вы использовали бы Хумалог, то замер через 2.5 достаточно ясно обрисовал бы картину. И тогда можно было бы `грешить` на длинный инсулин, который как раз к обеду и имеет максимум действия. Но Актрапид действует дольше, чем 2.5 часа. И нам неизвестно его дальнейшее действие. Вам надо измерить сахар не только через 2.5 часа, но и через 3 и 3.5 часа. Т.е. временно сместить второй завтрак на час. Для того,чтобы выяснить истину. Ведь вполне может быть, что уколотая доза Актрапида великовата и он продолжает понижать сахар. А если это не так, то надо уже разбираться с Протафаном. Конечно, лучше всего сразу определиться с дозой длинного инсулина. Но если взрослый может и поголодать 6-8 часов, то как это сделать у малышки, которая хочет кушать и не понимает, зачем эти голодания нужны ? Как сказал кто-то на этом форуме: детский диабет похож на шахматную партию и родители играют с закрытыми глазами. Но если Вы не колете длинный инсулин на ночь и встаете с более-менее нормальными сахарами, то мне кажется, что и дневная доза в 3 единицы великовата. Но в этом надо убедиться ! Тут могут играть и сразу два фактора : и продолжающий действовать Актрапид и набирающий силу Протафан. Поэтому надо постараться разъединить эти два фактора и исследовать каждый из них в отдельности. Как? Во-первых, как я сказал выше, не ограничиваться замером через 2.5 часа. Во-вторых, попробовать все-таки уменьшить на единицу дозу Протафана. Кстати, совет врача в обед есть по-больше равносилен уменьшению этой дозы при сохранении той же еды.
2.Я не знаю, что это за врач, считающий нормой 11 mmol/l. Да, отдельные выбросы могут быть. Но чтобы норма ...

Вопрос: : Пробуем Вашу программу около недели. Определенные положительные сдвиги у нас есть, хотя может и преждевременно о них писать, но все же :
Во-первых, за последнюю неделю у нас не было даже следов сахара в моче, что в предыдущий месяц (а мы болеем около полутора месяцев) нам добиться не удавалось, так как 3-4 раза в неделю сахар в моче проскакивал обязательно, пусть и внезначительных количествах, но все же. Мы измеряем мочу практически постоянно, так как ребенок писает на горшок, и неудобств не возникает (извините за подробности).
Во-вторых, уменьшив дозу протафана, все-таки редко гипуем, раньше практически ежедневно. Хотя врач нам категорически запретил менять протафан, назначенный в больнице.
В-третьих, мы значительно разнообразили меню ребенка. Я смело ввожу новые продукты, надеясь, что, если и ошибусь, то ненамного.
В-четвертых, позавчера у нас проскочило 7.4 перед обедом, и я расстроилась,хотя нас учили, что это норма.
Т.е например, за последние 3 дня показатели были:утром натощак 5.2 5.6 6.5 через 2 часа после еды 5.2 7.4 2.7 перед обедом 5.8 4.8 4.4 перед ужином 5.1 4.8 6.4 на ночь 5.0 5.6 5.7
Вчера один раз сильно гипанули.Проблема скорее всего опять в этом актрапиде и необходимости перекусов.
Вот в этом-то и кроется проблема - я не знаю, как учитывать эти перекусы. Вчера попыталась включить перекус в рассчет завтрака (как делает Алена), но в результате мы гипанули. И без перекусов пока не можем из-за особенностей актрапида и из-за того, что ребенок просит что-нибудь поесть между приемами пищи.
И второй Вопрос: , мы не колем протафан на ночь. Но иногда ночью и утром получаем 6.5-7. Что нам делать, оставить как есть, так как вроде не слишком большие сахара, да притом иногда она всю ночь спит на 5-6. Ведь если ввести ночной протафан, наверняка гипанет ночью, чего я опасаюсь больше всего.
Да, К1 уже начал уменьшаться.

Мнение: Глядя на ваши замеры, могу сказать, что они и неплохие, хотя и не идеальные. Но так и время мало прошло. Даже и эта цифра 7.4 вполне нормальная. Ведь к обеду сахар уменьшился до 4.8. В чем `крамола`? Даже у здорового человека сахар после еды может подниматься до 7.8. А вот то, что Вы в третий день обвалили сахар до 2.7, это плохо. И именно это мне не нравится.
Ну а теперь о перекусах. Я, наверно, выскажу крамольную для многих диабетиков мысль: я яростный противник перекусов. Не в смысле еды как таковой, а в смысле обязательности перекусов для диабетика на простом инсулине. Я считаю, что каждый прием пищи является самостоятельным приемом пищи и требует свою компенсационную дозу. Ведь ПЖ не понимает, что такое завтрак, второй завтрак и т.д. Для нее все едино - это еда. И на каждую еду она впрыскивает соответствующую дозу. Также должны действовать и мы. На завтрак рассчитали дозу и укололи. Именно на затрак !!! Прошло какое-то время и ребенок захотел кушать. Да ради Бога! Назовем это перекусом. И на этот перекус рассчитали и укололи дозу. Т.е. в этом случае инсулинотерапия максимально приближается к работе ПЖ. Мы просто делаем за нее ее работу. Если же рассчитывать и колоть на завтрак дозу с учетом предстоящего перекуса, то мы становимся заложником этого перекуса. Без него мы гипонем. Ну а если ребенок вдруг откажется от второго завтрака ? Ведь маленькие дети бывают капризны в еде. А для взрослых эти перекусы являются, кроме всего прочего, источником лишних килограммов. Человек ест не для того, что это надо организму, а для того, чтобы не гипонуть. Вы можете возразить: но ведь еще не закончилось действие Актрапида, уколотого на завтрак, а мы уже колем Актрапид на перекус. Ну и что!Актрапид, уколотый на завтрак соответствует глюкозе, принятой на завтрак. Они уже играют и танцуют вместе. И к ним присоединится такая же пара на второй завтрак и т.д. Примерно как на танцплощадке: выходит одна пара, затем другая, третья и т.д. И все пляшут. Вроде и вместе, но и в то же время по отдельности. Кто-то, отплясав, уходит. На их место приходят другие ( еда и доза).

Вопрос: : Как проверить, не врет ли

Ответ: Проверить, не врет ли ручка можно таким способом. Поставить в ручку новую иголку, снять маленький колпачок с самой иголки, повторно одеть прозрачный упаковочный колпачок и выпустить 20 ед. инсулина. Выпускать лучше дозами по 5 ед. Держать ручку иголкой вниз. Инсулин должен доходить до риски - конца цилиндрической части колпачка. Если заполнился весь цилиндр нижняя прямая часть колпачка), то ручка исправна.

Вопрос: : У знакомой заболел ребенок, ему 4 с половиной года, болеет СД пол-года>. Сильный насморк, кашель, температуры нет. Врач выписал бисептол, но на школе в Морозовской говорили, что его нельзя. Кто лечил детей, посоветуйте.

Мнение: У меня сынуля часто болеет. В нос, если он не дышит, капаю нафтизин, но не дольше 3-х дней. Если течет - капаю фурацилин с адреналином, затем сразу альбуцид (хотя и писали недавно, что он СК повышает, мы не заметили). Кашель лечим мукалтином, халиксолом (aмброксол гидрохлорид) или пьем АЦЦ. Еще - на ночь компресс или горчичники. Если плохо отхаркивается, то делаем вибромассаж грудной клетки и заставляем его надувать шарики или задувать свечу. Если дело дошло до антибиотиков, то - амоксициллин.Еще есть капли деринат - действенное средство в самом начале заболевания. Аннотация к нему очень хорошая.

Мнение: Хочу поделиться печальным опытом по использованию капель в нос ДЛЯНОС. После закапывания этих капель СК в течение всего дня (капала 3 раза в день) был стабильно высокий 12-14 и не реагировал на вводимый инсулин ( при нормальном тощаковом). После отмены капель - СК вернулся в прежнее нормальное русло. Капли выброшены. Состав капель - 1 мл препарата содержит ксилометазолина гидрохлорид 0.5 мг/ мл и вспомогательные вещества. А вот нафтизин вроде безвреден. Еще не принесут вреда капли в нос Деринат. Проверено не раз.

Мнение: Альбуцит(по научному сульфацил натрия?) снижает чувствительность организма к инсулину. Проверено на ребенке. В инструкции к каплям в нос галазолин есть надпись - противопоказан диабетикам. Капали и результат не такой печальный, как при использовании длянос и альбуцита, но тоже плохо. Для глазок - когда попадает песок или еще что-нибудь используем левомицитин. На школе диабета нам сказали , что нельзя применять СУЛЬФАМИЛАМИДЫ - бисептол, бактрим, сульфадемитоксин, и т.д. Подробнее можно посмотреть в книге Балаболкина. Но жизнь не стоит на месте и появляются новые неизвестные препараты. И не все педиатры знают можно ли нам (диабетикам) их.

Мнение: В связи с переходом на ИИТ мы стали делать гораздо большее количество уколов. Ранее вводили только в ручки, иногда под лопатку. Сейчас в день получается не менее 4 уколов. Пытаемся пробовать вводить инсулин в ножки и живот - не очень получается. В живот пробовали несколько раз - кричит, что больно, только руку дам. В попу тоже безуспешно - тот же результат. С точки зрения болезненности укола, у кого какое мнение? Действительно ли в руку наименее болезненно?

Мнение: В больнице мы делали уколы в ручки и ножки. НО все врачи в один голос сказали, что правильно делать короткий только в ЖИВОТИК. А протафан в ножки. В животик сначала было страшно, но что поделать, если надо? Когда делаю укол, даже иголка внутри складки чувствуется рукой (очень жутко!). Дениска привык уже. В попу не делаем - не весь инсулин всасывается, да и не даст ребенок попу - не видно ему. А так он еще и умудряется подпрыгивать и чесаться, когда я колю в животик. Иногда попадаю в сосудик и тогда мне плохо, а ребенку нет. Он вообще не так реагирует на уколы, как я - считает это нормальным. Пользуемся мазью визадерм каждый день. И для животика и для ножек и для пальчиков. Игорь советую делать в животик и вообще не делать из укола культ. А вдруг будет ситуация, когда надо будет сделать укол срочно и в какое-нибудь новое для ребенка место? Мы в зоопарке недавно делали, чуть ли не через одежду за кустом.

Мнение: У нас тоже Эрик не дает делать инсулин в ножку. Полгода назад не было проблем, но видно ему показалось, что больно и сейчас он отказывается делать - доходит до слез. В общем, не делаем мы в ногу! Да и действительно больно, я проверяла. Каждый укол больно, что кровь из пальчика, что укол инсулина. Просто я об этом ему не сказала. Ведь никуда от этого не деться. Мы вводим инсулин короткого действия по утрам в живот, днем - в попку, где-то ближе к пояснице, в другое время - куда сам захочет.
Длинный мы делали раньше в руку и в спину. Хотя говорят, что в спину не всасывается совсем (это по последним исследованиям, сказала врач.) Никуда он не девается - работает как миленький. Недавно ходили в больницу на дневной стационар. Нам проверили наличие шишек. Представляете - на одной ручке есть! Я даже не заметила. Для проверки надо провести осторожно своими пальцами по его ручке и не должно быть никаких уплотнений. Сама я этих уплотнений не обнаружила. Сейчас смотрю, вроде как бы мои ощущения на одной ручке и действительно отличаются от ощущений на другой. Действительно в руку и под лопатку - менее болезненно. В ногу мы не переносим, хотя мы его подготавливаем, что потом он будет сам себе туда делать. В животик если попадаем с сосудик - сразу же это место закрываем пальцем на минутку, поэтому сейчас синячков нет.

Мнение: Общий итог от Ирины. Родители! Живот, ножка, ручка - все равно что. НЕ надо спрашивать у ребенка куда колоть. Надо делать так, как надо для лучшей компенсации. НЕ могу понять как это больно в животик? Укол же длиться 6-8 с. И потом, мальчики должны все таки терпеть. В больнице не видела, чтобы у детей были проблемы с местами уколов. И Дениска с самого начала видел, как большие и маленькие дети делают сами и в животик и т.д. Да и врач нам строго сказал, не спрашивать у ребенка и не акцентировать на уколе и еде внимание. Надо так надо.

Вопрос: :Какие лекарственные препараты необходимо применять ребенку больному СД ?

Мнение: Посмотрела я тут на досуге выписку из больницы. Там содержатся рекомендации, что нужно раз в 3 -4 месяца давать ребенку для профилактики эссенциале липомид(если правильно пишу название, там неразборчиво), витамины, желчегонные и сахараснижающие травы. Напомню, что ребенку сейчас 3 года 3 месяца, болеем год. Я хорошо помню, что в больнице дети со стажем получали все эти лекарства, я еще была шокирована, что им столько всего надо из лекарств. Вот хочу спросить родителей детей и всех, кто в курсе, нужно ли это давать и что именно? Липомид этот в аптеки перестали поставлять, предложенные аналоги судя по инструкции, детям вообще не дают. Эссенциале в капсулах она не съест, травы тоже не впихнуть, она вообще пьет очень мало, хотя я стараюсь ее поить, как надо. Один врач нам рекомендовал аевит принимать, другой сказал, пока ничего не надо. Пожалуйста, поделитесь опытом.

Мнение: Мы 2 раза в год проходим курс (1 месяц) эссенциале. Так же пьем витамины для больных диабетом и минеральную воду Донат. Иногда, если не ленюсь, завариваю желчегонный сбор. А вообще это все должен сказать врач или гастроэнтеролог. К нему надо сходить обязательно и с биохимией (мы были 1 раз и собираемся еще, после комиссии). Еще как-то пили проростки пшеницы. Из сахароснижающих трав пили арфазетин>. Но он доводил нас до гипы и пить перестали. А так весь 1 год пили.

Мнение: Аевит очень хорошо пить и взрослым и детям. Это комплекс витаминов, которые способствуют выведению продуктов распада из организма. Практически 1-2 курса в год принесут пользу не только больным, но и не повредят здоровым людям.

Победитель конкурса 
грантов TrueVDS
Сахарный диабет и его лечение в Диа-клубе - сайте взаимопомощи
© 2003-2008 WWW.DIA-CLUB.RU При использовании материалов ресурса ссылка обязательна