Расчёт короткого инсулина по программе Диабет2000

Модераторы: Connie, Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Расчёт короткого инсулина по программе Диабет2000

Сообщение Клео » 17 мар 2014, 21:51

оТВЕТ МЕНЯ НЕ УСТРОИЛ, зачем тогда программа, не могли ли вы сами ввести все те продукты, кот. я написала и что получится у Вас. Пожалуйста
Пересчитала: пельмени в 100 гр-26 углеводов, я съела 185 гр-4 ХЕ, сырник-1ХЕ, хлеб -1хе, сыр-0 ХЕ, получается 6ХЕ. Но я хочу по программе, там более точно.Значит 1-ая версия правильно.
Клео

 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 19:51
Откуда: Электросталь, Московская обл
Возраст: 61

Re: Расчёт короткого инсулина по программе Диабет2000

Сообщение Juris » 17 мар 2014, 22:35

16.03.14 -ужин: пельмени сибирские-171гр,хлеб-21г по программе: БД-5,1 МД-3,2 КД-8,3 К1=1 К2=0

Я не знаю, какие у Вас пельмени и какой хлеб, но при К1=1 и К2=0 на 171 г моих пельменей и 21 г моего черного хлеба общая компенсационная доза ( КД ) будет равна 4.5 единицам инсулина, но никак не 8.3 :не шали При этом КД будет разделяться на БД=2.8 единицы и МД=1.7 единицы. При Вашем К2=0 расчету подлежит только углеводная составляющая Вашего обеда. Влияние на СК белковой и жировой составляющей не учитывается.
17.03.14- ужин: пельмени сиб. -185гр, сыр рос.-29гр, сырник дом. -99г., хлеб черн.-21гр. ___/___ вначале выдало КД=5,7, заново пересчитала: КД=10,6

Программа Диабет2000 ничего не пересчитвает по нескольку раз, меняя свои расчеты как угодно. Она все считает с первого раза :D Мне лень пересчитывать Ваш ужин, но доза в 5.7 единиц мне кажется более реальной, нежели 10.6 :) Посчитайте сами. Посчитайте только один раз, но непременно правильно и с пониманием :спасибо:
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарил:
Клео (17 мар 2014, 22:44)
Рейтинг: 1.08%
 
Juris

 
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Расчёт короткого инсулина по программе Диабет2000

Сообщение Клео » 17 мар 2014, 23:02

Я не знаю, какие у Вас пельмени и какой хлеб, но при К1=1 и К2=0 на 171 г моих пельменей и 21 г моего черного хлеба общая компенсационная доза ( КД ) будет равна 4.5 единицам инсулина, но никак не 8.3 При этом КД будет разделяться на БД=2.8 единицы и МД=1.7 единицы. -Вы так написали. Я вставила Вашы даные в программу и она посчитала КД 8,3 БД-5,1, МД-3,2 - как понимать, не знаю. Или у Вас другая программа. и еще, мне тогда колоть инсулин только на углеводы по той еде, что я ела а белки жиры не колоть (МД)- запуталась......
Клео

 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 19:51
Откуда: Электросталь, Московская обл
Возраст: 61

Re: Расчёт короткого инсулина по программе Диабет2000

Сообщение Juris » 18 мар 2014, 06:50

Или у Вас другая программа.

Как говорил Генри Форд : "Программа может быть любой при условии, что она является по сути Диабет2000" :D
Давайте характеристики Ваших пельменей, вашего хлеба, вашего сыра, ваших сырников, размерность Вашей ХЕ и подсчитаем вместе. Подсчитаем один раз и подробно :wink:

P.S. Стоп себе думаю ... :думаю А Вы перед набором продуктов в свою виртуальную тарелку нажимаете кнопку "Очистить" или набираете продукты по второму разу и просчитываете двойные порции пельменей, хлеба и т.д. ?
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Расчёт короткого инсулина по программе Диабет2000

Сообщение Клео » 18 мар 2014, 09:18

Пельмени Цезарь с гов. и свин., хлеб обыкн.. сырники дом. Кнопку очистиь набираю. Ужин К1=1, 1 ХЕ-12 угл Пельмкни я взвешивала оварными
Клео

 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 19:51
Откуда: Электросталь, Московская обл
Возраст: 61

Re: Расчёт короткого инсулина по программе Диабет2000

Сообщение Juris » 18 мар 2014, 12:21

Пельмени Цезарь с гов. и свин., хлеб обыкн.. сырники дом. Кнопку очистиь набираю. Ужин К1=1, 1 ХЕ-12 угл Пельмкни я взвешивала оварными

О боже ! Мне без разницы, Цезарь они или Клеопатра. Я спрашиваю ХАРАКТЕРИСТИКИ Ваших пельменей ! Или Вы думаете, что пельмени в Риге и в Электростали непременно должны быть одинаковыми ? Я уж не говорю про домашние сырники, который каждый делает по своему рецепту и они могут по своим характеристикам сильно отличаться :|
Но даже не это главное. Главное в том, что программа не может на один и тот же набор продуктов при одних и тех же исходных данных давать разные значения от случая к случаю. Причем, разница в расчете в два раза. Она такого в принципе не может. Не умеет :) Но такое может сделать человек, который не умеет ею пользоваться. Поэтому я хочу подробно провести расчет именно ваших продуктов. Подробно, поэтапно и с разъяснениями. А Вы меня тут каким-то Цезарем пугаете :D
Что-то мне это стало немножко надоедать ... :думаю
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Расчёт короткого инсулина по программе Диабет2000

Сообщение Клео » 18 мар 2014, 12:41

ПЕльмени: белки 11,6, жиры 10,8, углеводы 26 - 186 гр.. Хлеб черный- 86 угл-21 ГР, сырники домашние ( хар. не знаю) -99гр. Не обижайтесь.
Клео

 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 19:51
Откуда: Электросталь, Московская обл
Возраст: 61

Re: Расчёт короткого инсулина по программе Диабет2000

Сообщение Juris » 18 мар 2014, 14:01

Ну давайте вместе посчитаем по этапам :
1.Открываю программу Диабет2000 и с помощью меню "Режимы работы - Добавить продукт или блюдо - Готовый продукт" ввожу в базу данных два новых продукта со следующими характеристиками :
-пельмени Клео : 11,6 - 10,8 - 26 ГИ=60
-хлеб Клео : 6.3 - 1.1 - 21 ГИ=60
Почему в хлебе Б=6,3 и Ж=1.1 ? А потому что Вы их не указали и я взял их из "своего" хлеба. Почему ГИ=60 ? А потому что Вы его не указали и я взял примерный.
2.С помощью кнопки "Очистить" очищаю свою виртуальную тарелку от ост атков прошлой еды ( мою ее ) :)
3.Двойным нажатием на пельмени и хлеб накладываю их в чистую тарелку и ставлю количества 186 и 86 граммов соответственно.
Примечания: сырники решил не есть поскольку по ним Вы мне вообще ничего не сказали :не знаю
4.Ставлю размерность ХЕ=12 и коэффициенты К1=1 и К2=0
5.Нажимаю кнопку "Расчет" и вуаля : получаю 3.3 (БД)+2.2(МД)=5.5 (общая КД )
6. Но на этом не успокаиваюсь. Выхожу из программы и снова вхожу. Нажимаю "Расчет" и получаю то же самое :shock: Не верю ! Повторяю и опять получаю то же самое. И так несколько раз с одинаковым успехом. Чертовщина какая-то :D

Ну а теперь посмотрим, что за дозы получили.
Во-первых, если Ваш К2=0, то белки и жиры остались за пределами компенсации. Они просто не учитываются ! А что такое МД в таком случае ? А это просто компенсационная доза на "медленные" углеводы, которых в Вашей тарелке порядка 40 % от общего количества углеводов
Во-вторых, как колоть эту дозу ? Ну это дело вкуса. Можно колоть одним уколом, а можно и двумя, разнеся их по времени. Я бы, имея сравнительно медленный УК новорапид и столь небольшую дозу, уколол бы одним уколом и не заморачивался.
Вот и все ! Ну а как рассчитать характеристики именно Ваших сырников Вы, уверен, знаете :спасибо:
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарил:
Клео (18 мар 2014, 14:33)
Рейтинг: 1.08%
 
Juris

 
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Расчёт короткого инсулина по программе Диабет2000

Сообщение Клео » 18 мар 2014, 14:43

Большое спасибо, а не имеет значения какие пельмени или гречка, рис и т.п. вареные или замороженные, крупа сырая или вареная. Я все взвешиваю и ввожу в Программу в готовом виде, т.е. пельмени - отварные, крупы- тоже готовые к еде.
Клео

 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 19:51
Откуда: Электросталь, Московская обл
Возраст: 61

Re: Расчёт короткого инсулина по программе Диабет2000

Сообщение Juris » 18 мар 2014, 15:32

Большое спасибо, а не имеет значения какие пельмени или гречка, рис и т.п. вареные или замороженные, крупа сырая или вареная. Я все взвешиваю и ввожу в Программу в готовом виде, т.е. пельмени - отварные, крупы- тоже готовые к еде.

Конечно имеет ! К примеру, в 100 граммах сухой гречки в разы больше углеводов, чем в 100 граммов гречневой каши, сваренной из этой гречки. В виртуальную тарелку надо накладывать то, что собираетесь есть и с характеристиками именно того, что собираетесь есть !
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарил:
Клео (18 мар 2014, 15:34)
Рейтинг: 1.08%
 
Juris

 
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Расчёт короткого инсулина по программе Диабет2000

Сообщение Клео » 18 мар 2014, 20:25

Извините, что отвлекаю, хочу спросить.
Обед: гречка вареная -150 гр, бистроганы-150 гр. хлеб черный-25 гр ( в Программе все продукты есть). При К1=2 и ХЕ-12 гр КД= 12,8- ЭТО ПО ПРОГРАММЕ, а теперь вопрос: если не по программе , а по ХЕ, то получается: вар.гречка-3 ХЕ, бистроганы-0, хлеб-1 ХЕ= 4хе*2= 8ХЕ, а ПРОГРАММА 12,8 ХЕ- почти на 5 ед. больше ОБЪЯСНИТЕ. пожалуйста.
Посчитайте все углеводы .Переведите в ХЕ. Умножьте на К1.Это и будет правильная КД.-писал Александр на 4 странице по "неудачным" пельменям
Клео

 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 19:51
Откуда: Электросталь, Московская обл
Возраст: 61

Re: Расчёт короткого инсулина по программе Диабет2000

Сообщение Наталья мама Паши » 18 мар 2014, 21:16

Клео писал(а):гречка вареная -150 гр,

в базах программ обычно указана крупа, а не каша. Вареную гречку Вы должны сами рассчитать и внести в базу продуктов.
Если взять 150 гр крупы, это будет около 9 хе
Клео писал(а):бистроганы-0

в нашей программе это 0.7 хе (5.7 угл на 100 гр)
Аватара пользователя
Наталья мама Паши

 
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 14 авг 2011, 09:01
Откуда: Енакиево, Донецкая область
Возраст: 50

Re: Расчёт короткого инсулина по программе Диабет2000

Сообщение Клео » 18 мар 2014, 22:10

В таблиуах по ХЕ везде написано ар. гречка-50 гр -1ХЕ, в Программе Диабет 2000 есть уже продукт вареная гречка , кот. он мне и расчитал, а вот на 4 стр. у девшки Лисичка вар. гречка 200гр- 3,2 ХЕ как понимать, незнаю. Получается на гречк 150гр и бистроганы и кусок хлеба в 25гр по програме КД= 12,8 при К1=2 Я бы уколола на 4 ХЕ 8 ед.
Клео

 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 19:51
Откуда: Электросталь, Московская обл
Возраст: 61

Re: Расчёт короткого инсулина по программе Диабет2000

Сообщение Наталья мама Паши » 18 мар 2014, 22:31

Клео писал(а):как понимать, незнаю.

самой варить и вносить данные в программу. У гречки разные угл - от 60 до 68 на 100 гр. К тому же, разваривается она по-разному.
Аватара пользователя
Наталья мама Паши

 
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 14 авг 2011, 09:01
Откуда: Енакиево, Донецкая область
Возраст: 50

Re: Расчёт короткого инсулина по программе Диабет2000

Сообщение Клео » 18 мар 2014, 22:41

Мне кажется гречка она и в Африке гречка- короче туманность Андромеды, никакой конкретики
Клео

 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 19:51
Откуда: Электросталь, Московская обл
Возраст: 61
Пред.След.

Вернуться в Программа Диабет2000

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14