Лекарства, которые не лечат

Ранее "обо всём", теперь разговоры на разные темы, связанные с диабетом

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Лекарства, которые не лечат

Сообщение Лейсан » 08 дек 2012, 16:44

**** почитала я тут эту темку... и расстроилась... в виду сентябрьского ОНМК кроме кавинтона и пантогамма ничего сделано и не было и причину не выявили... врач при госпитализации сказал что без должного лечения у ребенка могут быть тяжелые последствия... я не совсем была уверена что мы получили должное лечение... и до сих пор боюсь рецедивов... а что делать мне так ни один врач и не смог ответить... список на первой странице меня не обрадовал...
Аватара пользователя
Лейсан

 
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 15:47
Откуда: г.Уфа
Возраст: 38

Re: Лекарства, которые не лечат

Сообщение Фантик » 22 фев 2013, 18:37

Среди самых популярных в России лекарств, продающихся в аптеках без рецепта, можно найти не только абсолютно бесполезные, но и потенциально вредные.
Статья в журнале Esquire "Палка в колёса": http://esquire.ru/drugs
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Лекарства, которые не лечат

Сообщение таисия Т » 23 фев 2013, 00:44

А что вы скажите насчет янтарной кислоты?
таисия Т

 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 17:10
Откуда: Великобритания
Возраст: 51

Re: Лекарства, которые не лечат

Сообщение Фантик » 23 фев 2013, 01:18

таисия Т писал(а):насчет янтарной кислоты?

Скажу, что использование янтарной кислоты и её солей - сукцинатов - в терапии диабета и его осложнений упоминается в медицинской литературе.
Озадачивает только то, что большая часть работ - в русскоязычных журналах, что лично меня настраивает на пессимистический лад. В работах на русском языке на все лады расхваливается замечательный антиоксидантно-антигипоксийный (куда ж без него) эффект, а также говорится о других не менее замечательных проявлениях - от лечения ретинопатий до лечения диастопы.
В англоязычных работах всё куда скромнее, куда им до нас: о сукцинатах говорится как о разрешённом к применению нутрицевтике (т.е. БАДе), однако об излечивающих эффектах молчат, видно инсулиновая мафия не позволяет говорить. Есть несколько интересных исследований некоторых производных ЯК, например, моноэтилсукцината, как инсулинотропных (т.е. способствующих усилению собственной секреции инсулина, если она сохранна) агентов - но это исследования на мышах, а не на людях, как в русскоязычных статьях. Кроме того, пока это ещё слишком ранние этапы, чтобы сильно возбуждаться по поводу ЯК.
Потому вывод: пока что янтарная кислота и её производные - обычный БАД-нутрицевтик, добавляемый ко многим продуктам питания для регулирования кислотности. Каких-то особых свойств или терапевтического эффекта от этого БАДа ждать не приходится.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарили: 3
семицветик (18 мар 2013, 17:40) • dewka2 (23 фев 2013, 20:52) • таисия Т (23 фев 2013, 01:38)
Рейтинг: 3.23%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Лекарства, которые не лечат

Сообщение Наталья Баженова » 18 мар 2013, 13:41

Здравствуйте! :цветок
Собираюсь с ребенком в санаторий. В прошлый раз,"подхватили" там, ротовирусную инфекцию, и отдыха не получилось... Наш детский врач педиатр посоветовала сразу принимать арбидол (2 раза в день, по приезду в санаторий). На форуме читала, что детям не рекомендуют этот препарат. Хотелось бы узнать мнение уважаемых модераторов форума :спасибо: , или чем можно заменить?
с уважением Наталья :спасибо:
Наталья Баженова

 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 18:28
Откуда: г.Курган

Re: Лекарства, которые не лечат

Сообщение Connie » 18 мар 2013, 14:33

Наталья Баженова писал(а):или чем можно заменить?

ничем. Заменять его надо на ничто. То есть не покупайте и не пейте его, эффект будет ровно тот же.
Из Брешии в Брешию DiaCalc

За это сообщение автора Connie поблагодарили: 4
семицветик (18 мар 2013, 17:37) • dewka2 (18 мар 2013, 15:14) • Мама Леры (18 мар 2013, 21:54) • Наталья Баженова (18 мар 2013, 20:45)
Рейтинг: 4.3%
 
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 20020
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 50

Re: Лекарства, которые не лечат

Сообщение dewka2 » 18 мар 2013, 15:15

Наталья Баженова писал(а): или чем можно заменить?


свежим воздухом! Больше гуляйте,и вирус вас не догонит :wink:
"Юмор, по сути, - это лекарство от боли. И мы используем его как пластырь. Если человек умеет шутить , то вся жизнь становится проще и лучше."
Йен Сомерхолдер.

За это сообщение автора dewka2 поблагодарили: 3
Елизавета Петровна (18 мар 2013, 15:39) • Мама Леры (18 мар 2013, 21:55) • Наталья Баженова (18 мар 2013, 20:45)
Рейтинг: 3.23%
 
Аватара пользователя
dewka2
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 20:44
Откуда: Калининград
Возраст: 52

Re: Лекарства, которые не лечат

Сообщение KRONa » 18 мар 2013, 16:41

И в санатории лучше не лазить по бассейнам. Хотя очень хочется, наверное. :(
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: Лекарства, которые не лечат

Сообщение семицветик » 18 мар 2013, 17:39

Профилакировать вирусные инфеции в местах массового скопления людей сложно, но можно. Надо запастись жидким мылом, и мыть руки качественно.
семицветик

 
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:54
Откуда: Нидерланды
Возраст: 56

Re: Лекарства, которые не лечат

Сообщение Наталья Баженова » 18 мар 2013, 20:50

Всем спасибо, учтем ваши советы :спасибо:
Наталья Баженова

 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 18:28
Откуда: г.Курган

Re: Лекарства, которые не лечат

Сообщение ksp2003 » 12 дек 2013, 20:52

Фантик, Прочитала Вашу статью и ужаснулась. Нам врачи выписывают половину из приведенных препаратов. В том числе Ноотропил, Эссерциале и проч. и проч. для поддержки, так сказать, наших органов. Что же нам делать, людям совершенно не разбирающимся в медицине? Чем лечить наших детей? Нужно же как то поддерживать и сосуды и печень... Поддерживаю предыдущих ораторов, хотелось бы видеть список препаратов, которые можно применять без опаски.
Аватара пользователя
ksp2003

 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 12:19
Откуда: Воронеж
Возраст: 41

Re: Лекарства, которые не лечат

Сообщение Сосенская Мария » 12 дек 2013, 21:16

ksp2003 писал(а): Нужно же как то поддерживать и сосуды и печень...

Почитайте вот эту тему: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =6&t=10899
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Лекарства, которые не лечат

Сообщение Фантик » 12 дек 2013, 22:28

ksp2003 писал(а):Нужно же как то поддерживать и сосуды и печень

Это какие-то замшелые представления о мифической поддержке сосудов и печени, которые якобы надо чистить, прокапывать и чем-нибудь смазывать. Нет ни одного, ещё раз, ни одного препарата, который бы осуществлял поддержку сосудов и печени неизвестно по какому поводу универсальным способом.
ksp2003 писал(а):хотелось бы видеть список препаратов, которые можно применять без опаски

Все без исключения препараты надо применять 1) когда их реально необходимо применять и 2) тщательно взвесив все плюсы и минусы от применения. Это должен делать квалифицированный врач, который не дубы обивал в институте, как это делало 90% прочего населения страны, а учился, работал с литературой, иностранными источниками, получая от однокурсников презрительную кличку "ботаник". И в конечном счёте только от населения страны зависит, будет у них когда-нибудь такая медицина или нет. А пока большую часть устраивает приём лекарств неизвестно от чего и применение прочих знахарских методов, о чём говорить?
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Лекарства, которые не лечат

Сообщение ulmus » 13 дек 2013, 00:49

Хочу поддержать выше сказанное KRONa,
Во-первых, как узнать, проводились ли необходимые испытания в отношении конкретного препарата? Хорошо, если "да", а коли нет? Желательно бы знать, чем его заменить

где можно достать список препаратов
в отношении которых проводились исследования эффективности в виде РКИ

или по крайней мере, те, которые в "черном списке" находятся - есть ли аналоги им, эффективность которых доказана. Не получится ли так, что взамен этих препаратов, могут назначиться другие, не менее не эффективные :)
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2976
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: п Барвиха
Возраст: 47

Re: Лекарства, которые не лечат

Сообщение Фантик » 13 дек 2013, 01:32

Талдычу на форуме уже который год одно и то же, но донести мысль не могу. Что за "дайте мне список хороших препаратов"? Лечим-то что? Перелом ноги? У кого? У C. elegans?? Кому-то можно применять какие-то препараты, кому-то - нет. В каких-то ситуациях один препарат рекомендован и имеет исследования эффективности, в каких-то других - нет. Для назначения лекарств нужна квалификация.
Что касается того, где искать, ответ на этот вопрос в теме уже дан: http://dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?p=327300#p327300.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59
Пред.След.

Вернуться в Диабет и жизнь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12