Тяжелые гипо

Особенности инсулинотерапии при сахарном диабете 2 типа

Модераторы: Марьванна, Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Тяжелые гипо

Сообщение ЮМ » 18 июн 2017, 14:26

вессон писал(а):07-35 СК=10,5 3ХГ(бедро)БД на 1,75ХЕ(молоко 51г=0,2ХЕ, хлеб 27=0,95, щи 238=0,71) ГИ=53
08-05 СК=----- 3ХГ(рука)МД К1=2
Не очень понятно, как у вас утром получилась суммарная доза 3+3=6ХГ на 1,75ХЕ при К=2.
ИМХО

За это сообщение автора ЮМ поблагодарил:
вессон (20 июн 2017, 16:11)
Рейтинг: 1.08%
 
ЮМ

 
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Тяжелые гипо

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 18 июн 2017, 15:15

вессон писал(а):21-10 СК=18,3 2ХГ(бедро)БД на 1,99ХЕ(щи 302г=0,91ХЕ, хлеб 30=1,05, яйцо 55=0,03) ГИ=55
21-40 СК=----- 3ХГ(бедро)МД в т.ч. 2,16ХГДПС К1=1,3
23-15 СК=14,8
23-40 СК=14,4
03-00 СК=10,0
07-35 СК=10,5

Ну дозу разделили. Это могу понять. Перед вторым уколом проверки СК нет.
С этим согласиться не могу, но понять могу.
А вот то, что нет проверки СК на отработке ужина ни согласиться, ни понять
не в состоянии.
На отработке ужина, возможно, СК и был в районе 10,0 - 11,0 ммоль. И, может
быть, даже на этом значении до утра СК и продержался.
Но об этом не гадать нужно, а знать. Проверка СК на отработке Хг просто
обязательна.

На ужин получилась ДПС=2,41 ед.
вессон писал(а):07-35 СК=10,5 3ХГ(бедро)БД на 1,75ХЕ(молоко 51г=0,2ХЕ, хлеб 27=0,95, щи 238=0,71) ГИ=53
08-05 СК=----- 3ХГ(рука)МД К1=2
10-00 СК=5,7 1,3ХЕ(сахар0,5ХЕ+мини-кекс0,8ХЕ)
11-00 СК=4,3 3ХЕ(сахар0,5+мини-кекс0,8+картоф.отварной 1,7ХЕ)
12-00 СК=7,2

А насчёт завтрака не понимаю.
Укололи 6 ед. Откуда такая доза ?
1,75 ХЕ * 2 = 3,5 ед.
Вот потом лишнюю дозу и заедали. И, похоже переели.
вессон писал(а):12-00 СК=7,2
13-00 СК=10,0

СК вверх полез. Только почему полез ? Мало фона или из-за провала и
переедания потом ?
вессон писал(а):13-00 СК=10,0 2ХГ(в руку) на 3,59ХЕ(гречка 75г=1,33ХЕ, тушеные овощи 105=0,63, хлеб 24=1,0, кефир 200=0,63)
13-20 СК=----- 3ХГ(в руку) в т.ч.1,41ХГДПС, К1=1
15-00 СК=5,5 1,3ХЕ(сахар+мини-кекс)
17-00 СК=10,1

И тут путешествие по тем же граблям.
Имеем 3,59 ХЕ и К1=1 .
А почему укололи 5,0 ед Хг ?
Хотя, да. ДПС была. Но, похоже её много (или К1 много :не знаю ).
И снова заедали лишний ХГ получается. Был провал и затем рост СК.
Или пауза между дозами, скорей всего больше нужна. Но это требует
проверки.
---------------
Или я в сегодняшней картине чего-то не догоняю ?

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Давайте при СК 10 пока без ДПС. Иначе опять проваливаетесь.
Совсем не факт, что вам дозу нужно 50 на 50 делить.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
вессон писал(а):17-00 СК=10,1

Нужно было 17:20 дождаться. Потом СК проверять. Отработке по второй
дозе смотрится, раз вы делили.
И хорошо было бы ужин пропустить. И нормально фон проверить.
Но, наверное вы уже поели. Тогда жаль.
Последний раз редактировалось Инесса Шакиртдинова 18 июн 2017, 16:29, всего редактировалось 1 раз.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
вессон (20 июн 2017, 16:11)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Тяжелые гипо

Сообщение Juris » 18 июн 2017, 16:23

Совсем не факт, что вам дозу нужно 50 на 50 делить.

Конечно не факт. О распределении должна или программа говорить, которая сама все просчитает, или жизненный опыт работы с этой программой. Но при обыкновенной еде без всяких вегетарианств, НУД и прочего занудства примерно так и получается. К примеру, если ГИ съедаемых в пище углеводов порядка 50, то как раз половина дозы идет на быстрые углеводы, а оставшаяся половина - на медленные углеводы плюс белки и жиры.
И хорошо было бы ужин пропустить. И нормально фон проверить.

Не, еще рано :не шали Еще только 43 страницы уговоров. Еще страниц 100 и тогда может клиент созреет :D
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарил:
вессон (20 июн 2017, 16:11)
Рейтинг: 1.08%
 
Juris

 
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Тяжелые гипо

Сообщение вессон » 19 июн 2017, 17:54

 Дневник 17.06. - 18.06.2017
_____17.06.2017
20-15 СК=17,1 11ЛА
21-10 СК=18,3 2ХГ(бедро)БД на 1,99ХЕ(щи 302г=0,91ХЕ, хлеб 30=1,05, яйцо 55=0,03) ГИ=55
21-40 СК=----- 3ХГ(бедро)МД в т.ч. 2,16ХГДПС К1=1,3
23-15 СК=14,8
23-40 СК=14,4
_____18.06.2017
03-00 СК=10,0
07-35 СК=10,5 1ХГ(бедро)БД на 1,75ХЕ(молоко 51г=0,2ХЕ, хлеб 27=0,95, щи 238=0,71) ГИ=53
08-05 СК=----- 1ХГ(рука)МД К1=2
10-00 СК=5,7 1,3ХЕ(сахар0,5ХЕ+мини-кекс0,8ХЕ)
11-00 СК=4,3 3ХЕ(сахар0,5+мини-кекс0,8+картоф.отварной 1,7ХЕ)
12-00 СК=7,2
13-00 СК=10,0 2ХГ(в руку) на 3,59ХЕ(гречка 75г=1,33ХЕ, тушеные овощи 105=0,63, хлеб 24=1,0, кефир 200=0,63)
13-20 СК=---- 3ХГ(в руку) в т.ч.1,41ХГДПС, К1=1
15-00 СК=5,5 1,3ХЕ(сахар+мини-кекс)
17-00 СК=10,1
+++
20-15 СК=13,1 11ЛА(бедро)
20-50 СК=12,2 1ХГ(рука) на 1ХЕ(щи 247г=0,74ХЕ, молоко 65=0,26, хлеб 6=0,21) ГИ=41
21-20 СК=------ 1ХГ(бедро) в т.ч. 1ХГ ДПС, К1=1
23-30 СК=7,3 +1,5ХЕ (сазар + яболко)



 Дневник 18.06. - 19.06.2017
_____18.06.2017
20-15 СК=13,1 11ЛА(бедро)
20-50 СК=12,2 1ХГ(рука) на 1ХЕ(щи 247г=0,74ХЕ, молоко 65=0,26, хлеб 6=0,21) ГИ=41
21-20 СК=------ 1ХГ(бедро) в т.ч. 1ХГ ДПС, К1=1
23-30 СК=7,3 +1,5ХЕ (сазар + яболко)
_____19.06.2017
02-00 СК=6,9
08-20 СК=7,0
08-30 СК=---- 1ХГ(бедро) на 2,12ХЕ(молоко 53г=0,21ХЕ, щи 250=0,75, хлеб 33=1,16) ГИ=54
08-55 СК=---- 1ХГ(бедро) К1=1
10-45 СК=13,2
13-30 СК=13,8 2ХГ(рука) на 2,99ХЕ(хлеб 41г=1,4ХЕ, фасоль 43=0,58, щи 266=0,8, молоко 54=0,21) ГИ=58
13-55 СК=----- 2ХГ(бедро) К1=1
16-00 СК=15,4
17-00 СК=14,4 1ХГ(живот)
18-26 СК=14,0
20-05 СК=14,7 11ЛА(бедро)
20-10 СК=----- 2ХГ(рука) на 2,84ХЕ(хлеб 34г=1,16ХЕ, огурец 165=0,4, помидор 143=0,5, щи 258=0,77) ГИ=46
20-40 СК=----- 2ХГ(бедро) К1=1
22-40 СК=12,2

- если правильно понимаю, то БД нужно колоть в руку, а МД в бедро - тогда результаты получаются близкие к ожидаемым. В случае другой комбинации мест уколов происходит проседание СК (оба в руку) или задирание (оба в бедро). Пауза между БД и МД 20-25минут, думаю увеличить на очень медленную пищу, которой у нас предостаточно
ЮМ писал(а): вессон писал(а):
07-35 СК=10,5 3ХГ(бедро)БД на 1,75ХЕ(молоко 51г=0,2ХЕ, хлеб 27=0,95, щи 238=0,71) ГИ=53
08-05 СК=----- 3ХГ(рука)МД К1=2
Не очень понятно, как у вас утром получилась суммарная доза 3+3=6ХГ на 1,75ХЕ при К=2.

Пардон, это недостатки ведения трех дневников. В завтрак получилась включена вся доза на компенсацию вместе с подъедом при коррекции К1. Ошибка перекочевала в бумажный дневник - потом сюда. Спасибо. Сейчас исправлю.
Последний раз редактировалось вессон 19 июн 2017, 18:28, всего редактировалось 3 раз(а).
...
Аватара пользователя
вессон

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 16:00
Откуда: Сибирь, Братск

Re: Тяжелые гипо

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 19 июн 2017, 18:11

вессон писал(а): если правильно понимаю, то БД нужно колоть в руку, а МД в бедро - тогда результаты получаются близкие к ожидаемым.

Может быть.
вессон,
Подробнее постараюсь позже.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
вессон (19 июн 2017, 18:18)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Тяжелые гипо

Сообщение вессон » 19 июн 2017, 18:16

Инесса Шакиртдинова писал(а):Проверка СК на отработке Хг просто обязательна.
Ок
Инесса Шакиртдинова писал(а): Отработке по второй дозе смотрится, раз вы делили.

Хорошо, по второй
Марьванна писал(а):Э-э-э-э, я вроде советовала перенести укол ЛА на 18-30, при ужине в 20-30. Ну, или на 19-00. :думаю
В таком случае примите мои извинения :)
Инесса Шакиртдинова писал(а):Должны быть три стабильные точки для еды. Будет известен К1 в этих точках, тогда можно и еду двигать, и ужинать когда обед ещё не отработал. И второй завтрак под инсулин опять же можно будет сделать. И много чего ещё.
Только еду не нужно сейчас по времени дёргать.
Завтрак 08:00
Обед 13:00
Ужин 18:00
На этих цифрах не удастся, но попробуем зафиксировать
...
Аватара пользователя
вессон

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 16:00
Откуда: Сибирь, Братск

Re: Тяжелые гипо

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 19 июн 2017, 18:54

вессон писал(а):На этих цифрах не удастся, но попробуем зафиксировать

Пусть на другом времени. Но важно пока с интервалом 5 часов и стабильность
по времени.

Добавлено спустя 13 минут 41 секунду:
вессон писал(а):07-35 СК=10,5 1ХГ(бедро)БД на 1,75ХЕ(молоко 51г=0,2ХЕ, хлеб 27=0,95, щи 238=0,71) ГИ=53
08-05 СК=----- 1ХГ(рука)МД К1=2
10-00 СК=5,7 1,3ХЕ(сахар0,5ХЕ+мини-кекс0,8ХЕ)
11-00 СК=4,3 3ХЕ(сахар0,5+мини-кекс0,8+картоф.отварной 1,7ХЕ)
12-00 СК=7,2
13-00 СК=10,0

Чтобы понять какая пауза нужна между уколами, перед вторым уколом
тоже проверка СК нужна. Иначе не понятно когда проваливаться начали.
А потом переели, возможно. СК вверх полез.
Первый укол в бедро сделали, а второй в руку. И интервал между уколами
этим самым уничтожили. Скорей всего, второй укол тоже в бедро нужно
было. Может быть, в ягодицу. Но не в руку.
Да и в соотношении доз поможет замер перед вторым уколом.
-----
 Скрытый текст
У меня был момент когда дозу на завтрак делить приходилось.
Еда одинаковая была. А делить иногда по разному приходилось. В
зависимости от СК, от ДПС.

вессон писал(а):13-00 СК=10,0 2ХГ(в руку) на 3,59ХЕ(гречка 75г=1,33ХЕ, тушеные овощи 105=0,63, хлеб 24=1,0, кефир 200=0,63)
13-20 СК=---- 3ХГ(в руку) в т.ч.1,41ХГДПС, К1=1
15-00 СК=5,5 1,3ХЕ(сахар+мини-кекс)
17-00 СК=10,1
+++
20-15 СК=13,1

СК лез вверх из-за провала. На сколько понимаю, ацетон был.
Тут СК хоть и был повышенный, но причиной ацетона может быть то,
что ХЕ мало. :hmmm:
Кстати. Почти на всех глюкометрах при высоких СК (более 16 или 18,
не помню) появляется надпись. Cetones. Мелкая надпись. Может быть
вверху или внизу дисплея.
вессон писал(а):20-15 СК=13,1 11ЛА(бедро)
20-50 СК=12,2 1ХГ(рука) на 1ХЕ(щи 247г=0,74ХЕ, молоко 65=0,26, хлеб 6=0,21) ГИ=41
21-20 СК=------ 1ХГ(бедро) в т.ч. 1ХГ ДПС, К1=1
23-30 СК=7,3 +1,5ХЕ (сазар + яболко)


Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:
вессон писал(а):20-15 СК=13,1 11ЛА(бедро)
20-50 СК=12,2 1ХГ(рука) на 1ХЕ(щи 247г=0,74ХЕ, молоко 65=0,26, хлеб 6=0,21) ГИ=41
21-20 СК=------ 1ХГ(бедро) в т.ч. 1ХГ ДПС, К1=1
23-30 СК=7,3 +1,5ХЕ (сазар + яболко)
_____19.06.2017
02-00 СК=6,9

Довольно сильное снижение было. Много К1 или ДПС нужно выяснять.
Тем более где-то тут у вас интервал был когда ДПС сильно очень СК
снижала.
вессон писал(а):08-20 СК=7,0
08-30 СК=---- 1ХГ(бедро) на 2,12ХЕ(молоко 53г=0,21ХЕ, щи 250=0,75, хлеб 33=1,16) ГИ=54
08-55 СК=---- 1ХГ(бедро) К1=1
10-45 СК=13,2
13-30 СК=13,8 2ХГ(рука) на 2,99ХЕ(хлеб 41г=1,4ХЕ, фасоль 43=0,58, щи 266=0,8, молоко 54=0,21) ГИ=58

Отработку завтрака обедом закрыли.
К1, скорей всего мало.
И не понятно почему К1 на завтрак=1 и на ужин перед этим К1=1 тоже :не знаю
вессон писал(а):13-30 СК=13,8 2ХГ(рука) на 2,99ХЕ(хлеб 41г=1,4ХЕ, фасоль 43=0,58, щи 266=0,8, молоко 54=0,21) ГИ=58
13-55 СК=----- 2ХГ(бедро) К1=1
16-00 СК=15,4
17-00 СК=14,4 1ХГ(живот)
18-26 СК=14,0
20-05 СК=14,7 11ЛА(бедро)
20-10 СК=----- 2ХГ(рука) на 2,84ХЕ(хлеб 34г=1,16ХЕ, огурец 165=0,4, помидор 143=0,5, щи 258=0,77) ГИ=46

Отработку обеда ужином закрыли.
СК завис под конец. Нужно смотреть до конца. СК повёл себя так, словно
фона мало. :hmmm:
вессон писал(а):20-05 СК=14,7 11ЛА(бедро)
20-10 СК=----- 2ХГ(рука) на 2,84ХЕ(хлеб 34г=1,16ХЕ, огурец 165=0,4, помидор 143=0,5, щи 258=0,77) ГИ=46
20-40 СК=----- 2ХГ(бедро) К1=1
22-40 СК=12,2

Опять провал. Ужин нужен более быстрый.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
вессон писал(а):Ошибка перекочевала в бумажный дневник - потом сюда. Спасибо. Сейчас исправлю.

Когда пост пишите, то под полем для текста есть кнопка "Предпросмотр".
Проверяйте написанное.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
вессон (20 июн 2017, 16:11)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Тяжелые гипо

Сообщение вессон » 20 июн 2017, 15:06

 Дневник 19.06. - 20.06.2017
_____19.06.2017
20-05 СК=14,7 11ЛА(бедро)
20-10 СК=----- 2ХГ(рука) на 2,84ХЕ(хлеб 34г=1,16ХЕ, огурец 165=0,4, помидор 143=0,5, щи 258=0,77) ГИ=46
20-40 СК=----- 2ХГ(бедро) К1=1
22-40 СК=12,2
_____20.06.2017
00-30 СК=12,7
07-05 СК=8,9
07-30 СК=---- 2ХГ(рука) на 1,3ХЕ(хлеб 28г=0,98ХЕ, яйцо 104=0,06, молоко 66=0,26, иваси-консервы 100=0,0)
09-30 СК=7,9 2ХГ(бедро) К1=1,5
10-25 СК=9,3
11-30 СК=11,8
15-00 СК=15,8 3ХГ(рука) на 3,71ХЕ(гречка отварн. 139г=2,11ХЕ, кефир 164=0,52, молоко 50=0,2) ГИ=49
15-25 СК=---- 3ХГ(бедро) К1=1,4
17-20 СК=13,8
19-20 СК=13,1

- на завтрак, видимо, не хватило ХГ, в 11-30 посчитал, что рост будет ограниченным, остатки ХГ дожмут СК, и просчитался. При подсчете ХГ с толку сбило то, что во время предыдущей настройки программы установил К2 = К1 - 1, и на компенсацию БЖ программа предложила целых 2ХЕ сверху. К2 вернул 0,12, сомнение осталось.
- на завтрак попробуем при этой же паузе 30мин. БД колоть в бедро как МД, чтобы отложить вступление. К1 брал минимальный рассчетный, чтобы подойти к нему "снизу".
- имеются сомнения по поводу подгона К1 "ленивым" методом №3: СК на начало указывается лабораторный - видимо, и СК на конец временного отрезка тоже нужно пересчитать в лабораторную цифру из цифры глюкометра? Верно?
...
Аватара пользователя
вессон

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 16:00
Откуда: Сибирь, Братск

Re: Тяжелые гипо

Сообщение Марьванна » 20 июн 2017, 15:17

вессон писал(а):15-00 СК=15,8

А меня вот этот СК заинтересовал. Вот откуда вылез? От последнего укола Хг прошло 5,5 часов. От последней еды - 7,5 часов. Теоретически, это голый дневной фон. :думаю (хорошо бы по всем правилам его промерить. :oops: )

Добавлено спустя 12 минут 17 секунд:
Инесса Шакиртдинова писал(а):СК повёл себя так, словно
фона мало.

Вот. Но мы не можем быть в этом уверены без правильной проверки дневного фона. Обращаю внимание , что мы уже особо и ЛА оперировать не можем. Пока ночные СК у нас 10 +- 2, и мы опять же не знаем, чистый ли это фон или влияет ужин. Поэтому, добавив даже одну единицу лантуса , чтобы уравновесить дневной фон, мы рискуем ночью получить низкий СК. Печалька. Поскольку у нас более проблемная вторая половина дня, еще раз настоятельно советую перенести укол ЛА за полтора-два часа ДО ужина. Это можно сделать не изменяя дозу и без дополнительных замеров. Но, поможет утилизировать ужин без СК выше почечного порога.
Хочу все знать!

За это сообщение автора Марьванна поблагодарил:
вессон (20 июн 2017, 16:11)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 75

Re: Тяжелые гипо

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 20 июн 2017, 15:39

Марьванна писал(а):А меня вот этот СК заинтересовал. Вот откуда вылез?

Да закономерно он вылез. Он должен был вылезти. Потому что
несколькими часами ранее имели
вессон писал(а):07-05 СК=8,9
07-30 СК=---- 2ХГ(рука) на 1,3ХЕ(хлеб 28г=0,98ХЕ, яйцо 104=0,06, молоко 66=0,26, иваси-консервы 100=0,0)
09-30 СК=7,9 2ХГ(бедро) К1=1,5

Банальный провал. Если непосредственно перед уколом на завтрак СК был 8,9.
Но мы этого на 100% не знаем.
Не знаю кто как. Но я не приемлю укола без проверки СК.
вессон писал(а):11-30 СК=11,8
15-00 СК=15,8

Более того. Не было проверки СК на отработке завтрака. А отработка была
максимум в 14:30 (либо в 13:30). Что там было большой вопрос. Рос СК
после провала или было какое-то снижение :не знаю
вессон писал(а):15-00 СК=15,8 3ХГ(рука) на 3,71ХЕ(гречка отварн. 139г=2,11ХЕ, кефир 164=0,52, молоко 50=0,2) ГИ=49
15-25 СК=---- 3ХГ(бедро) К1=1,4
17-20 СК=13,8
19-20 СК=13,1

И опять провал был. Только почему тут СК вверх не полез ?
Опять не знаем какой СК был перед вторым уколом. :не знаю
вессон писал(а):- на завтрак, видимо, не хватило ХГ

Провал на завтраке был. Как можно этого не видеть ?
вессон писал(а):- на завтрак попробуем при этой же паузе 30мин. БД колоть в бедро как МД,

О, Господи ! Так про это уже было сказано. Когда первый раз БД в бедро
укололи, а МД в руку. Тогда ещё писали. Что обе дозы в бедро нужно.
вессон писал(а):- имеются сомнения по поводу подгона К1 "ленивым" методом №3: СК на начало указывается лабораторный - видимо, и СК на конец временного отрезка тоже нужно пересчитать в лабораторную цифру из цифры глюкометра? Верно?

Тааааааааак. Я чего-то не догоняю ?
Подробнее что вы и где пересчитываете и где не пересчитываете.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
вессон (20 июн 2017, 16:11)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Тяжелые гипо

Сообщение вессон » 20 июн 2017, 15:43

Инесса Шакиртдинова писал(а):Чтобы понять какая пауза нужна между уколами, перед вторым уколом тоже проверка СК нужна. Иначе не понятно когда проваливаться начали.
А потом переели, возможно. СК вверх полез.
Первый укол в бедро сделали, а второй в руку. И интервал между уколами этим самым уничтожили. Скорей всего, второй укол тоже в бедро нужно было. Может быть, в ягодицу. Но не в руку.
Да, БД - в руку, МД - в бедро, пришлось выцеливать эмпирически - очень уж много форы ХГу не хватает =\
Да и в соотношении доз поможет замер перед вторым уколом.

Ориентировочно, 26-27го должна посылка с полосками поступить, промерим
Инесса Шакиртдинова писал(а):СК лез вверх из-за провала. На сколько понимаю, ацетон был.
Тут СК хоть и был повышенный, но причиной ацетона может быть то, что ХЕ мало. :hmmm:
Жара, аппетита нет... Попробую компенсировать ХЕ вкусняшками. С весами многие вкусности обрели новый вес: мы сильно завышали калорийность и изрядно занижали ХЕ.
А сколько ХЕ должно в меню быть в норме? Встречал цифры ~10 в день при офисной работе и что-то около 15 при небольших нагрузках, но нам сейчас столько ХЕ - очень много
Кстати. Почти на всех глюкометрах при высоких СК (более 16 или 18, не помню) появляется надпись. Cetones. Мелкая надпись. Может быть вверху или внизу дисплея.
Да, на OneTouch точно есть. На Аккучеке проверю. Но СК сейчас высокий зачастую, кетоны есть наверняка, что нужно делать? Приобретаем Кетоглюк, обнаруживаем кетоны, и что делать дальше?
Мама все это время минералку по 1,5л в день, или около того, пьет
Инесса Шакиртдинова писал(а):
вессон писал(а):
08-20 СК=7,0
08-30 СК=---- 1ХГ(бедро) на 2,12ХЕ(молоко 53г=0,21ХЕ, щи 250=0,75, хлеб 33=1,16) ГИ=54
08-55 СК=---- 1ХГ(бедро) К1=1
10-45 СК=13,2
13-30 СК=13,8 2ХГ(рука) на 2,99ХЕ(хлеб 41г=1,4ХЕ, фасоль 43=0,58, щи 266=0,8, молоко 54=0,21) ГИ=58

Отработку завтрака обедом закрыли.
Тут не понял. Последний укол ХГ в 08-55, пик - в 11, отработка - в 13, а обед - в 13-30, вроде, вовремя все? На пятом часу у ХГ ведь только остатки...
К1, скорей всего мало.
И не понятно почему К1 на завтрак=1 и на ужин перед этим К1=1 тоже :не знаю
При разнесении дозы очень резко изменилась чувствительность к ХГ, СК стал легко и быстро снижаться, поэтому выбрал самые минимальные значения К1, чтобы СК не завалить
Инесса Шакиртдинова писал(а):Опять провал. Ужин нужен более быстрый.
Попробуем паузу между БД и МД увеличить, и оба ХГ на ужин - в бедро. Годится?
Инесса Шакиртдинова писал(а):У меня был момент когда дозу на завтрак делить приходилось.
Еда одинаковая была. А делить иногда по разному приходилось. В зависимости от СК, от ДПС.
Хорошие вести, так это может быть не навсегда?
Вы сейчас одной дозой колете? Апидра же еще быстрее Хумалога, раньше вступает?
...
Аватара пользователя
вессон

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 16:00
Откуда: Сибирь, Братск

Re: Тяжелые гипо

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 20 июн 2017, 15:49

Марьванна писал(а):Вот. Но мы не можем быть в этом уверены без правильной проверки дневного фона.

Да. Я в этом не уверена на 100%. Не уверена в том, что фона мало. Именно
потому что нет нормальной проверки дневного фона. Да ещё и разделение
болюса сделали. И опять без должных проверок.
Марьванна писал(а):Обращаю внимание , что мы уже особо и ЛА оперировать не можем. Пока ночные СК у нас 10 +- 2, и мы опять же не знаем, чистый ли это фон или влияет ужин. Поэтому, добавив даже одну единицу лантуса , чтобы уравновесить дневной фон, мы рискуем ночью получить низкий СК. Печалька.

100% соглашусь.
Марьванна писал(а): Поскольку у нас более проблемная вторая половина дня, еще раз настоятельно советую перенести укол ЛА за полтора-два часа ДО ужина. Это можно сделать не изменяя дозу и без дополнительных замеров. Но, поможет утилизировать ужин без СК выше почечного порога.

Возможно, что и так. Там замеры СК пойдут вровень с замерами по ужину.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
вессон (20 июн 2017, 16:11)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Тяжелые гипо

Сообщение вессон » 20 июн 2017, 15:50

вессон писал(а):Ориентировочно, 26-27го должна посылка с полосками поступить, промерим

PS: раньше - попробую что-нибудь придумать
...
Аватара пользователя
вессон

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 16:00
Откуда: Сибирь, Братск

Re: Тяжелые гипо

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 20 июн 2017, 16:00

вессон писал(а): На Аккучеке проверю.

Ну тут проверки дожидаться не нужно. Откройте инструкцию к глюкометру.
Почитайте про все обозначения на экране.
вессон писал(а):Тут не понял. Последний укол ХГ в 08-55, пик - в 11, отработка - в 13, а обед - в 13-30, вроде, вовремя все? На пятом часу у ХГ ведь только остатки...

Если остатки, то это не значит, что не может быть снижения.
А сколько у вас Хг работает всё ещё толком не ясно. 4 или 5 часов :не знаю
вессон писал(а):Вы сейчас одной дозой колете?

Нет. Два укола чаще получается.
вессон писал(а): Апидра же еще быстрее Хумалога, раньше вступает?

У меня особой разницы не было. У меня Апидра на пике работает острее,
если можно так сказать.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
вессон (20 июн 2017, 16:12)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Тяжелые гипо

Сообщение вессон » 20 июн 2017, 16:03

Марьванна писал(а):Поскольку у нас более проблемная вторая половина дня, еще раз настоятельно советую перенести укол ЛА за полтора-два часа ДО ужина.
Попробуем.
Инесса Шакиртдинова писал(а):Подробнее что вы и где пересчитываете и где не пересчитываете.
Пересчет-подгон К1 в окне "расчет" методом №3.
"СК на начало" программой берется из цифр глюкометра, введенных в предыдущем окне, но с пересчетом по соответствующему коэффициенту на высокий и низкий СК, цифра, приведенная к лабораторной.
Цифра СК на конец временного промежутка тоже по логике должна быть пересчитана перед введением, иначе нет смысла демонстрировать СКнач приведенный к лабораторному. Упоминаний об этом не обнаружил.
Разъясните, плз
...
Аватара пользователя
вессон

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 16:00
Откуда: Сибирь, Братск
Пред.След.

Вернуться в Инсулинотерапия при сахарном диабете 2-го типа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16