Мои вопросы по компенсации ИЗСД

Особенности инсулинотерапии при сахарном диабете 2 типа

Модераторы: Марьванна, Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Мои вопросы по компенсации ИЗСД

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 05 янв 2017, 19:32

al55 писал(а):что делать, дпс-ить или нет....

Скорей всего нужно.
Сейчас СК проверь. Если лезет вверх, то ДПС.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
al55 писал(а): т.к. после отработки болюса фон совсем не держится на ужин.

Мог не доколоть болюс. Еда ведь на глаз.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Мои вопросы по компенсации ИЗСД

Сообщение al555 » 05 янв 2017, 19:38

Инесса Шакиртдинова писал(а):Сейчас СК проверь. Если лезет вверх, то ДПС.

23:30 ск11.7 падает
Инесса Шакиртдинова писал(а):Мог не доколоть болюс. Еда ведь на глаз.

Мог конечно, но ведь эти подъемы уже каждый вечер идут, даже тогда, когда все взвешивал и считал.
***** 05.01.2017г.*****
02:00 ск4.2 хе0.2
08:45 ла3
08:50 ск5.5 хум4(живот за 10 мин до еды)
09:00 к1=1.25 хе3.2(хлеб бел. 63гр., масло 10гр., рыба 50гр., кофе)
14:00 к1=1.32 хум2.5(ягодица перед едой)
16:00 ск4.9 очень захотелось съесть мандаринку(50-60гр. без кожуры) и без подколки
17:00 ск6.6
19:00 ск6.4 к1=0.8 хум4.5 хе5.5(взвесил пирожки без начинки и посчитал как бел. хлеб)
21:00 ск11.1
21:30 ск10.7 подкалывать не стал
23:00 ск13.2
23:30 ск11.7
24:00 ск9.6
07:00 ск5.3
Последний раз редактировалось al555 06 янв 2017, 04:38, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 58

Re: Мои вопросы по компенсации ИЗСД

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 05 янв 2017, 19:41

Попробуй немного фона добавить.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Мои вопросы по компенсации ИЗСД

Сообщение al555 » 05 янв 2017, 19:43

Инесса Шакиртдинова писал(а):Попробуй немного фона добавить.

ОК, завтра вернусь на 4ед лантуса. Ночью, если проснусь попробую еще замеры сделать, но будильник заводить не буду, хочется поспать, т.к. день был насыщенный.

Добавлено спустя 11 минут 48 секунд:
Хотя, если смотреть теоретически, то на ужин явно к1 маленький и нужно поднимать, а не фон задирать...так?
А если посмотреть на 29,30 декабря, то там вообще все в порядке с ужинами:
***** 29.12.2016г.*****
19:00 ск6.9 к1=0.8 хум2.5(ягодица перед едой) хе3.125(вареный картофель 110гр., кефир 200гр., хлеб черн. 10гр.)
21:00 ск8.2
23:00 ск6.5

***** 30.12.2016г.*****
19:00 ск6.4 к1=0.79 хум2.5(ягодица перед едой) хе3(вареный картофель 120гр., кефир 180гр., оливки 20гр., хлеб черн. 7гр.)
21:00 ск8.7
23:00 ск7.8
24:00 ск6.0

А с нового года началась эта котовасия с ужинами.
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 58

Re: Мои вопросы по компенсации ИЗСД

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 05 янв 2017, 20:16

al55 писал(а):Хотя, если смотреть теоретически, то на ужин явно к1 маленький и нужно поднимать, а не фон задирать...так?

Съел сегодня, как минимум, на 1 ХЕ больше.
ДПС уколи.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Мои вопросы по компенсации ИЗСД

Сообщение al555 » 05 янв 2017, 20:24

Инесса Шакиртдинова писал(а):Съел сегодня, как минимум, на 1 ХЕ больше.
ДПС уколи.

А может не будем, боюсь ночью гипануть, т.к. за 30 мин упало на 2 ммоль, наверное почки придавили:
al55 писал(а):23:30 ск11.7
24:00 ск9.6

В таком случае завтра фон тогда точно добавлять?
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 58

Re: Мои вопросы по компенсации ИЗСД

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 05 янв 2017, 20:48

al55 писал(а):В таком случае завтра фон тогда точно добавлять?

Нет. Если бы фона не хватало, то СК бы завис. А он всё же пошёл на снижение.
al55 писал(а):24:00 ск9.6

0,5 ед я бы уколола. Но решать тебе.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Мои вопросы по компенсации ИЗСД

Сообщение al555 » 06 янв 2017, 04:37

Инесса Шакиртдинова писал(а):Нет. Если бы фона не хватало, то СК бы завис. А он всё же пошёл на снижение.

Ок, оставляем 3ед.
Инесса Шакиртдинова писал(а):0,5 ед я бы уколола. Но решать тебе.

Не стал. И к утру неведомая мне сила опустила ск до уровня нормоглекимии: 07:00 ск5.3
Помню мне эндокринолог еще говорила, что при правильно подобранном фоне ск утром должен быть равен ск перед сном.
Но в моем случае это правило похоже не работает либо я еще чего-то не знаю.
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 58

Re: Мои вопросы по компенсации ИЗСД

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 06 янв 2017, 10:27

al55 писал(а):Помню мне эндокринолог еще говорила, что при правильно подобранном фоне ск утром должен быть равен ск перед сном.

В принципе да. СК должен быть почти таким же. С небольшим +/-.
al55 писал(а):И к утру неведомая мне сила опустила ск до уровня нормоглекимии

Нет ничего неведомого. Скорее почки. Возможно, немного фон.
Нужен нормально отработавший ужин и проверка фона.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Мои вопросы по компенсации ИЗСД

Сообщение al555 » 07 янв 2017, 05:35

Инесса, ДВС!
Я кажется догадался в чем моя проблема, как же хочется, что-бы это так и было.
С самого начала я не уделял особого внимания ск на пике болюса, т.к. померив несколько раз увидел что провалов особых нет, как и больших пиков, я и успокоился.
Как оказалось в дальнейшем, при подборе к1, когда мы его начали постепенно снижать, у меня пики полезли вверх, а я за ними уже не следил.
В итоге получил эту чехарду с ужинами, где снижение к1 от первоначального было самым существенным.
Вероятно при высоких пиках у меня сразу подключаются почки и ск на отработке болюса становится в норме не только за счет болюса, которого вероятно к концу отработки уже не хватает, т.к. его существенно снизили, но и за счет работы почек.
Поэтому вчера на ужин поднял к1 сразу с 0.8 до 1.0 и ужин прошел уже намного ровнее. Сегодня на ужин еще добавлю на 0.1-0.2ед.
На завтрак тоже немного добавил, на 0.02ед. и на обед добавлю 0.02ед для проверки.
19:00 ск6.4 к1=0.8 хум4.5 хе5.5(взвесил пирожки без начинки и посчитал как бел. хлеб)
21:00 ск11.1
21:30 ск10.7 подкалывать не стал
23:00 ск13.2
23:30 ск11.7
24:00 ск9.6
***** 06.01.2017г.*****
07:00 ск5.3 - за ночь почки опустили до нормогликемии
08:50 ск5.8 ла3 хум3.5(живот за 10 мин до еды)
09:00 к1=1.25 хе2.8(хлеб бел. 57гр., масло 10гр., рыба 50гр., кофе)
11:00 ск8.3
12:00 ск4.7
14:00 ск4.9 к1=1.33 хум4.5(ягодица перед едой) хе3.3(гречка вареная 80гр., фасоль вареная 50гр., капуста жареная 30гр., яйцо 50гр.)
16:00 ск7.6
20:00 ск6.3 к1=1 хум1.5(ягодица перед едой) хе1.5(картофель вареный 80гр., капуста жареная 40гр.)
22:00 ск8.1
23:00 ск8.1
24:00 ск5.7
***** 07.01.2017г.*****
01:00 ск5.4
07:00 ск5.3
08:50 ск5.2 ла3 хум4(живот за 10 мин до еды)
09:00 к1=1.27 хе3.15(хлеб пш.-отрубн. 63гр., масло 10гр., рыба 50гр., кофе)
11:00 ск9.4
14:00 ск5.6 к1=1.35 хум5(ягодица перед едой) хе3.66(гречка вареная 85гр., яйцо 50гр., хлеб пш.1сорт. 30гр.)
16:00 ск8.7
Последний раз редактировалось al555 07 янв 2017, 12:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 58

Re: Мои вопросы по компенсации ИЗСД

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 07 янв 2017, 10:38

al55 писал(а):08:50 ск5.2 ла3 хум4(живот за 10 мин до еды)
09:00 к1=1.27 хе3.15(хлеб пш.-отрубн. 63гр., масло 10гр., рыба 50гр., кофе)
11:00 ск9.4
14:00 ск5.6

Паузу чуть больше нужно.
al55 писал(а):20:00 ск6.3 к1=1 хум1.5(ягодица перед едой) хе1.5(картофель вареный 80гр., капуста жареная 40гр.)
22:00 ск8.1
23:00 ск8.1
24:00 ск5.7
***** 07.01.2017г.*****
01:00 ск5.4

Чуть ниже к1. Но можно и оставить.
al55 писал(а):Поэтому вчера на ужин поднял к1 сразу с 0.8 до 1.0 и ужин прошел уже намного ровнее. Сегодня на ужин еще добавлю на 0.1-0.2ед.

Скорей всего, больше К1 добавлять не нужно. Получишь плоский пик. Можешь
провалиться. На отработке СК уже ниже исходного.

al55 писал(а):14:00 ск4.9 к1=1.33 хум4.5(ягодица перед едой) хе3.3(гречка вареная 80гр., фасоль вареная 50гр., капуста жареная 30гр., яйцо 50гр.)
16:00 ск7.6
20:00 ск6.3

Чуть выше К1. И укол, возможно, во время еды.
Только проверяем поочерёдно.
al55 писал(а):Как оказалось в дальнейшем, при подборе к1, когда мы его начали постепенно снижать, у меня пики полезли вверх

Закономерно. И в этом случае появляется потребность добавить паузу.
После подбора К1 наступает время работы над пиком и паузами.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
al555 (07 янв 2017, 10:55)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Мои вопросы по компенсации ИЗСД

Сообщение al555 » 07 янв 2017, 10:55

Инесса Шакиртдинова писал(а):Паузу чуть больше нужно.

На сколько минут можно добавить без опаски прогиповать под едой?
Инесса Шакиртдинова писал(а):Чуть ниже к1. Но можно и оставить.

Ок, на ужин пока оставляю к1=1.0
Инесса Шакиртдинова писал(а):Чуть выше К1. И укол, возможно, во время еды.

Добавил только 0.02ед., т.к. ваше сообщение было уже после моего обеда. Укол сразу перед едой.
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 58

Re: Мои вопросы по компенсации ИЗСД

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 07 янв 2017, 11:13

al55 писал(а):На сколько минут можно добавить без опаски прогиповать под едой?

Минуты 3, думаю.
al55 писал(а):Добавил только 0.02ед.,

Возможно, этого достаточно будет.
На завтрак что-то не так считаешь. Сегодня при повышенном К1:
1) Пик по отношению к исходному выше, чем вчера.
2) СК на отработке близок к исходному, но всё же немного выше.
А вчера ниже был.
-------------
Точнее считай завтрак. И если нужно, то считаешь количество ХЕ
под ту дозу, которую реально можешь уколоть.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Мои вопросы по компенсации ИЗСД

Сообщение al555 » 07 янв 2017, 11:32

Инесса Шакиртдинова писал(а):Минуты 3, думаю.

Ок.
Инесса Шакиртдинова писал(а):Возможно, этого достаточно будет.

Сегодняшний обед может что-то еще прояснит.
Инесса Шакиртдинова писал(а):На завтрак что-то не так считаешь.

Подсчет аналогичный. Сегодня только хлеб другой:
Вчерашний пшеничный 1сорт БЖУ-7.6/0.9/50.1 ГИ88(все данные из интернета, т.к. на самом хлебе информации нет, обычный "кирпич" хлеба, он у нас очень вкусный, в дневнике он у меня записан как бел.)
Сегодняшний пшенично-отрубной БЖУ-8/1.5/51 ГИ???(бжу с упаковки, на упаковке еще есть информация Ккал/кДЖ - 250/1060 по ней нельзя высчитать ГИ?)
Инесса Шакиртдинова писал(а): И если нужно, то считаешь количество ХЕ
под ту дозу, которую реально можешь уколоть.

Так и делаю, т.к. шаг ручки 0.5, под него и подгоняю.
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 58

Re: Мои вопросы по компенсации ИЗСД

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 07 янв 2017, 11:43

al55 писал(а):бжу с упаковки, на упаковке еще есть информация Ккал/кДЖ - 250/1060 по ней нельзя высчитать ГИ?)

ГИ высчитать нельзя. Но если он с отрубями, то ГИ точно ниже, чем у вчерашнего хлеба.
И это ещё один повод проверить точно ли всё было посчитано на завтрак. Если
ГИ ниже, то и пик не должен быть выше вчерашнего. Вчера на пике был +2,5 к
исходному. Сегодня + 4,2.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57
Пред.След.

Вернуться в Инсулинотерапия при сахарном диабете 2-го типа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron