Помогите в борьбе со скачками СК

Особенности инсулинотерапии при сахарном диабете 2 типа

Модераторы: Марьванна, Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите в борьбе со скачками СК

Сообщение anetvua » 16 фев 2015, 23:20

Добрый день форумчане!
Требуется Ваша помощь у моей мамы СД ,маме 64 года, рост 1,55м, вес 48,8 кг, диагноз СД-2,колим Фармасулин HNP (длинный) 2 раза\день утром и вечером (раньше в течение 3-х месяцев кололи инсулин по 10 ед). После нескольких замеров глюкометром, заметил, что у мамы постоянно гипергликемия, часто наблюдается тряска.
Замеры которые я начал проводить:
12.02.15- /6-зо- / СК- 18,6 ммоль/- укол делали 11.02.15 в 19-оо- 10 ед.
13.02.15 - /21-зо/ СК-20,4 /- в 19-оо сделали укол 12ед.
14.02.15- /6-зо/ СК-13,4 /- в 7-оо укол 10 ед.
/18-58/ СК- 24,6/- в 19-оо укол 12ед. в 23-00 мама очень захотела есть, сухость в орту, трусило сильно, попила кефир+ творог 9%.
15.02.15 - /7-50/ СК-15,4/- в 8-00 укол 11ед. ( завтрак овсянка+печенка, молоко с кипятком+хлеб с сливками)
- /13-00/ СК-20,4/ - (обед гречневая каша+ печенка)
- /15-00/ СК-24,4/ - (котлета курин., творог с молоком)
- /18-30/ СК-15,8/ - в 19-00 укол 13 ед. ( ужин котлета курин.+ томатный сок, чай без сахара)
- /23-00/ СК-13,0/
16.02.15 - /3-00/ СК-12,4/
- /7-50/ СК-15,6/ - в 8-00 укол 12 ед.
Не могу понять, что дальше делать увеличивать дозы инсулина?
anetvua
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 09:20
Откуда: Kirovograd UA

Re: Помогите в борьбе со скачками СК

Сообщение Choa » 17 фев 2015, 03:04

Здравствуйте. А кровь на ГГ ваша мама сдавала?
На первый взгляд нужно 2 инсулина. Отдельно фоновый и отдельно на еду (рассчитанные дозы в зависимости от количества съеденного). Все дозы придется подбирать, и фонового и на еду, количество замеров СК будет большим, особенно на период подбора. Всю еду нужно будет взвешивать. Ваша мама справится с этим? Или вам придется ей помогать.
Я бы поговорила с врачом насчет 2-х инсулинов для начала.
Аватара пользователя
Choa

 
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 18:16
Откуда: г.Красноярск
Возраст: 60

Re: Помогите в борьбе со скачками СК

Сообщение Елизавета Петровна » 17 фев 2015, 10:34

Choa писал(а): Все дозы придется подбирать, и фонового и на еду, количество замеров СК будет большим, особенно на период подбора

anetvua ,Начните изучать .

viewtopic.php?f=6&t=13765
Это не только для детей , это инструкция , практически и для всех взрослых.
На первой страничке:
ПРОВЕРКА ФОНА
Для чего нужно проверять фон?
и дальше по тексту...
возможно все ваши неприятности с сахарами идут уже с ночи.
И еще вопрос , кроме инсулина , что еще принимает ваша мама ?
Вот еще тема ,ознакомьтесь, наверняка поможет вам.
viewtopic.php?f=67&t=16806
и это
viewtopic.php?f=26&t=14914#p372988
Если надумаете , то как дневник выкладывать
viewtopic.php?f=10&t=8451
Одно дело - знать дорогу,и совсем другое - пройти по ней...

За это сообщение автора Елизавета Петровна поблагодарил:
anetvua (17 фев 2015, 18:54)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Елизавета Петровна

 
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 10:56
Откуда: Москва

Re: Помогите в борьбе со скачками СК

Сообщение anetvua » 17 фев 2015, 12:58

Огромное спасибо за ответы, по ссылкам буду разбираться.
На ГГ мама анализ сдавала, все в норме.
По вопросу принятия чего либо другого, ничего не принимает только Фармасулин 2 раза в день, иногда когда сахар высок принимает корвалол т.к сердце побаливает, обследование сердца проходили, также все в норме.
Раньше в 2013 г мама принимала Сиофор и еще какие-то таблетки назначали врачи, вес был под 75 кг, за 1,5 года очень сильно похудела было 44кг,(на сегодня 48,8кг) в этом году врач подобрал инсулин Фармасулин, говорит,что он самый подходящий для организма ее. Предварительно я маме хочу посоветовать днем на завтрак принимать еду не большими порциями с интервалом 20-30 мин.т.е все не съедать за раз, также и на обед.
Но у меня вопрос из наблюдения видно, что минимальный СК 12,4, как его уменьшить до 6-7. Я так понимаю уменьшив минимальный, уменьшится и максимальный? Но основной задачей остается добиться нормы в течение суток.
anetvua
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 09:20
Откуда: Kirovograd UA

Re: Помогите в борьбе со скачками СК

Сообщение Елизавета Петровна » 17 фев 2015, 14:38

anetvua писал(а):Но основной задачей остается добиться нормы в течение суток.


Не надо торопится.
Connie писал(а):если ты долгое время находишь на высоких сахарах, то мелкие сосуды, например в глазах, становятся хрупкими и вот в этом случае резкие колебания сахаров могут привести к протечке их и вытеканию крови в стекловидное тело глаза.

Постепенно.Глазки поберегите, и не только их.
anetvua писал(а):На ГГ мама анализ сдавала, все в норме.

А это сколько , ваша норма ?И когда сдавали ?
viewtopic.php?f=18&t=14095#p340091
viewtopic.php?f=18&t=14095#p340124
...................................................................................
Это в помощь , что бы было понятно , о чем речь
viewtopic.php?f=8&t=12216
Одно дело - знать дорогу,и совсем другое - пройти по ней...

За это сообщение автора Елизавета Петровна поблагодарили: 2
anetvua (17 фев 2015, 19:26) • taniuchecka (18 фев 2015, 23:44)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Елизавета Петровна

 
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 10:56
Откуда: Москва

Re: Помогите в борьбе со скачками СК

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 17 фев 2015, 15:54

anetvua писал(а):у моей мамы СД ,маме 64 года, рост 1,55м, вес 48,8 кг, диагноз СД-2,

Лишнего веса нет. Это хорошо.
anetvua писал(а):(раньше в течение 3-х месяцев кололи инсулин по 10 ед).

Как часто в это время проверяли СК и на каком уровне он был ?
anetvua писал(а): После нескольких замеров глюкометром, заметил, что у мамы постоянно гипергликемия, часто наблюдается тряска.

Возможно, что 10 ед не мало, а даже много. Гипергликемия может быть не только при нехватке инсулина, но и когда его много. Если была тряска, то мама могла гиповать. А потом вы ловили уже высокий СК. Нужна проверка фона. Причём не только в ночное, но и в дневное время.
Начните с проверки ночного фона.
Попробуйте сегодня пропустить ужин и проверить фон. Нужны замеры СК в
19:00
21:00
00:00
03:00
06:00
08:00
-------------------------------------
Кроме того, абсолютно согласна. что нужно два инсулина вашей маме.
Читайте по ссылкам и выкладывайте дневник. Еда должна быть в одно и тоже время.

И ещё, anetvua, допишите в профиле откуда вы.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарили: 2
anetvua (17 фев 2015, 18:54) • taniuchecka (18 фев 2015, 23:45)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите в борьбе со скачками СК

Сообщение anetvua » 17 фев 2015, 18:58

Елизавета Петровна писал(а):Елизавета Петровна » Сегодня, 13:38
Не надо торопится.

Учтем.
По ГГ наверное я чего- то не понимаю мне надо посмотреть в карточке мамы, она сдавала анализы на гемоглобин в крови ( он в норме).
anetvua
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 09:20
Откуда: Kirovograd UA

Re: Помогите в борьбе со скачками СК

Сообщение anetvua » 17 фев 2015, 19:22

Инесса Шакиртдинова писал(а):Как часто в это время проверяли СК и на каком уровне он был ?

Проверяли не часто 2 раза в неделю утром. После путешествия в Интернете, случайно вышел на данный сайт и с 15.02 начали проводить более
тщательные измерения. Я ранее размещал результат:
07:50 СК-15,4 : укол Фармасулина HNP-11 ед.
13:00 СК-20,4
15:00 СК-24,4
18:30 СК-15,8 : укол Фармасулина HNP-13 ед.
23:00 СК-13,0
03:00 СК-12,4
07:50 СК-15,6
Инесса Шакиртдинова писал(а):Если была тряска, то мама могла гиповать

К примеру ее трясти начало в 13:00 я измерял СК-20,4
Мама живет в деревне, я по возможности приезжаю на несколько дней мониторю, подсказываю.
anetvua
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 09:20
Откуда: Kirovograd UA

Re: Помогите в борьбе со скачками СК

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 17 фев 2015, 20:13

anetvua писал(а):07:50 СК-15,4 : укол Фармасулина HNP-11 ед.
13:00 СК-20,4
15:00 СК-24,4
18:30 СК-15,8 : укол Фармасулина HNP-13 ед.

А во сколько мама ела ? Чего и сколько съедала ?

anetvua писал(а):По ГГ наверное я чего- то не понимаю мне надо посмотреть в карточке мамы, она сдавала анализы на гемоглобин в крови ( он в норме).

Гемоглобин и Гликированный Гемоглобин - это разные вещи.
Гемоглобин, может быть, и в норме. А вот гликированный гемоглобин под вопросом.
И вряд ли он в норме при таких значениях СК.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EB%E8 ... E%E1%E8%ED
http://diabet-life.ru/tag/glikirovannyj-gemoglobin/
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Елизавета Петровна (17 фев 2015, 20:22)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Помогите в борьбе со скачками СК

Сообщение Елизавета Петровна » 18 фев 2015, 11:06

anetvua писал(а):По ГГ наверное я чего- то не понимаю мне надо посмотреть в карточке мамы, она сдавала анализы на гемоглобин в крови ( он в норме).
anetvua,
загляните
http://wiki.dia-club.ru/
найдете много интересного . :хорошо
Получите ответы на многие вопросы. :цветок
Одно дело - знать дорогу,и совсем другое - пройти по ней...
Аватара пользователя
Елизавета Петровна

 
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 10:56
Откуда: Москва

Re: Помогите в борьбе со скачками СК

Сообщение Марьванна » 18 фев 2015, 16:52

anetvua,
конечно, оптимальный вариант компенсации это длинный инсулин для поддержания фона, короткий для компенсации еды. Однако такая компенсация требует навыков, знаний, точных расчетов, взвешивания еды и пр. Если мама в состоянии все это освоить и обеспечить, будет здорово. Поскольку мама живет в деревне, наверняка у нее имеется большая физическая нагрузка, это тоже надо учитывать. А для начала, попробуйте держать приемлемые СК только на длинном инсулине. Для этого вам нужно подобрать точную дозу для компенсации ночного фона, как вам уже писали. Днем же при такой схеме колят немного избыточную дозу длинного инсулина и излишек "закармливают" едой. При этом нужно обязательно знать кривую развертывания инсулина по времени. Когда у него пик, когда его действие ровное, когда заканчивается . И учитывать при приеме пищи. При этом есть надо ОБЯЗАТЕЛЬНО равномерно в течение дня. И знать, что любая физическая нагрузка снижает СК. Проблема в том, что точно рассчитать дозу длинного инсулина на определенное количество углеводов нельзя и нужно подбирать это опытным путем, с помощью частых замеров и варьируя тот или иной продукт, в том или ином количестве, какой подойдет. На каком уровне держать СК, покажет анализ гликированного гемоглобина (ГГ) Читайте Азбуку Диа Клуба, чтобы понять, какие процессы происходят при диабете, и взаимосвязь величины СК с количеством углеводов в еде.
Хочу все знать!

За это сообщение автора Марьванна поблагодарил:
Елизавета Петровна (19 фев 2015, 10:53)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 75

Re: Помогите в борьбе со скачками СК

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 18 фев 2015, 16:58

Марьванна писал(а):И знать, что любая физическая нагрузка снижает СК.

Если изначально этот СК ниже 13.0 ммоль. При повышенном СК (выше 13,0 ммоль)
может быть обратный эффект.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Марьванна (18 фев 2015, 19:04)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Вернуться в Инсулинотерапия при сахарном диабете 2-го типа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16