У нас проблемы

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Сообщение Igor » 15 мар 2005, 12:23

И теперь появились вопросы - надо ли увеличивать (или уменьшать) К1 под новорапид , относительно хумалога? Пауза на новорапиде нужна или нет? Вообще что от него ждать? потому что хумалог вроде как изучили более-менее, а тут вообще ноль ...

Хумалог в новопен 3 Деми увеличен таки на 10%. Следовательно, сейчас, коля такие же дозы, будешь колоть меньше. А еще новорапид чуть помягче хумалога. Короче говоря, вроде как кажется нужно к1 увеличть. НО Я БЫ ЭТОГО РЕШИТЕЛЬНО НЕ ДЕЛАЛ. Потому как организм на новый инсулин может по-другому реагировать. Поэтому лучше начать с уколов по-тому же к1. Если не будет хватать - увеличить к1 немного. Это безопаснее.

И лантус. Если я его запихаю в 3 Деми - он тоже увеличится на 10 % как и хумалог? или нет? Потому что не хотелось бы сильно с дозой промахнуться..

Этот вопрос не изучен. На мой взгяд, ИМХО, доза та же для лантуса получается. По-крайней мере, если колпачек набирать от иголки, то 20 ед. его заполняют полностью. Как родной, типа того, пенфил.
Аватара пользователя
Igor

 
Сообщения: 3607
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 15:51
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Возраст: 53

Сообщение Попова » 15 мар 2005, 12:26

10% - это не сильно, особенно на Лантусе. Запихивай и не заморачивайся, откорректируешь по ходу. Новорапид отличается от Хумалога только небольшим "хвостом", которого у Хумалога нет, ну а индивидуальное действие любого нового инсулина нужно заново изучать.
Удачи всем! Елена
Аватара пользователя
Попова

 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 18 июн 2004, 08:47
Откуда: Москва
Возраст: 55

Сообщение Chiara » 15 мар 2005, 13:21

Игорь, Лена, спасибо. Все поняла. Пока коэффициенты трогать не буду, чтобы не получилось как первый раз :? , когда я переносила лантус на утро.
Вы кто???? - Добрая фея! - А почему с топором? - Настроение что-то не очень.....
Аватара пользователя
Chiara

 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 12:39
Откуда: Москва

Сообщение Chiara » 15 мар 2005, 22:35

Igor, прочитала я тут днями на старом форуме твою тему про батут , а поскольку меня давно уже глодала мысль его купить, то эта тема была толчком поехать его таки и купить сегодня :D

Вопщем - скачем Изображение

Сахар летит вниз офигительно.... Ускакались так за вечер , что ночью придется гипы ловить наверное ....

Супер, короче! Всем рекомендую! Я сама попрыгала - чуть люстру не сшибла башкой 8)

А деть доволен - не то слово! Изображение
Так что - Спасибо за хорошую тему!
Вы кто???? - Добрая фея! - А почему с топором? - Настроение что-то не очень.....
Аватара пользователя
Chiara

 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 12:39
Откуда: Москва

Сообщение Chiara » 16 мар 2005, 19:29

У нас опять проблемы :(
Не могу понять из-за чего пока.
Посмотрите - как Вы думаете что изменить?-
Вчера день был просто супер -

Но вчера с обеда мы перешли на новорапид!
9-00 СК 5,6
завтрак 4,8 ХЕ К1-0,33 (хумалог)
10-45 СК 9,6
13-15 СК 6,9
обед 5 ХЕ к1-0,3 (новорапид)
15-30 6,5
18-00 5,3
ужин 5 ХЕ к1-0,3 (новорапид)
через полчаса после ужина скакал на батуте
19-30 5,1 (дала 50 гр яблока и пошли гулять с собакой)
21-00 7,4
24-00 4,9 (+ 1/2 чайлой ложки меда)
4-00 4,7 (+ 1/2 чайной ложки меда)
8-30 5,3

Но день начался жуть как :( , деть проснулся в слезах от того что болит шея. То ли продуло, то ли напрыгались, но шеей крутить не мог (до слез). Натерли фастум гелем, стало легче. Но весь день шею ощущает - повернуть направо больновато.
и с сахаром черте- что... :( -
8-30 СК 5,3
10-00 завтрак 4,7 ХЕ к1-0,33 (новорапид) но завтрак не совсем стандартный - т.к. было море слез из-за шеи, пришлось идти на уступки и кашу заменять на яичницу с колбасой, хлеб с маслом, молоко, печенье (все посчитано, но видимо ГИ не подошел :( )
11-55 - 12,3 (!!) уколола 0,5 новорапида
13-50 8,9
обед 4,5 ХЕ к1-0,3 (1,3 ед + 0,2 ДПС)
15-00 7,6
15-45 дала 100 гр творога, потому что надо идти на занятия (0,3 ХЕ)
16-00 8,2
18-50 8,0

вот :( что у нас сломалось?
И еще - в соседней ветке прочитала , что Ново-инсулины могут быть Брынцаловские (????) , а где это написано? на пенфилле? коробку же нам не дают.
Вдруг он не очень? Но вчера то все отлично было! И что делать?

ХЭЛП!!!!!!!!!!! Изображение
Вы кто???? - Добрая фея! - А почему с топором? - Настроение что-то не очень.....
Аватара пользователя
Chiara

 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 12:39
Откуда: Москва

Сообщение Igor » 16 мар 2005, 19:44

Света!
Да что хочешь могло быть.
Поменялись инсулины, к новорапиду, возможно, другая чувствительность. Проверь ручку и иголку, нет ли проблем там.
У ребенка шея болит. Может он заболевает ? Могла потребность увеличиться.

У тебя по старым к1 не прошел ни завтрак, ни обед.
Короче говоря, просто увеличь к1 пропорционально для завтрака, обеда и ужина. Скажем на процентов 20 или больше. И смотри за ситуацией дальше.
Аватара пользователя
Igor

 
Сообщения: 3607
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 15:51
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Возраст: 53

Сообщение Chiara » 16 мар 2005, 19:51

Igor, а вчера почему все прошло нормально? Ну ужин ладно - мы пропрыгали, а обед обычно был, без физ.нагрузок после....

к1 сколько взять? 0,4 ? 0,5?
Вы кто???? - Добрая фея! - А почему с топором? - Настроение что-то не очень.....
Аватара пользователя
Chiara

 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 12:39
Откуда: Москва

Сообщение Igor » 16 мар 2005, 20:04

Света.
Не думай почему. Исходи из сегодняшнего завтрака и обеда. Да еще по ужину будет картинка. Хммм.. Ну возьми 0,45.. Мне кажется 0,4 маловато будет, судя по подъему.. Сделаешь контрольный замер через час и два - чтобы гипу не словить.. Все поймешь..
Аватара пользователя
Igor

 
Сообщения: 3607
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 15:51
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Возраст: 53

Сообщение Chiara » 16 мар 2005, 21:04

Вот , добавляю -
21-00 СК 7,5

Т.е. перед ужином было 8,0
Ужин - 4,5 ХЕ К1-0,3 - 1,4 ед + 0,1 ДПС
получили через 2 часа -7,5
22-00 10,7 (!!!) + 0,5 новорапида ДПС под 100 гр томатного сока

Я так понимаю ДПС не отработал.
Вот видимо эти лишние 10% хумалога, которые вводились Новопеном и дали о себе знать на коэффициентах....

Igor, 0,45 .... а не крутовато? сразу на 0,12 повысить???
И лантуса не надо прибавить?
Аватара пользователя
Chiara

 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 12:39
Откуда: Москва

Сообщение Igor » 16 мар 2005, 23:00

Света!
Лантус подбираешь по ночи.
Делай замеры и смотри. Растет сахар или нет. Если будет рост, добавляй лантус. Я не помню, когда и сколько ты его вводишь?
Не думаю, что это 10 % из-за ручки там повлияли. Скорее всего просто разная чувствительность к разным инсулинам. Хумалог - он самый реактивный из известных...
Света, ну ты же будешь перемерять потом.. Пробуй.. Когда меняются коэф-ты угадать сразу точно сложно. Будет перелет или недолет, сообразишь.
Аватара пользователя
Igor

 
Сообщения: 3607
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 15:51
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Возраст: 53

Сообщение Попова » 17 мар 2005, 10:00

И еще - в соседней ветке прочитала , что Ново-инсулины могут быть Брынцаловские (????) , а где это написано? на пенфилле? коробку же нам не дают.

Нужно смотреть не пенфиллы (они все НовоНордисковые), а код страны-производителя на коробке (если попросить, ее дают). Правда, об этом мне говорили в больнице года 3-4 назад, мы с тех пор пользуемся Хумулинами. Насколько тогда я интересовалась проблемой, Ново-Нордиск отобрал лицензию на производство своих инсулинов у Феррейна, поскольку лили они туда неизвестно что, даже в суд международный на г-на Брынцалова подавали по этому поводу. Но последнего это не смутило, он покупал где-то НовоНордисковые пенфиллы и продолжал лить туда свой "инсулин" (на что собственно те и обиделись). Ну а поскольку бюджет закупал, в основном, дешевый Брынцаловский инсулин (под маркой НовоНордиска), видно это стало всем заметно, поскольку нас даже в больницах стали предупреждать (правда, в приватных беседах).
Остальные производители, вроде, стали зорче следить за своими инсулинами в России. Не знаю, как обстоит дело сейчас, может, г-н Брынцалов уже и код ихний лепит, а может, им удалось с ним что-то сделать и он оставил свою затею, но проверить можно. Если, как раньше на коробке с импортным инсулином стоит код России, лучше не брать.
Удачи всем! Елена
Аватара пользователя
Попова

 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 18 июн 2004, 08:47
Откуда: Москва
Возраст: 55

Сообщение Chiara » 17 мар 2005, 13:49

мда..... Может быть такое, что новорапид нам не подходит?
странно все как-то....

вчерашняя вечерняя подколка 0,5 новорапида под 100 гр томатного сока понизила СК к 0-30 до 9,2 всего. Хумалог у нас сносил 0,25 на 3 mmol/час.

сегодня-
8-30 СК 6,1 (видимо ПЖ старалась всю ночь)
9-30 завтрак К1-0,45 4,7 ХЕ / 2 ед новорапида в живот
11-00 9,5 (тут гулять собирались, поэтому дала 4 шт. мелких огурчиков маринованых - максимум 0,2 ХЕ )
12-50 9,4
Сейчас обед посчитала по К1-0,4 + ДПС - 0,6.
14-50 CK 5.9


:? Непонятно.... с актрапидом у нас тогда не получилось ничего, сейчас опять та же картина.... ничего не понимаю.... :думаю
Аватара пользователя
Chiara

 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 12:39
Откуда: Москва

Сообщение Попова » 17 мар 2005, 15:12

Света, не дергайся ты так по поводу коэффициентов. У детей они редко стабильные. У нас, например, почти каждый день меняется. Я даже уже не заморачиваюсь, почему, меняются и все тут, реагирую на ситуацию. У детей день на день не похож. У моего сына могут весь день СК сумашедшими быть, а назавтра, при таких же условиях, весь день будем гиповать и сахар есть и поди разберись, почему.
Подбери коэффициенты (тенденция на любых сахарах сохраняется), а потом реагируй на ситуацию по ходу, подкалывай или подкармливай, если что не так пошло. Тем более, к новому инсулину не один день привыкать можно.
Я, например, своему никогда ДПС в укол на еду не включаю (если СК не запредельные), при необходимости подкалываю через 2, а то и через 3 часа после еды, но только Хумалогом, он резкий и быстрый, для компенсации неудобен, а для ДПС само то. Так картина яснее, можно разобраться как отработала ДПС.
Удачи всем! Елена
Аватара пользователя
Попова

 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 18 июн 2004, 08:47
Откуда: Москва
Возраст: 55

Сообщение Igor » 18 мар 2005, 13:53

Дальнейшее обсуждение возможности продажи не качественного инсулина под тороговой маркой новорапид здесь
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?t=978
А это - тема помощи Светлане.
Аватара пользователя
Igor

 
Сообщения: 3607
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 15:51
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Возраст: 53

Сообщение Chiara » 31 мар 2005, 17:56

Помогите , пожалуйста!
Несколько дней уже пытаемся заболеть (вернее НЕ заболеть! - пьем афлубин), но чихаем и губы обметало и соотвественно стали "плавать" - не могу понять что откорректировать-

Вот последние 3 дня -
такое ощущение, что перестало хватать ВСЕГО, подросли тощаки-
28 марта
09-00 СК 6,3 (3,5 лантуса)
10-00 завтрак 4,6 ХЕ К1-0,45 / новорапид 2 ед в живот
12-00 9,3
14-00 6,2 обед 4,6 ХЕ К1-0,4 / 2 ед в руку
16-00 5,1
19-00 7,2 ужин 4,5 ХЕ К1-0,3 / 1,5 ед в руку
21-00 9,0
22-00 10,4 (!!) - уколола 0,5 новорапида ДПС на 150 гр томатного сока
24-00 7,3

29 марта
09-00 6,2 (3,5 лантуса)
10-00 завтрак 4,3 ХЕ К1-0,45 (0,1 дпс)
12-00 6,1
14-00 6,4 обед 4,7 ХЕ к1-0,4 ( (0,1 дпс)
16-00 10,4
19-00 7,3 ужин 4,9 ХЕ К1-0,35 (0,3 дпс)
21-00 7,7 (дала 0,3 ХЕ - 100 гр творога)
24-00 8,3

ДПС НЕ РАБОТАЕТ ВООБЩЕ!!

30 марта
09-00 6,5 (4 лантуса)
10-00 завтрак 4,3 ХЕ К1-0,45 (0,1 дпс)
11-45 4,2 тут он собирался гулять, а время новорапида не истекло, поэтому я дала 1 ХЕ печеньки на фруктозе + 100 гр творога
14-00 7,4 обед 4,9 ХЕ К1-0,45 (0,2 дпс)
15-30 7,5 пошли в школу, там ритмика, поэтому съели экстра ХЕ - 10 гр шоколадки на фруктозе (0,4 ХЕ)
19-00 9,7 !!! ужин 5 ХЕ к1- 0,35 (0,7 дпс - надоело уже по чуть-чуть)
20-30 6,2
22-00 7,3
24-00 8,0

31 марта - сегодня
Это уже на 4 !! лантуса
09-00 6,1 (4 лантуса)
10-00 завтрак 4,4 ХЕ К1-0,45 (0,1 дпс)
12-20 6,7
14-00 6,8 обед 4,1 ХЕ к1-0,45 (0,2 дпс)
15-50 10,1
17-10 10,1 (вроде ушел новорапид, поэтому решила подколоть 0,5 ед в живот на 100 гр томатного сока)
гипанул!
18-10 3,9 (дрожат ноги) + 5 гр сахара
18-26 4,4 продолжают дрожать, поэтому решили экстренно ужинать на полчаса раньше 4,8 ХЕ к1-0,4 , уколола после еды (18-46)

вот ждем продолжения... :(
Ничего не пойму!!! Я перекалываю? недокалываю? лантуса мало?
СК к каждой еде подростает - это признак нехватки лантуса или перекола? но ночь ровная вроде.
Никаких мыслей нет.....

И вопрос - какая у нас "цена" единицы новопарида ? не могу понять.... ДПС не работают, зато 0,5 под 100 грамм сока снесло все нафик... :(
Аватара пользователя
Chiara

 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 12:39
Откуда: Москва
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34