Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Помогите, пожалуйста, с компенсацией дочери Николь, 5 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите, пожалуйста, с компенсацией дочери Николь, 5 лет

Сообщение Кариша_ » 30 окт 2017, 23:57

Добрый день!
Меня зовут Карина, дочь - Николь 5 лет (29.08.2012). Рост 107, вес 14,9 кг. С 10 октября ей поставлен диагноз СД1. 28 октября сдали анализы на С-пептид, HbA1c и антитела.
Изучаю неделю форум и литературу. Сначала ознакомилась с общими понятиями, сейчас изучаю компенсацию. Помогите, пожалуйста, разобраться быстрее в этом важном аспекте.
Насколько я поняла, то у нее сейчас "медовый период". Сахара были более менее нормальные после выписки из больницы.
Назначили Новорапид и Протофан. Для Протофана используем шприц-ручку Новопен 4. Колим в руку (меняем руки)
Для замера сахара у нас глюкометр Акку чек Перформа. По сравнению с анализами в больнице, наш глюкометр показывал больше (+20% точно).
Еду взвешиваю на весах. Ведем дневник с БЖУ, ГИ, записываю в граммах и ХЕ (1ХЕ=10 г).
Сейчас мы на 2 ед Протофана с утра. Новоропид подкалываю при высоком сахаре. Уже понимаю, что это неправильно, поэтому очень хочу разобраться в компенсации как можно быстрее.

Дневник за последнюю неделю
23.10
10:00 СК 4,2/ Протофан 3 ед/ Завтрак: гречка 50 г, молоко 100 мл, хлебец 1 шт, сыр, маслины, сметана по 15 гр - 1,9 ХЕ
12:00 Перекус: хлебец 1 шт, сосиски дет, маслины, сыр, огурец, сметана по 20 гр - 0,4 ХЕ
14:00 СК 5,0/ Обед: борщ 150 гр, сосиски дет, маслины, сыр, огурец по 20 гр - 0,7 ХЕ
17:00 СК 3,8/ Ужин: гречка 50 гр, молоко 60 мл, сосиски дет, маслины, сыр по 20 гр, мед 5 гр (в чай) - 1,8 ХЕ
20:00 СК 4,4/ Ужин 2: творог 100 гр, варенье из малины 15 гр, сметана 10 гр, яйцо вареное 50 гр - 1,3 ХЕ
Итого: БЖУ 55/54/62, ккал 955, ХЕ 6,1

24.10
9:00 СК 4,7/ Протофан 1 ед/ Завтрак: гречка 50 гр, молоко 60 мл, хлебец 1 шт, яйцо 50 гр, сосиски дет, маслины, сыр, огурец, сметана по 20 гр - 1,7 ХЕ
11:00 Перекус: яблоко 100 гр - 1 ХЕ
14:00 СК 4,6/ Обед: борщ 200 гр, хлебец 1 шт, сосиски дет, маслины, сыр, огурец, сметана по 20 гр - 1,2 ХЕ
17:00 СК 6,0/ Ужин: гречка 50 г, молоко 100 мл, хлебец 1 шт, сосиски дет, огурец, сыр, маслины, сметана по 20 гр - 1,9 ХЕ
20:00 СК 10,9/ Ужин 2: творог 100 гр, банан 50 гр, сметана 10 гр, яйцо вареное 50 гр - 1,2 ХЕ
22:00 СК 10,3
Итого: БЖУ 60/57/73, ккал 108, ХЕ 7

25.10
9:00 СК 5,7/ Протофан 2 ед/ Завтрак: гречка 50 г, молоко 100 мл, хлебец 1 шт, сосиски дет, огурец, сыр, капуста, маслины, сметана по 20 гр - 2 ХЕ
12:00 Перекус: хлебец 1 шт, сыр, сметана, огурец, маслины по 20 гр, яйцо 50 гр - 0,4 ХЕ
14:00 СК 5,5/ Обед: гречка 40 г, молоко 100 мл, хлебец 1 шт, сосиски дет, огурец, сыр, маслины - 1,7 ХЕ
17:00 СК 13.0/ Ужин: борщ 200 гр, сыр, сосиски дет, маслины по 20 гр - 0,9 ХЕ
20:00 СК 9.0/ Ужин: творог 100 гр, банан 50 гр, сметна 10 гр - 1,2 ХЕ
22:00 СК 11,9/ Новорапид 1 ед
22:40 яйцо 50 гр
Итого: БЖУ 72/74/62, ккал 1221, ХЕ 6,2

26.10
10:00 СК 4,4/ Протофан 2 ед/ Завтрак: овсянка 50 гр, молоко 100 мл, хлебец 1 шт, сметана, сосиска дет по 20 гр, яйцо 50 гр - 1,5 ХЕ
11:00 Перекус: яйцо 50 гр, сыр, капуста, сосиски дет по 20 гр - 0,1 ХЕ
14:00 СК 5,6/ Обед: овсянка 50 гр, молоко 100 мл, яйцо 50 гр, сосиска дет, сыр, капуста по 20 гр - 1,3 ХЕ
17:00 СК 6,4/ Ужин: гречка 50 гр, молоко 100 мл, хлебец 1 шт, сосиска дет, капуста, сметана по 20 гр - 1,9 ХЕ
20:00 СК 13,3/ Новорапид 1 ед/ Ужин: творог 100 гр, банан 50 гр, яйцо 50 гр - 1,2 ХЕ
21:00 СК 12,0
Итого: БЖУ 81/72/62, ккал 1226, ХЕ 6

27.10
9:00 СК 5.4/ Протофан 2 ед/ Завтрак: гречка 50 г, молоко 100 мл, хлебец 1 шт, сосиски дет, огурец, сыр, маслины, сметана по 20 гр - 1,9 ХЕ
11:00 Перекус: хлебец 1 шт, сосиски дет, огурец, сыр, маслины, сметана по 20 гр - 0,4 ХЕ
14:00 СК 7,7/ Обед: гречка 50 г, молоко 100 мл, хлебец 1 шт, сосиски дет, огурец, сыр, маслины, сметана по 20 гр - 1,9 ХЕ
17:00 СК 7,0/ Ужин: яичница 100 гр, огурец, сыр, маслины, сосиски дет по 20 гр - 0,3 ХЕ
20:00 СК 5,1/ Ужин 2: гречка 50 г, молоко 100 мл, желе (сама делала) гр - 1,3 ХЕ
Итого: БЖУ 102/63/61, ккал 1218, ХЕ 5,8

28.10
сдавали анализы
12:00 СК 5,2/ Протофан 2 ед/ Завтрак: гречка 50 г, молоко 100 мл, сосиски дет, огурец, сыр, маслины по 20 гр - 1,6 ХЕ
14:00 СК 7,9/ Обед: гречка 50 г, молоко 100 мл, хлебец 1 шт, сосиски дет, огурец, сыр, маслины, сметана по 20 гр - 1,9 ХЕ
17:00 СК 11,9/ Ужин: гречка 50 г, молоко 100 мл, хлебец 1 шт, сосиски дет, огурец, сыр, маслины, сметана по 20 гр - 1,9 ХЕ
20:00 СК 11,5/ Новорапид 1 ед/ Ужин 2: творог 100 гр, банан 50 гр, яйцо 50 гр, сосиски дет, огурец, сыр, маслины - 1,3 ХЕ
22:00 СК 4,8
Итого: БЖУ 55/54/62, ккал 955, ХЕ 6,1

Поехала к папе
29.10
9:00 СК 5,8/ Протафан 2 ед/ Завтрак: гречка 50 г, молоко 100 мл, хлебец 1 шт, сметана сосиски дет по 20 гр, желе 110 гр - 1,9 ХЕ
11:00 СК 10,0/ Перекус: яблоко - 1 ХЕ
13:00 СК 10,4
14:00 СК 8,9/ Обед: капуста тушеная с курицей и грибами 100 гр, суп рыбный с крупой 200 гр, сыр 20 гр - 2,7 ХЕ
17:00 СК 9,3/ Ужин: гречка 50 г, молоко 100 мл, хлебец 1 шт, сметана, сосиски дет, огурец по 20 гр - 1,8 ХЕ
20:00 СК 14,9/ Новорапид 2 ед/ Ужин 2: творог 100 гр, банан 50 гр, сметана 10 гр - 1,2 ХЕ
Итого: БЖУ 157/51/87, ккал 1440, ХЕ 8,6

30.10
9:00 СК 5,0/ Протофан 2 ед/ Завтрак: гречка 50 г, молоко 100 мл, хлебец 1 шт, сметана, сыр, огурец по 20 гр, яйцо 50 гр - 1,8 ХЕ
11:00 Перекус: яблоко - 1 ХЕ
14:00 СК 13,6/ Новорапид 1 ед/ Обед: капуста тушеная с курицей и грибами 100 гр, суп рыбный с крупой 200 гр, сыр 20 гр - 2,7 ХЕ
17:00 СК 12,7/ Новорапид 1 ед/ Ужин: гречка 50 г, молоко 100 мл, хлебец 1 шт, цв. капуста с яйцом 100 гр, сметана, сыр по 20 гр - 2 ХЕ
20:00 СК 12,2/ Новорапид 1 ед/ Ужин 2: творог 100 гр, банан 50 гр, сметана 10 гр - 1,2 ХЕ
22:00 СК 13,4
Итого: БЖУ 79/67/89, ккал 1278, ХЕ 8,7

Сегодня сахар был высокий от того, что папа забыл взболтать Протофан перед уколом ((
Последние дни мало гуляла (дождь, плохая погода), до этого прогулки постоянно. Обедали дома, дальше на прогулку. Частенько после ужина собирали второй ужин и гуляли до ночи.
Завтра будем выравнивать сахар и искать К1. Хочу утром проверить сахар на глюкометре, на завтрак дать только гречку 100 гр = 2ХЕ. Подколоть Новорапид 1 ед и проверить сахар через 2 часа, как раз к перекусу. Если он покажет тот же результат, что и утром, то дозу угадали, если нет, то продолжим искать. Правильно я поняла суть подбора?
Изначально я хотела искать чуть по другому: натощак сделать замер сахара, дать 1 ХЕ, проверить сахар через час и два, увидеть сколько 1 ХЕ поднимет ммоль, после этого уколоть Новорапид и сделать замер так же через час и два, чтоб увидеть сколько 1 ед инсулина опускает сахара.
Аватара пользователя
Кариша_

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 14:51

Re: Помогите, пожалуйста, с компенсацией дочери Николь, 5 ле

Сообщение KRONa » 01 ноя 2017, 14:07

Кариша_, я бы предложила начать подкол не к завтраку, а пока только на ужин - к этому времени у вас начинается повышение, протафан выдыхается :думаю И меньше, чем 1. И не перед едой, а чуть погодя, после замера, который покажет "диабетический" рост СК. У вас пока один протафан практически тянет день с едой, хотя, конечно, видно, что его недостаточно. Вы позамеряйте почаще - перед едой, через полчаса-час - чтобы увидеть, когда начинается повышение и до какой степени. Если будет виден нехороший рост - есть смысл вводить пищевой инсулин. Между приёмами пищи померяйте, ночью пару раз. Увидите картину СК на протяжении суток. Если идёт рост при любом приёме пищи, надо бы подкалывать на еду, чтобы не перегружать зря ПЖ, а помогать ей инсулином, замедляя истощение. Тогда, возможно, имеет смысл рассмотреть переход на актрапид, например, который будет компенсировать еду и хвостами моделировать фон одновременно.
Надо знать не только свою цену, но и себестоимость.

За это сообщение автора KRONa поблагодарил:
Кариша_ (02 ноя 2017, 20:02)
Рейтинг: 1.28%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3281
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 47

Re: Помогите, пожалуйста, с компенсацией дочери Николь, 5 ле

Сообщение Кариша_ » 02 ноя 2017, 20:01

я правильно поняла - раз с утра у нее сахар в норме, то Протофан колоть к полднику или обеду, чтоб фон был дольше?
Сейчас она у папы, до конца недели и сахара выше 10 после обеда, Новорапид подкалывает после еды. В понедельник будем проводить замеры и наблюдать сахара в течении дня.

Сегодня получили результаты анализов:
1. Глюкоза (сыворотка) - 4,91 ммоль/л
2. HbA1c - 10,63%
3. С-пептид - 0,3 нг/мл
4. GADA - <5
5. АТ к инсулину 8,9 ед/мл (норма до 20)
6. АТ островковый аппарат поджелудочной - <1:10

из того что поняла - у нас мало с-пептида, следовательно мало инсулина своего и повышенный HbA1c, скорее всего от того, что в больницу мы попали с сахаром 28,8 ((
думала анализы прольют свет на то, что стало причиной и как давно это у нас, да и вообще ясность внесет в происходящее, но вопросов меньше не стало.
Есть кто-то, кто больше видит чем я в этих цифрах? ) Подскажите, пожалуйста.
Анализ сдавали натощак, инсулин не кололи утром. Последний подкол был 27.10 в 9:00 (более суток без инсулина)
Аватара пользователя
Кариша_

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 14:51

Re: Помогите, пожалуйста, с компенсацией дочери Николь, 5 ле

Сообщение KRONa » 03 ноя 2017, 23:43

Кариша_ писал(а):Есть кто-то, кто больше видит чем я в этих цифрах? ) Подскажите, пожалуйста.

Да нечего там видеть. :пардон: Во-первых, на Ваши вопросы эти анализы никакого света не прольют; во-вторых, что дадут "прояснения"?
Что стало причиной - какая теперь разница? Причина одна - определённое "строение" иммунной системы ребёнка, унаследованное из совокупности генов всех поколений предков с двух сторон. Что послужило толчком - какая разница :не знаю ? Как давно: три месяца, полгода, год или два - что это меняет?
"Ясность в происходящем" уже есть - у ребёнка СД1 типа (возможно, какая-то "мягкая" разновидность типа LADA, учитывая такую картину манифестации, а может быть, просто такой "хороший медовый месяц"), требующий овладения навыками инсулинотерапии на всю последующую жизнь. Высокий ГГ говорит просто о том, что в последние три месяца ребёнок жил с существенно повышенным уровнем сахара в крови, что вполне закономерно. Остальные результаты практического значения не имеют. Да и сам ГГ, собственно, тоже при вашем стаже заболевания на тактику компенсации не влияет.
но вопросов меньше не стало.

Вопросы по компенсации задавайте здесь. Вопросы "откуда?!", "почему?!" и особенно "за что?!" - можно в раздел психологической поддержки, но я бы не тратила на это время, ей богу :думаю
Кариша_ писал(а): раз с утра у нее сахар в норме, то Протофан колоть к полднику или обеду, чтоб фон был дольше?

С чего он будет "дольше"? :думаю Если в прежней дозе, то Вы просто перенесёте, сдвинете его профиль во времени, но не растянете его действие на большее время. Вы промониторьте пока несколько суток, чтоб иметь ясность, где чего лучше бы сделать : подключить внешний инсулин, уменьшить влияние внешнего инсулина, переместить во времени разные фазы (разворот пик, ослабление) действия инсулина.
Надо знать не только свою цену, но и себестоимость.
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3281
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 47

Re: Помогите, пожалуйста, с компенсацией дочери Николь, 5 ле

Сообщение Кариша_ » 09 ноя 2017, 19:17

Сдвинули профиль Протофана немного, сейчас его ставим в 12:00. К ужину, в 17:00, сахара в среднем 5-6 ммоль. Новорапид не подкалываем совсем. Спать ложимся с сахарами 7-8 ммоль, утром сахар 4,5-5,0. Если перед сном сахар 6-6,5, то утром встает 3,5-3,7. От чего могут быть низкие сахара с утра?
Сейчас ребенок только на 2 ед Протофана в течении суток. За целый день ХЕ выходит 5-7, в основном низкоуглеводная кухня в питании.

Дневник
07.11.17
9:30 СК 3,5 / Завтрак: солянка 200г, хлеб фитнес 15г, дет сосиски 20г, маслины 20г, сыр 15г, чай с сахаром (4г сахара, чтоб поднять сахар) - 1,6 ХЕ
12:00 СК 6,2 / Протофан 2 ед / Перекус: грудка с кабачками 50г, хлеб фитнес 15г, пл. сырок с яйцом и кр палочками 10г, огурец, сосиски по 20 гр - 0,8 ХЕ
13:40 СК 5,1 / Обед: голубцы ленивые 57 г, хлеб фитнес 14г, пл. сырок с яйцом и кр палочками 10г, огурец, сосиски, сыр по 20 гр - 0,9 ХЕ
17:00 СК 5,9 / Ужин: гречка с молоком 50/80 г, сосиски, сыр по 20 г - 1,4 ХЕ
20:00 СК 8,7 (поднялся из-за плохого настроения и слез) / Ужин 2: кефир 100 мл, банан 50 г - 1,4 ХЕ

Итого: БЖУ 70/86/65,1331 ккал, ХЕ 6,1

08.11.17
9:30 СК 4,8 / Завтрак: жареное яйцо 95г, хлеб фитнес 14г, пл. сырок с яйцом и кр палочками 10г, болг перец 10г, молоко 50мл, мандарин 30г - 1 ХЕ
12:00 СК 5,8 / Протофан 2 ед. / Перекус: голубцы ленивые 70г, хлеб фитнес 12г, болг перец 10г, сыр, сосиска по 20г - 1 ХЕ
15:00 СК 4,8 / Обед: солянка 210г, хлеб фитнес 12г, пл. сырок с яйцом и кр палочками 10г, болг перец, сыр, сосиска по 20г - 1 ХЕ
17:20 СК 5,3 / Ужин: грудка с кабачками 60г, хлеб фитнес 9г, болг перец, сыр, сосиска по 20г - 0,7 ХЕ
20:00 СК 6,0 / Ужин 2: йогурт 100мл, банан 50г, болг перец 10г, сыр, сосиска по 20г, мандарин 25г - 1,7ХЕ

Итого: БЖУ 83/106/55, 1515 ккал, ХЕ 5,4

09.11.17
10:00 СК 3,7 / Завтрак: голубцы ленивые 55г, хлеб фитнес 10г, болг перец 10г, сыр, сосиска по 20г, чай с сахаром (4г сахара, чтоб поднять сахар) - 1,2 ХЕ
12:00 СК 7,8 / Протофан 2 ед / Перекус: гречка с молоком 50/100г, хлеб 9г, сыр, сосиска по 20г - 1,9 ХЕ
14:00 СК 6,6 / Обед: голубцы ленивые 63г, хлеб фитнес 9г, болг перец 10г, сыр, сосиска по 20г - 0,8 ХЕ
17:00 СК 4,4 / Ужин: солянка 250г, хлеб фитнес 9г, болг перец 10г, сыр, сосиска по 20г - 0,8 ХЕ
на 20:00 планирую дать йогурт с бананом - это 1,4 ХЕ
Аватара пользователя
Кариша_

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 14:51

Re: Помогите, пожалуйста, с компенсацией дочери Николь, 5 ле

Сообщение Сосенская Мария » 10 ноя 2017, 14:34

Кариша_, а Вы кетоны мочи у ребенка проверяете?
5-6 ХЕ на сутки - это обычная порция на один прием пищи.
Для чего насколько ограничивать питание, чтобы уколы пищевого не колоть?
Низкого СК в Вашем дневнике я не вижу. Нормальный тощак здорового человека.
Ночных замеров нет, но понятно, что за ночь без внешнего инсулина ПЖ компенсирует еду и удерживает СК на комфортном для нее уровне.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45199
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Помогите, пожалуйста, с компенсацией дочери Николь, 5 ле

Сообщение KRONa » 10 ноя 2017, 15:11

Кариша_ писал(а):в основном низкоуглеводная кухня в питании.


http://dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?f=17&t=18845
http://dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?f=17&t=18774
Надо знать не только свою цену, но и себестоимость.
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3281
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 47

Re: Помогите, пожалуйста, с компенсацией дочери Николь, 5 ле

Сообщение Кариша_ » 10 ноя 2017, 16:48

Сосенская Мария писал(а):5-6 ХЕ на сутки - это обычная порция на один прием пищи.
Для чего насколько ограничивать питание, чтобы уколы пищевого не колоть?


нам энда написала 10-13 ХЕ в день
выходит меньше не потому что ограничиваю сильно, просто еда, которую готовлю состоит из низкоуглеводных продуктов
она ест каши и хлеб, шоколад и мороженное могу дать утром или перед тренировкой, фрукты тоже даем, но не яблоко и груши (от них сахара высокие)
правда сейчас порции увеличила, потому что вчера появились кетоны в моче.

KRONa писал(а):http://dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?f=17&t=18845
viewtopic.php?f=17&t=18774


спасибо за ссылки
сейчас сижу изучаю. Жаль, что нельзя всю информацию загрузить сразу ( пока разбирались в одном, надели ошибки в другом (
сегодня месяц после манифестации, ощущение, что уже годы прошли
Аватара пользователя
Кариша_

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 14:51

Re: Помогите, пожалуйста, с компенсацией дочери Николь, 5 ле

Сообщение Сосенская Мария » 10 ноя 2017, 17:03

Кариша_ писал(а):правда сейчас порции увеличила

Насколько?
Кариша_ писал(а):нам энда написала 10-13 ХЕ в день

У вас в 2 раза меньше сейчас.
Кариша_ писал(а):она ест каши и хлеб, шоколад и мороженное могу дать утром или перед тренировкой, фрукты тоже даем, но не яблоко и груши (от них сахара высокие)

Вопрос не в том, что ребенок ест, а в количестве этой еды.
У ребенка скоро сил на тренировки просто не будет на такой диете.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45199
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13