Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Помогите с компенсацией Мирославе, 3 года

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите с компенсацией Мирославе, 3 года

Сообщение Dia_Miroslava » 21 окт 2017, 14:01

Помогите просчитать дозы и добиться компенсации.
Дочь Мирослава, 3года, рост 94см, вес 14,5.
Манифестация июль 2017( возраст 2.9). ГГ на момент госпитализации 10.4%
Инсулины:
Тресиба(шприц-ручка шаг 1) утро 2 ед
Новорапид Пенфил(Инектор шаг 0,5) завтрак 1,5, обед 2ед, ужин 2ед.
1 ХЕ- 10 гр. углеводов
Глюкометр Аку Чек Актив и Ван Тач Верио( завышает и низкие и высокие сахара), лежит Либра не могу установить на сегодняшние сахара.

Добились более менее стабильных сахаров и вдруг произошло это

20.10.
Утро
7.39 СК 6,6
Тресиба 2 ед
8.00 Новорапид 1,5 ед (без задержки, сразу садимся есть)
Завтрак 2,1хе : каша овсяная 1,4 хе, хлебец ржаной 0,4 хе, сыр 17гр., Чай с молоком 0,3 хе
9.11 СК 16,9
9.30 перекус Яблоко 0,3хе, сыр 20гр.
10.28 СК 12,6
11.50 СК 9,0 Новорапид 1,5 ед ( задержка 15 минут до еды)
Обед 2,2хе : Суп куриный с вермишелью 1 хе, творог 0,4хе,сметана 0,3хе, крекер 0,3хе , компот 0,3хе.
13.10 СК 10,4
14.10 СК 8,7 перекус яблоко 0,3хе
Ушли в гости с дедушкой , измерений нет съели яблоко на 0,3хе
18.11 СК 18,1 Новорапид 2,5ед (задержка перед едой 15 мин)
Ужин 1,4хе :Капуста тушеная 0,8хе, курица тушеная 100гр, 0,5 хлебца 0,2, кефир 0,4хе
19.04 СК 11,9
20.06 СК 2,6!!! Яблоко на 0,4 хе
20,37 СК 5,4 Семечки тыквеные 0,5хе, сыр 15гр
21.29 СК 5,5
21,40 сон
23,28 СК 8,3

21.10.

Утро
7.49 СК 6,3
8.00 Новорапид 1,5 ед(задержка 15 минут) Тресиба 2 ед.
8.15 Завтрак 2,1хе : каша овсяная 1,4 хе, хлебец ржаной 0,4 хе, сыр 17гр., Чай с молоком 0,3 хе
9.15 СК 16,6
10.07 СК 11,4
11.57 СК 8,4 Новорапид 1,5ед (задержка 1.5 минут)
Обед 2хе : Суп куриный с вермишелью 1 хе, творог 0,4хе, крекер 0,3хе , компот 0,3хе.
13,09 СК 15,8

Не понимаю почему такой большой подъем через час после еды( возможно нет необходимости делать замер.Как говорил эндокринолог не тыкайте в пальцы больше 5 раз в день) по глюкометру средний СК по месяцу 8,4 при условии, что за последнюю неделю сахара стали неконтролируемыми с моей точки зрения и глюкометр говорит что средний СК за 7 дней 10,4.
Мое понимание ситуации такое, необходимо увеличивать дозу новор. на утро до 2х ед.( возможно влияет смена сезона)
В ожидании второго чуда, в борьбе за здоровье первого)))
Dia_Miroslava

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 14:12
Возраст: 29

Re: Помогите с компенсацией Мирославе, 3 года

Сообщение Гошина Наташа » 21 окт 2017, 22:38

Добрый вечер!
Dia_Miroslava писал(а):возможно нет необходимости делать замер.Как говорил эндокринолог не тыкайте в пальцы больше 5 раз в день)

Т.е . не видите какой там СК и вроде нет его? Классный совет вам дали :shock: !
Dia_Miroslava писал(а):лежит Либра не могу установить на сегодняшние сахара.

А что мешает ? Я что то не поняла :думаю . Ваш пищевой инсулин НР и на нем перекусы могут компенсироваться только если у вас избыток фонового. Вообще очень не удобные инсулины для вашего возраста , на мой взгляд . Тресибу для детей такого возраста уже раздают :evil: . Вот все ваши яблоки повылезли :
Dia_Miroslava писал(а):14.10 СК 8,7 перекус яблоко 0,3хе
Ушли в гости с дедушкой , измерений нет съели яблоко на 0,3хе
18.11 СК 18,1

Хотя , тоже до конца не ясно, может и гипанула . А почему дедушка так легкомысленно относится и не замеряет ребенка 4 ч.?
Dia_Miroslava писал(а):20.06 СК 2,6!!! Яблоко на 0,4 хе

Переносите укол, как минимум, на ногу или попу перед едой на ужине и гипозный СК яблоками не заедайте -они медленные для купирования гип - здесь нужен или сладкий теплый чай или глюкоза . И уж тем более никакие семечки на низкий СК тоже не давайте .То что вы не получили к ночи СК под 20 пока помогает ваша оставшаяся секреция ,так как диабет свежий . Ужин очень медленный по ГИ .
Как считается еда ? Взвешивается ли ?
Изучайте пока это :
viewtopic.php?f=6&t=13765

Добавлено спустя 5 минут:
Dia_Miroslava писал(а): (задержка 1.5 минут)

Это что пауза полторы минуты? Думаю в такой паузе смысла нет. И указывайте в какое место укол делаете.

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:
Dia_Miroslava писал(а):необходимо увеличивать дозу новор. на утро до 2х е

Ничего пока не повышайте . У детей такого возраста ЦЕИ очень высокая и прибавив к дозе 0,5 НР вы рискуете снести СК на 10 ммоль к отработке . Перед болюсом обязательно делайте замер , перекусы убирайте . Если ребенок не наедается то можно сделать 4-х разовое питание или увеличить количественно еды за прием . Творог пока исключите из рациона - это сложный в компенсации продукт и на подборе доз он будет путать картину.
Аватара пользователя
Гошина Наташа

 
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Возраст: 44

Re: Помогите с компенсацией Мирославе, 3 года

Сообщение Dia_Miroslava » 22 окт 2017, 10:58

Гошина Наташа, добрый день!
Да, эндо. в больнице сказала, что важен конечный результат, а не промежуточный. Но я почти каждый час промеряю, за исключением нахождения ребенка в саду(3 часа)

Гошина Наташа писал(а): Dia_Miroslava писал(а):
лежит Либра не могу установить на сегодняшние сахара.


А что мешает ? Я что то не поняла :думаю . Ваш пищевой инсулин НР и на нем перекусы могут компенсироваться только если у вас избыток фонового.


Продавец убедил, что на нестабильные сахара лучше не ставить, так как будут большие расхождения. Все начиналось с того, что на перекус у нас был творгог и мы его отрабатывали очень хорошо, правда тогда я НР ставила после еды( иногда к перекусу приходили с очень низким сахаром ~3,4)

Гошина Наташа писал(а):Хотя , тоже до конца не ясно, может и гипанула . А почему дедушка так легкомысленно относится и не замеряет ребенка 4 ч.?


к сожалению ситуация такова , что только я занимаюсь СД дочери( кто то боится, кто то не хочет, а кто то принципиально против инсулинотерапии :( )

Гошина Наташа писал(а):Переносите укол, как минимум, на ногу или попу перед едой на ужине и гипозный СК яблоками не заедайте -они медленные для купирования гип - здесь нужен или сладкий теплый чай или глюкоза . И уж тем более никакие семечки на низкий СК тоже не давайте .То что вы не получили к ночи СК под 20 пока помогает ваша оставшаяся секреция ,так как диабет свежий . Ужин очень медленный по ГИ .
Как считается еда ? Взвешивается ли ?
Изучайте пока это :


Еда строго по весам, даже прекусы в виде яблока, орех на улицу после взвешивания. В ногу ставлю Тр. с боем, в попу вообще не дает. Ужин практически всегда овощной.

Гошина Наташа писал(а):то что пауза полторы минуты? Думаю в такой паузе смысла нет

опечатка-15 минут
В ожидании второго чуда, в борьбе за здоровье первого)))
Dia_Miroslava

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 14:12
Возраст: 29

Re: Помогите с компенсацией Мирославе, 3 года

Сообщение Dia_Miroslava » 22 окт 2017, 11:24

продолжение дневника

21.10
14.00 уснула
14.31 СК 15,1 подколка НР 1 ед
15.27 СК 11,7
16.33 СК 7,5 прекус яблоко 0,2хе
17.33 СК 5,2
Ужин 1,7хе : каша плоба 0,9хе, курица тушеная 100гр, кефир 0,6хе, хлебец 0,2 хе
НР во время еды 1,5 ед.(рука)
18.39 СК 10,2 яблоко 0,2хе
19.28 Ск 14,7 яблоко 0,2хе ( со скрипом, ребенок в истерике, просет есть)
20.40 СК 17,5 НР 1 ед.(живот)
21.22 СК 14,9
22.56 СК 8,3
0.03 СК 9,9 ????
3.47 СК 15.8 :shock: НР 0,5 ед.(рука)
4.23 СК 14.3

К сожалению нет сил измерять СК очень часто ночью :прости .

22.10

проспали режим

8.44 СК 9,00 ТР. 2.ед (нога)
9.05 Завтрак 2,1хе : каша овсяная 1,4 хе, хлебец ржаной 0,4 хе, сыр 17гр., Чай с молоком 0,3 хе
НР во время начала еды. 1,5 ед ( живот)
10,18 СК 19,6 :shock: НР 1ед (рука)
11.24 СК 9,0 :( перекус яблоко 0,2хе (не надо было ставить НР 1ед)
В ожидании второго чуда, в борьбе за здоровье первого)))
Dia_Miroslava

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 14:12
Возраст: 29

Re: Помогите с компенсацией Мирославе, 3 года

Сообщение Гошина Наташа » 22 окт 2017, 17:22

Добрый день!
Dia_Miroslava писал(а):а, эндо. в больнице сказала, что важен конечный результат, а не промежуточный.

Конечный результат часто бывает зависим от промежуточного. Вы можете на пике гипануть и придете с откатом к отработке и не видя СК на пике решите , что нехватка инсулина и на следующий прием добавите болюс , что приведет еще к худшему результату и еще более высоким и трудноскалываемым СК . И огромный пик тоже ничего хорошего не несет для организма -это говорит о том ,что еда обогнала инсулин , а высокий СК стараются снизить почки и сосуды портятся . Меня возмущает что врач , который должен объяснить эти азы так преступно , на мой взгляд ,говорит , что не надо мерить СК на пиках болюсов, да и вообще 5 раз в сутки замеры это очень мало даже для хорошо скомпенсированного ребенка . Я еще пойму когда говорят , чтоб разбирались самостоятельно с экспозициями и дозами , предупреждая как оно может быть , но когда призывает не мерить вообще :rrrr: ...
Dia_Miroslava писал(а):к сожалению ситуация такова , что только я занимаюсь СД дочери( кто то боится, кто то не хочет, а кто то принципиально против инсулинотерапии )

Это никак не оправдывает . Вы, в первую очередь , должны позвонить и потребовать сделать замер или прогулка отменяется . Как это так взять ребенка на 4 ч. и не не нести за него ответственность! Это касается здоровья ребенка ! Доносите до родни, что замеры это необходимо , что без этого не будет хороших сахаров , не будет компенсации. А без инсулина не будет и жизни просто . Я тоже прошла через отказ бабушки колоть инсулин , когда сына оставляла у нее ( она видите ли боится ). Мне пришлось повышать голос . С тех пор все смелые .
Дневник начинайте с ужина предыдущего дня .
Dia_Miroslava писал(а):7.49 СК 6,3
8.00 Новорапид 1,5 ед(задержка 15 минут) Тресиба 2 ед. куда был укол НР ? От этого зависит как быстро НР выйдет на пик
8.15 Завтрак 2,1хе : каша овсяная 1,4 хе, хлебец ржаной 0,4 хе, сыр 17гр., Чай с молоком 0,3 хе
9.15 СК 16,6 это ПП - рост от еды
10.07 СК 11,4 это пик при условии что укол НР на ногу или попу
11.57 СК 8,4

Отработка выше старта на 2ммоль -не критично. Повторяйте завтрак точно так же , но пока не знаем ЦЕИ , на 1,5НР 2хе. К=1,5/2=0,75
Как считаете каши и другие сложные блюда ? Расскажите полностью алгоритм на примере вот этой овсянки .
Dia_Miroslava писал(а):11.57 СК 8,4 Новорапид 1,5ед (задержка 1.5 минут) 15мин.
Обед 2хе : Суп куриный с вермишелью 1 хе, творог 0,4хе, крекер 0,3хе , компот 0,3хе.
13,09 СК 15,8
14.00 уснула
14.31 СК 15,1 подколка НР 1 ед здесь скалывать не надо - подколки не чаще 1 раза в 3ч.. НР работает 4ч . Иначе никогда не подберем
15.27 СК 11,7
16.33 СК 7,5 прекус яблоко 0,2хе Здесь немного после пика ДПС и СК уже близок к НГ , а НР еще работать 2ч., час из них лн должен снижать очень активно , а снижаться особо некуда , поэтому яблоками на пиках НР низкий СК не кормите . Оно медленное и не успеет помочь на пике НР. Здесь нужна глюкоза и то не известно сможет ли она удержать СК. Следующий замер должен быть через 15-20мин ., чтобы убедиться что СК не продолжают падать
17.33 СК 5,2

Итак : 2,5НР скомпенсировали с понижением СК на 3,2ммоль 2,2хе . Пока примерно -это К=2,5/2,2=1,14 и это для вашего стажа и возраста оочень большой К, и судя по тому что ДПС в 1НР( а это очень много для вас) снизила СК всего на 10ммоль. Не думаю что ЦЕИ-10 у вас , а если учесть что там работал еще и болюс с обеда , то и того меньше . Я думаю, что гипанула на обеде . Возможно на паузе. Поэтому паузы не ставьте на обеде .
Dia_Miroslava писал(а):17.33 СК 5,2
Ужин 1,7хе : каша плоба 0,9хе, курица тушеная 100гр, кефир 0,6хе, хлебец 0,2 хе Я не знаю что такое плоба. Кефир с ужина убирайте -он не помещается под профиль НР . Хлебцы поменяйте на обычный хлеб. Укол на ужине переносите на ногу или попу перед едой .
НР во время еды 1,5 ед.(рука)
18.39 СК 10,2 яблоко 0,2хе ПП. Пик НР при уколе в руку через 1,30 от укола и это в 19ч . ,а там замера нет
19.28 Ск 14,7 яблоко 0,2хе ( со скрипом, ребенок в истерике, просет есть) увеличивайте еду на прием - 1,7хе это мало, иначе перекусы все вылезут и будете потом ДПСить ночь
20.40 СК 17,5 НР 1 ед.(живот)

Доза 1,5 НР на 2,1 хе на мой взгляд тоже большая . Тут тоже ничего понять нельзя - подкормки , нет замеров в нужных местах . Только интуитивно могу сказать ,что на ужине откат.
Dia_Miroslava писал(а):20.40 СК 17,5 НР 1 ед.(живот)
21.22 СК 14,9
22.56 СК 8,3 вот после этого СК идет снижение до новой гипы
0.03 СК 9,9 ???? и это уже растущий откат - диагорки
3.47 СК 15.8 НР 0,5 ед.(рука)
4.23 СК 14.3

Ужас! Ну куда каждый час ДПС колите? Ночи мало было !
Dia_Miroslava писал(а):10,18 СК 19,6 НР 1ед (рука)

Вы памятку по ссылке прочли ? Замеры : перед уколом, на пике НР ( живот -1ч15мин, рука -1ч30мин., попа/нога -2ч), третий час НР и через 4ч от НР. На завтраке К 0,75 - на 2,7хе на 2НР , Обед 1,5НР на 2,5хе К 0,6 , ужин 1,5НР на 3хе Все К пока примерные . ДПС не колите пока не отработает доза . ДПС больше 0,5НР не колите! Я вам вчера писала , что ваша ЦЕИ может быть и 20, и 25 и выше и при СК 17 1НР снесет СК в 0.

Добавлено спустя 20 минут 22 секунды:
Dia_Miroslava писал(а):11.24 СК 9,0 перекус яблоко 0,2хе (не надо было ставить НР 1ед)
Да здесь глюкозу пить надо . Вы пик скололи и на новую дозу еды дали 0,2хе !Когда на завтраке 1,5 НР компенсировали у вас 2хе ! Здесь как минимум 1хе надо пить уже.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
На завтраке укол с 15 минутной паузой был лучше - оставляйте ее на завтраке с этой же едой .

Добавлено спустя 17 минут 49 секунд:
Забыла про ночь - замеры ночью 24ч, 2ч, 4ч, 6ч , если при этом нет ДПС. Если ночью ставите ДПС , то ставьте на ногу или попу , замер пика и отработки обязательны .
Аватара пользователя
Гошина Наташа

 
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Возраст: 44

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25