Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Пожалуйста, помогите с компенсацией дочери, 8 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Пожалуйста, помогите с компенсацией дочери, 8 лет

Сообщение Сосенская Мария » 27 июл 2017, 17:26

Высокий СК, будь то ПГГ или наеденный (недокомпенсированный), нужно скалывать в любом случае. Просто в подборе не нужно это делать до отработки предыдущего болюса, исключение - если Вы ошиблись с расчетом еды и поняли это. Тогда можно и доколоть недостающее.
На завтрак специально разделили еду? Я вечером вернусь домой и пересчитаю коэффициенты на завтра.
К на прием пищи в 16 часов, скорее всего, будет ниже, чем 1, и придется подкармливать, как и на прием пищи в 12 часов.
Скалывать, исходя из того, что 0.1 НР снижает СК на 2 ммоль.
Когда определимся с К, будете оперировать едой, подгоняя количество ХЕ к шагу шприц-ручки.
Чем колете НР?
Дочка наедается таким малым количеством ХЕ?
Как зовут Вас и дочку?

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Дневник, начиная с ужина предыдущего дня, переносите, пожалуйста, всегда на новую страничку.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45134
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Пожалуйста, помогите с компенсацией дочери, 8 лет

Сообщение Klamilla » 27 июл 2017, 21:51

17.42 ск 11.6, шоколад 0,2 хе
18.51 ск 13.5
19.27 ск 12.8
19.31 персик 0,7 хе, курица, нр 0,5 ед рука, к=0,7
19.52 сыр 45 гр
20.28 ск 17.6 сыр 22 гр
21.47 ск 15.7

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

Добавлено спустя 19 минут 33 секунды:
Лариса-мама Камиллы, Рады знакомству)
Эти дни рано встаём, поэтому получается, что утром бутерброды, а попозже каша. На след неделе будет спать сколько влезет ...а то каникулы стали сплошным больничным...
Не наедается скорее всего, сначала наберёт еды, а потом не влезает уже, 8 лет 8 мес, а весит 19 кг и рост 122см, поэтому есть перекусы. Специально ничего не делила, честно...

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Ручка Novo nordisk, шаг 0,5

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

Добавлено спустя 13 минут 50 секунд:
27.07.2017

02.02 ск 13.8
05.14 ск 13.3
06.53 ск 13.8
7.53 ск 13.9, нр 3 ед рука, к=1, ДПС 1.7 ед, кд 1.3
08.00 бутерброд 1.3 хе
08.49 ск 16.9
09.13 ск 14.5
09.43 ск 12.9, яблоко 1хе
09.55 капуста 0,4 хе
11.15 ск 10.2
12.14 ск 9.8
12.17 каша 1 хе+киви 0,8 хе+шоколад 0,2 хе= 2 хе
12.23 нр 2 ед рука, к=1
13.40 ск 10.4
14.28 ск 4.8 -----????--- многовато коэффициент?? Сок 1 хе
14.58 ск 10.3
16.03 ск 12.0
16.11 суп 0,4 хе+хлеб 0,7 хе=1,1 хе
16.19 нр 1,5 ед рука, к=1
17.42 ск 11.6, шоколад 0,2 хе
18.51 ск 13.5
19.27 ск 12.8
19.31 персик 0,7 хе, курица, нр 0,5 ед рука, к=0,7
19.52 сыр 45 гр
20.28 ск 17.6 сыр 22 гр
21.47 ск 15.7
22.45 ск 16.0
Подколоть ночью?

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Klamilla

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 22:06
Откуда: Казань, Татарстан респ.

Re: Пожалуйста, помогите с компенсацией дочери, 8 лет

Сообщение Сосенская Мария » 27 июл 2017, 22:59

Лариса, рада знакомству! :)
Klamilla писал(а):7.53 ск 13.9, нр 3 ед рука, к=1, ДПС 1.7 ед, кд 1.3
08.00 бутерброд 1.3 хе
08.49 ск 16.9
09.13 ск 14.5
09.43 ск 12.9, яблоко 1хе
09.55 капуста 0,4 хе
11.15 ск 10.2
12.14 ск 9.8

Смотрите, что здесь получается. Всего съедено 2.7 ХЕ, укололи 3 НР, при этом конечный СК на 4 ммоль ниже исходного.
Реальный К=3/2.7=1.1, и его много, значит, надо пробовать для этого времени К=1.
Видите, ДПС закармливали, значит, ЦЕИ явно не 3 ммоль.
Klamilla писал(а):12.14 ск 9.8
12.17 каша 1 хе+киви 0,8 хе+шоколад 0,2 хе= 2 хе
12.23 нр 2 ед рука, к=1
13.40 ск 10.4
14.28 ск 4.8 -----????--- многовато коэффициент?? Сок 1 хе
14.58 ск 10.3
16.03 ск 12.0

А здесь реальный К=2/3=0.66, и его мало, так как конечный СК выше исходного на 2 ммоль. Попробуем для этого времени К=0.7.
Klamilla писал(а):16.11 суп 0,4 хе+хлеб 0,7 хе=1,1 хе
16.19 нр 1,5 ед рука, к=1
17.42 ск 11.6, шоколад 0,2 хе
18.51 ск 13.5
19.27 ск 12.8

Шоколад был лишний, для чего его давали?
Реальный К=1.5/1.3=1.15, очень странно, здесь К должен быть ниже, чем в более раннее время.
Klamilla писал(а):19.27 ск 12.8
19.31 персик 0,7 хе, курица, нр 0,5 ед рука, к=0,7
19.52 сыр 45 гр
20.28 ск 17.6 сыр 22 гр
21.47 ск 15.7
22.45 ск 16.0

И здесь К=0.7 отработал с ростом СК.
Я думаю, что все-таки откатили от низкого СК на пике второго приема пищи.
Давайте завтра попробуем К=0.7 на еду в 16 часов и К=0.7 на ужин.
Сейчас можно доколоть 0.5 НР.
При ЦЕИ 20 снижение будет на 10 ммоль, то есть, до 6 ммоль, нормально. Только сделайте укол в медленное место: попу или бедро, не нужно, чтобы СК снизился резко.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
И увеличивайте порции, пожалуйста, не жалейте инсулин.
Камилла может начать подъедать, и тогда мы вообще концов не найдем.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45134
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Пожалуйста, помогите с компенсацией дочери, 8 лет

Сообщение Klamilla » 28 июл 2017, 23:04

Добрый вечер! Сегодня жили с новыми коэффициентами) пики ужасают, если честно...шоколад вчера сама подъела, ладно хоть сказала. С ночи не получилось сколоться высокий СК, и.к на момент прочтения был 13.6.
28.07.2017
0.45 СК 13.6
05.31 СК 15.6
8.14 СК 14.4,омлет+ яблоко1.2 хе+ банан 1 хе=2,2 же
8.18 нр 2,5 ед рука, к=1, 0,3 ед на ДПС
8.57 СК 19.7
9.23 СК 18.9
10.24 СК 14.4
11.20 СК 12.4 яблоко 0,7 хе
12.30 СК 10.9
12.50 суп 0,5 хе+хлеб 0,8 хе=1.3 хе
13.30 СК 13.2 печенье 1,4 хе, нр 2 ед живот, к=0,7,, кд=1.89, 0,11 ед ДПС
15.02 СК 19.8
16.23 СК 14.4
17.46 СК 8.7
18.10 СК 8.2, груша 1 хе
19.08 СК 10.4
19.45 СК 9.2
21.31 СК 6.1, хлеб 0,7 хе+салат 0,3 хе+запеканка 0,1 хе+холс 0,3 хе=1.4 хе
21.58 нр 1 ед рука, к=0,7, ДПС 0,02
Вот что имеем на сегодняшний вечер!))

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Klamilla

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 22:06
Откуда: Казань, Татарстан респ.

Re: Пожалуйста, помогите с компенсацией дочери, 8 лет

Сообщение Сосенская Мария » 29 июл 2017, 11:54

Добрый день, Лариса!
Пики мы поправим, лишь бы с фоном разобраться и К подобрать. Мы специально сейчас делаем высокий СК на пике, чтобы увидеть истинную потребность в К, без провалов и подкормок.
Klamilla писал(а):11.20 СК 12.4 яблоко 0,7 хе

С какой целью здесь было яблоко, да еще в таком количестве?
Klamilla писал(а):8.14 СК 14.4,омлет+ яблоко1.2 хе+ банан 1 хе=2,2 же
8.18 нр 2,5 ед рука, к=1, 0,3 ед на ДПС
8.57 СК 19.7
9.23 СК 18.9
10.24 СК 14.4
11.20 СК 12.4

Реальный К=2.5/2.2=1.14, пробуем завтра К=1.1.
Но еще сегодняшний завтрак посмотрим, как прошел.
Klamilla писал(а):11.20 СК 12.4 яблоко 0,7 хе
12.30 СК 10.9

Яблоко утилизировалось остаточной секрецией.
Не нужно на такой СК кормить, фона нет, только ПЖ будет работать, а для чего нам это надо?
Klamilla писал(а):12.30 СК 10.9
12.50 суп 0,5 хе+хлеб 0,8 хе=1.3 хе
13.30 СК 13.2 печенье 1,4 хе, нр 2 ед живот, к=0,7,, кд=1.89, 0,11 ед ДПС
15.02 СК 19.8
16.23 СК 14.4
17.46 СК 8.7

Видно, как ПЖ подключилась на последнем часу и снизила СК.
К=0.9 для этого времени попробуем.
Лантус ушел, и К пошли вверх.
Klamilla писал(а):18.10 СК 8.2, груша 1 хе

Зачем?!
ПЖ "съела" грушу и привела СК в норму. Если бы груши не было, то снижение было бы на 2-3 ммоль, что не критично для ПЖ, а тут ей пришлось еще и еду компенсировать.

Добавлено спустя 51 секунду:
Почему не хотите кормить Камиллу нормально, а не грудничковыми порциями? Увеличивайте количество ХЕ на все приемы пищи.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45134
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Пожалуйста, помогите с компенсацией дочери, 8 лет

Сообщение Klamilla » 30 июл 2017, 23:41

Доброй ночи.
Все перекусы-это желание ребёнка... даём уж...а как поступить, если хочет есть, птмч инсулин медленно работает((
И там где подключается пж Вы пишете, идёт физ нагрузка в виде ходьбы
А порции наши не грудничковые)) обычные)) больше не влезает ей
С 30.07.2017 новые коэффициенты пробуем

29.07.2017

22.26 ск 10.8
0.00 ск 8,4
01.18 ск 8,7
4.44 ск 13,2 ??
7.57 ск 8.4
9.07 ск 9,5, бутер 1.3 хе+ холс 0.3 хе= 1,6 хе
9.23 нр 1.5 ед живот, к=1
10.03 ск 16.2
10.36 ск 19.1
12.10 ск 11.5, яблоко 1.2 хе
13.41 ск 13.6
13.45 кукур каша 1.5 ед+мороженое 1.5 ед=3 ед
13.50 нр 2.5 ед рука, к=0,7, кд=2.1, 0,4 ед ДПС
15.28 ск 19.1
16.52 ск 16.6
17.51 ск 13.2, Нр 4 ед живот,к=0,7, кд =4,05, йогурт+ круассан=4,5 хе
20.08 ск 11.5
22.01 ск 9,2, рагу 1 хе+хлеб 0,5 хе= 1,5 хе, нр 1 ед попа, к=0,7, кд=1,05
22.54 ск 9,4

30.07.2017

4.12 ск 12.4
8.50 ск 13.8
8.55 бутер 0,7 хе, нр 1 ед рука,к=1.1, 0,77 кл, 9,23 ДПС
10.13 ск 17.8
10.15 каша гречневая 1.8 хе, нр 2 ед живот , к=1.1, кд 2
11.52 ск 13
14.35 ск 13, яблоко, хлеб, яйцо огурец=2.4 хе, нр 2 ед живот, к=0,9
16.58 ск 13.4
19.31 ск 11,0
20.20 суп 2.6 хе и хлеб 0,9 хе=3,5 хе, к=0,9, нр 3,5 ед живот, кд 3.15, ДПС 0,35 в 20.38
22.04 ск 8,8 шоколад 0,2 хе
23.38 ск 7.8

В общем, как- то так.., к сожалению некоторые приёмы пищи на ходу практически, т.к в дороге были.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Klamilla

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 22:06
Откуда: Казань, Татарстан респ.

Re: Пожалуйста, помогите с компенсацией дочери, 8 лет

Сообщение Сосенская Мария » 31 июл 2017, 13:32

Лариса, Вы не видите противоречия между
Klamilla писал(а):Все перекусы-это желание ребёнка

Klamilla писал(а):А порции наши не грудничковые)) обычные)) больше не влезает ей

У меня был ребенок с диабетом такого же возраста, и 4 ХЕ на прием пищи он съедал вполне спокойно и не отказывался от большего количества еды никогда.
К Вас же только ужины немного приближены к 4 ХЕ, и то не дотягивают.
Зато в полный рост большие перекусы после завтрака.
Я вижу в этом некоторую закономерность, а Вы?
Давайте тогда обсудим, если ребенок не может без перекусов, переход на короткий инсулин. Под одну дозу можно будет вместить даже несколько перекусов.
Ультракороткий инсулин не предусматривает никакой еды без уколов, а накладывать дозы друг на друга пока еще рановато.
Klamilla писал(а):И там где подключается пж Вы пишете, идёт физ нагрузка в виде ходьбы

Это можно понять из дневника?
Что за ходьба? Понимаете, обычная жизнь не должна снижать СК. Если ребенок просто ходит, пусть и длительное время, но не торопясь и не уставая, то СК снижаться не должен. Иначе можно до маразма дойти, и считать любое движение влияющим на динамику СК.
Другое дело, если есть признаки сильной усталости, как после физнагрузки, тогда да. Но Вы ничего не пишите не только о том, что ходили, но и о качестве этой ходьбы. Если не указываете, значит, особенного влияния на состояние ребенка она не оказывает.
В дальнейшем, указывайте, пожалуйста, такую информацию.
Klamilla писал(а):4.44 ск 13,2 ??

Погрешность глюкометра? :думаю
Klamilla писал(а):9.07 ск 9,5, бутер 1.3 хе+ холс 0.3 хе= 1,6 хе
9.23 нр 1.5 ед живот, к=1
10.03 ск 16.2
10.36 ск 19.1
12.10 ск 11.5, яблоко 1.2 хе
13.41 ск 13.6

Ну вот и посмотрите. что Вы сделали своими руками. В 12.10 болюсу оставался работать час, СК мог снизиться до исходного (-2 ммоль на последнем часу работы болюса), а ДПС Вы в КД не заложили. Но зачем-то дали яблоко на 1.2 ХЕ, которое, совершенно предсказуемо не только не дало болюсу отработать нормально, но и вылезло на обед, и помешало еще и обеденному болюсу.
Klamilla писал(а):13.41 ск 13.6
13.45 кукур каша 1.5 ед+мороженое 1.5 ед=3 ед
13.50 нр 2.5 ед рука, к=0,7, кд=2.1, 0,4 ед ДПС
15.28 ск 19.1
16.52 ск 16.6
17.51 ск 13.2,

И ДПС радостно ушла на компенсацию яблока.
При этом совершенно непонятно, насколько в итоге яблоко подняло СК (а оно медленное, и, соответственно, на пике будет примерно тогда же, когда и пик болюса на обед).
Klamilla писал(а):17.51 ск 13.2, Нр 4 ед живот,к=0,7, кд =4,05, йогурт+ круассан=4,5 хе
20.08 ск 11.5
22.01 ск 9,2,

Здесь есть ДПС в КД? Указывайте, пожалуйста, расчет КД обязательно, потому что у меня не всегда есть возможность пересчитывать. Здесь, как я понимаю, 4.5 х 0.7 = 3.15 НР - на еду, и 4-4.15=0.85 - на ДПС?
И в живот до еды на медленную еду вечером?
Поздний ужин не рассматриваю, так как нет замеров на отработке.
Klamilla писал(а):8.55 бутер 0,7 хе, нр 1 ед рука,к=1.1, 0,77 кл, 9,23 ДПС

Ничего не поняла, простите. 0.77 НР - компенсацию еды, 0.23 - ДПС?
Посмотрим еще сегодня, но пока рисуется К=1.2 на завтрак.
14.35 ск 13, яблоко, хлеб, яйцо огурец=2.4 хе, нр 2 ед живот, к=0,9
16.58 ск 13.4
19.31 ск 11,0

Здесь КД должна была быть 2.16 = 2.4 х 0.9 и ДПС не добавили, почему?
Реальный К=0.83, давайте еще раз с К=0.9 сегодня посмотрим.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45134
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Пожалуйста, помогите с компенсацией дочери, 8 лет

Сообщение Klamilla » 02 авг 2017, 00:03

Добрый вечер, Мария! Даже не знаю, что Вам сказать, но действительно, все перекусы, что имеем через 1.5-2 ч после приёма основной пищи связаны с небольшим объёмом желудка и желанием поесть, даже могу фото дневника выложить, где обговаривается одна порция, съедается меньше и все перечеркиваю, новые расчёты делаю. Нас из больницы выписали на новорапиде, это не наш выбор....на счёт короткого инсулина подумаем
Про нагрузку-обычная ходьба, с пропуском нормального приёма пищи, но если отсутствие еды с двигательной активностью не снижает значительно ск, значит, не надо учитывать ее.
Спасибо, что заметили, скорее опечатка была в цифрах. Все правильно поняли.
В живот на йогурт с круассаном -это чисто моя проба, хотела посмотреть как на пике будут, т.к йогурт и круассан сладкие были и быстро должны бвли поднять ск, поэтому решила в живот, результат превзошёл ожидания, не верно что ли???
По поводу ДПС, были в дороге, как-то я подумала, может отсутствие перекуса понизит ск и пж подключится...в общем, это все я надеюсь, что пж заработает....
31.07.2017
4.17 ск 9,0
8.45 ск 10.2
10.45 ск 7.8, гречка 0,7 хе+шоколад 0,2 хе+ хлеб 0,5 хе=1.4 хе
12.08 нр 2.5 ед рука, к=1,1; кд 1,54, ДПС 0,08, заложено ещё яблоко 0,8 хе подъесть и перерыв большой, ребёнок ждал меня пока уложу сестрёнку. Про перекусы и новорапид в больнице говорили, что разрешены, поэтому я удивилась, что Вы пишете про то, что ультракороткие строго под еду ...
12.25 яблоко 0,8 хе
12.54 ск 14,6
15.45 ск 11.9
16.07 фасоль 0,8 хе+салат 0,5 хе+ хлеб 0,6 хе=1.9 хе,нр 3 ед рука, к=0,9, кд 1.71, ДПС 0,29
18.07 ск 9.0
19.23 ск 7.3
19.28 дыня 2.7 хе, нр 2,5 ед рука, к=0,9, кд =2.4, ДПС 0.1
21.12 ск 13.0
22.43 ск 6,8

01.08.2017
0.23 ск 7.1
3.00 ск 8,7
06.00 ск 10.5
10.27 ск 9,7, омлет, хлеб 0,5 хе
12.00 ск 12.0
13.35 ск 13.0
14.02 ск 13.0, дыня 1.1 хе+ макароны 1,5 хе+ мороженое 1,5 хе=4.1 хе, к=0,9, кд 3,69, ДПС 0,31, 4 ед нр рука
14.46 ск 17.3
15.58 ск 21.5
18.00 ск 14.0
19.28 ск 11.3, кабачки 9,2 хе+ салат 0,3хе+ хлеб 0,9 хе=1.4 хе , к=0,9; кд 1.26, ДПС 0,24, нр 1,5 ед рука
21.30 ск 13.0
22.00 ск11.5
22.33 ск 12.0, яблоко 0,8 хе+нр 1 ед попа, к=0,9; кд 0,7, ДПС 0.3

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Klamilla

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 22:06
Откуда: Казань, Татарстан респ.

Re: Пожалуйста, помогите с компенсацией дочери, 8 лет

Сообщение Сосенская Мария » 02 авг 2017, 18:33

Здравствуйте, Лариса!
Klamilla писал(а):Нас из больницы выписали на новорапиде, это не наш выбор

Вам никто не мешает перейти на короткий инсулин самостоятельно (полфорума это делают) и потом, показав эндокринологу красивый дневник, получать его за счет бюджета. Либо менять получаемый НР на короткий инсулин, это можно делать здесь: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =4&t=14375
Если, действительно, такие проблемы с едой, то зачем мучить ребенка и мучиться самим, когда есть короткий инсулин, который прекрасно решает эти проблемы? Кроме того, он своими хвостами и фоновую потребность частично моделирует, так что, с вашей мизерной потребностью в базале это был бы очень хороший вариант.
Klamilla писал(а):Про нагрузку-обычная ходьба, с пропуском нормального приёма пищи, но если отсутствие еды с двигательной активностью не снижает значительно ск, значит, не надо учитывать ее.

Да, Вы правы, но Вы писали обратное:
Klamilla писал(а):И там где подключается пж Вы пишете, идёт физ нагрузка в виде ходьбы

Поэтому я и попросила отражать такие вещи в дневнике.
Klamilla писал(а):В живот на йогурт с круассаном -это чисто моя проба, хотела посмотреть как на пике будут, т.к йогурт и круассан сладкие были и быстро должны бвли поднять ск, поэтому решила в живот, результат превзошёл ожидания, не верно что ли???

Круассан без начинки будет средним по ГИ, так как тесто довольно жирное. Йогурт - вообще медленный, а вечером НР разворачивается очень быстро, есть риск прогиповать до пика и не заметив этого, принять за нехватку инсулина и начать наращивать дозы.
Именно поэтому всегда в подборе лчше идти через высокий ПП, получая правильный профиль работы инсулина, с ростом до пика (но здесь могут быть варианты, например, наличие в КД ДПС), и снижением к отработке. Тогда явно видна фоновая потребность и то, как работает пищевой инсулин, есть ли нехватка или избыток. А получая красивый СК на пике (но провальный относительно исходного) никогда не знаешь, что было на самом деле по динамике СК, причем от скрытой гипогликемии после еды не спасает даже мониторинг. Опять-таки, при уколах в живот вечером на медленную еду есть риск получить несовпадение профилей без гипогликемии, просто быстро развернувшийся инсулин не скомпенсирует медленные углеводы, и они вылезут на отработке.
Не зря же писалась Памятка для Детского раздела, в ней обобщен многолетний опыт форумчан.
Klamilla писал(а):По поводу ДПС, были в дороге, как-то я подумала, может отсутствие перекуса понизит ск и пж подключится...в общем, это все я надеюсь, что пж заработает

А зачем ПЖ насиловать?
Klamilla писал(а): Про перекусы и новорапид в больнице говорили, что разрешены, поэтому я удивилась, что Вы пишете про то, что ультракороткие строго под еду

В больнице обычно все с передозом фона, это нормально, так как там нужно быстро вывести из жизнеугрожающего состояния и хоть как-то наладить гликемию, а для этого все средства хороши. К тому же еда считается не точно, поэтому и страхуются врачи перекусами.
На НР можно перекусывать только для оптимизации его профиля, как Вы сделали 31.07. Я сама такое практиковала у своего сына, потому что без разделения еды завтрак компенсировался плохо, с высоким ПП. Но здесь нужно понимать, что для того, чтобы научиться оптимизировать профиль ультры, надо сначала подобрать потребные дозы. И есть определенные правила для такой работы.
Klamilla писал(а):10.45 ск 7.8, гречка 0,7 хе+шоколад 0,2 хе+ хлеб 0,5 хе=1.4 хе
12.08 нр 2.5 ед рука, к=1,1; кд 1,54, ДПС 0,08, заложено ещё яблоко 0,8 хе подъесть и перерыв большой, ребёнок ждал меня пока уложу сестрёнку. Про перекусы и новорапид в больнице говорили, что разрешены, поэтому я удивилась, что Вы пишете про то, что ультракороткие строго под еду ...
12.25 яблоко 0,8 хе
12.54 ск 14,6
15.45 ск 11.9

Не совсем поняла, укол был был через 1 час 25 минут после начала еды? Почему без замера СК?
С записью у Вас опять непорядок. КД будет 2.42, а не 1.54.
К надо для этого времени поднять до 1.2.
Klamilla писал(а):15.45 ск 11.9
16.07 фасоль 0,8 хе+салат 0,5 хе+ хлеб 0,6 хе=1.9 хе,нр 3 ед рука, к=0,9, кд 1.71, ДПС 0,29
18.07 ск 9.0
19.23 ск 7.3

Жаль, что нет замера на отработке НР на завтрак. И болюсу еще 45 минут работать, тоже нет замера.
Но, в принципе, нормально все отработало. Предполагаем, что в 20.07 СК был около 5-6 ммоль, значит, К рабочий, а ЦЕИ около 20 ммоль.
Klamilla писал(а):19.23 ск 7.3
19.28 дыня 2.7 хе, нр 2,5 ед рука, к=0,9, кд =2.4, ДПС 0.1
21.12 ск 13.0
22.43 ск 6,8

01.08.2017
0.23 ск 7.1

ДПС не отработала, К=0.93, по вчерашнему дню тоже видна нехватка К=0.9, увеличивайте.
Klamilla писал(а):0.23 ск 7.1
3.00 ск 8,7
06.00 ск 10.5
10.27 ск 9,7

Смотрите, что получается по ночи. Есть очень плавный рост на 2-3 ммоль за ночь.
Если бы ушли в ночь с СК 4.5, тощак был бы около 6.5-7. Не норма, но и не криминально.
По такой динамике хочется ввести 0.5 Лантуса, просто для поддержания штанов. Но нет гарантии, что при нормогликемии без Лантуса ПЖ не будет удерживать СК на этом же уровне, а мизерная доза базала не будет нам снижать СК до гипогликемии.
Напишите, пожалуйста, как прошла сегодняшняя ночь и до вечера определимся, будет вводить фон, или нет.
Klamilla писал(а):10.27 ск 9,7, омлет, хлеб 0,5 хе
12.00 ск 12.0
13.35 ск 13.0
14.02 ск 13.0,

ЦХЕ 17 ммоль, нормально, близко к ЦЕИ.
Для 14 часов К=1.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45134
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Пожалуйста, помогите с компенсацией дочери, 8 лет

Сообщение Klamilla » 02 авг 2017, 20:29

Добрый день, Мария! Не нарадуюсь, что общаюсь на этом форуме с Вами)) спасибо!!
Если короткий нам все-таки лучше, попробуем его выбить...
Ночь высокая была((
0.11 ск 13.9
03.00 ск 11.0
6.50 ск 13.9
9.51 ск 14.0

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Klamilla

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 22:06
Откуда: Казань, Татарстан респ.

Re: Пожалуйста, помогите с компенсацией дочери, 8 лет

Сообщение Сосенская Мария » 02 авг 2017, 20:42

С тем же +3 ммоль к исходному.
Давайте попробуем ввести 0.5 Л на ночь. Вероятно, К несколько изменятся.
Только не будем торопиться, пойдем медленно, по 0.5 Л, и ждем 4 дня, чтобы он накопился в полной дозе. Имею в виду, что будем ждать полного депонирования, не вводя бОльшую дозу, чтобы накопление пошло быстрее.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45134
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Пожалуйста, помогите с компенсацией дочери, 8 лет

Сообщение Klamilla » 02 авг 2017, 23:30

Тааак, у нас лантус шагом 1... надо ручку поискать значит

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Klamilla

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 22:06
Откуда: Казань, Татарстан респ.

Re: Пожалуйста, помогите с компенсацией дочери, 8 лет

Сообщение Сосенская Мария » 02 авг 2017, 23:55

Или шприцы вот такие: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?t=4939
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45134
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Пожалуйста, помогите с компенсацией дочери, 8 лет

Сообщение Klamilla » 03 авг 2017, 21:42

Добрый вечер, Мария! Лантус так и не начали колоть, супруг ознакомился с вашими ссылками,не ожидал, что самим мастерить надо) а когда речь зашла о шприцах так вообще истерика началась у ребёнка, до сих пор болезненно все уколы ручкой проходят.
А нельзя ли через день колоть по 1?) глупый вопрос конечно, но... имея накопительный эффект от лантуса, может выйти дельный показатель? Надоели высокие ск(()
Сами начали подсчитывать расчётный ДПС, почему-то не падает ск до прогнозного уровня, у меня ЦЕИ 10-12 ммоль получилась, хотя даже с таким расчётом не срабатывает ДПС
Поставили ребёнку мониторинг, совсем каша в голове с этими показателями, не поймём причину, т.к иногда совпадают данные ск, иногда отличаются прилично...поэтому буду писать рядом прибор замера

02.08.2017
0.11 ск 13.9
03.00 ск 11.0
6.50 ск 13.9
9,51 ск 14.0, гречка 1.2 хе+хлеб 0,7 хе=1.9 хе, нр 4,5 ед рука, к=1.1, кд 2.09, ДПС 2.41 (все так и написано, не пойму почему такой огромный ДПС заложен?))) что я там насчиталаааа. вспомнила, это мы в гости заехали после сдачи крови и решили позавтракать и подколоть во время еды, дома только взвесил недоеденное.. натворили в общем...
12.00 ск 15.0 декс
12.37 ск 15.6
13.00 ск 12.0 декс
13.24 ск 10.7
13.30 ск 10.3 декс
14.20 ск 8,4, чурчхела 0.1 хе+ мороженое 1,4 хе=1.5 хе
15.29 ск 16.5
16.45 ск 15,9 (14.4 декс) кабачки 1.1 хе+ чурчхела 0.1 хе= 1.2 хе
16.54 нр 3 ед рука, к =1, 2.7 кд(мороженое заложено ещё похоже), 0.3 ДПС
18.21 ск 10,6
19.30 катание на самокате
19.34 ск 3.3, сок 1 хе, лишка выпили, т.к декс кричал о низком ск, но изначально данные совпали
20.05 ск 5.0
20.40 ск 9,5, суп 0,7+хлеб 0,6=1.5 хе, к=1, нр 1,5 ед попа
22.42 ск 9,7
23.02 бутерброд огурец помидор хлеб 0,3 хе, нр 0,5 ед рука, к=1, кд=0,3; ДПС =0,2
23.49 ск 13.3

03.08.2017

0.19 ск 15.2
03.00 ск 11 декс
6.05 ск 13.5
8,45 ск 14.7, нр 0,5 ед попа
10.29 ск 14.2 (6,5 декс) почему погрешность такая? Ещё предстоит изучать мониторинг этот...
12.00 ск 9,9 (11.8 декс), гречка 1.7+хлеб 0,8+ шоколад 0,2=2.7 хе
12.19 ск 11.3 декс, нр 3,5 ед, к=1.2, кд 3,24 ед, ДПС 0.26 ед
13.08 ск 11.0 декс
13.58 варенье на ставит 1 ч л, ск 12.4 декс
14.36 ск 19.5
15.23 ск 13.8 декс
17.37 ск 9,0 (9,9 декс), суп 0,7+хлеб 2+Крисп 0,3=3 хе
18.01 нр 3 ед рука, к=0,9, кд=2.7, ДПС 0,3
19.43 ск 12.2 декс
20.36 ск 10.0 декс
21.00 ряженка 0,5 хе, яйцо
21.30 ск 13.3 (12.3 декс)

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Klamilla

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 22:06
Откуда: Казань, Татарстан респ.

Re: Пожалуйста, помогите с компенсацией дочери, 8 лет

Сообщение Сосенская Мария » 03 авг 2017, 22:23

Добрый вечер, Лариса!
Klamilla писал(а):Лантус так и не начали колоть, супруг ознакомился с вашими ссылками,не ожидал, что самим мастерить надо)

Ничего не надо мастерить, там на фото зеленая ручка, вот такая Вам и нужна. Ссылка исключительно из-за нее была дана.
Klamilla писал(а):А нельзя ли через день колоть по 1?)

Можно, но нужного эффекта, скорее всего, не будет. Пробовали во многих темах. До того, как купите Люксуру, можно пробовать, конечно.
Klamilla писал(а):Поставили ребёнку мониторинг, совсем каша в голове с этими показателями, не поймём причину, т.к иногда совпадают данные ск, иногда отличаются прилично...поэтому буду писать рядом прибор замера

В первые дни сенсор часто подвирает, потом настраивается, и, при условии правильной калибровки, должен показывать адекватные значения. Старайтесь калибровать на ровной динамике СК, вне еды и болюсов. Я калибрую два раза в сутки: натощак и на ночь, после отработки болюса.
Klamilla писал(а):14.20 ск 8,4, чурчхела 0.1 хе+ мороженое 1,4 хе=1.5 хе
15.29 ск 16.5
16.45 ск 15,9

А почему в чурчхеле так мало ХЕ? И почему еда без укола?
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =17&t=8459
Допустим, что все точно посчитано, тогда 1.6 ХЕ подняли СК на 8 ммоль, значит, ЦХЕ 5 ммоль. Как-то маловато. Значит, что-то компенсирует еду.
Klamilla писал(а):16.45 ск 15,9 (14.4 декс) кабачки 1.1 хе+ чурчхела 0.1 хе= 1.2 хе
16.54 нр 3 ед рука, к =1, 2.7 кд(мороженое заложено ещё похоже), 0.3 ДПС
18.21 ск 10,6
19.30 катание на самокате
19.34 ск 3.3, сок 1 хе, лишка выпили, т.к декс кричал о низком ск, но изначально данные совпали
20.05 ск 5.0
20.40 ск 9,5,

Подкормка в таком количестве лишняя. Достаточно было 0.5 ХЕ.
Мороженое неправильно заложили, нужно было просто ДПС сделать по ЦЕИ 20.
Получается, что при К=1 на компенсацию еды нужно 1.2 НР, а укололи 3 НР, то есть, 1.7 НР ушло на ДПС. И видно, что этой дозы много, так как до пика пошло снижение.
2.7 НР снизили СК на 13 ммоль, это значит, что ЦЕИ около 5 ммоль. Такая ЦЕИ может быть только если ПЖ очень сильно помогает в компенсации, и подключает контринсулярное плечо. Мне встречались такие случаи, и обычно и ЦЕИ и ЦХЕ были очень низкими, причем как раз при нулевой потребности в базальном инсулине (он вообще не вводился, как и у вас).
Но вся проблема в том. что буквально недавно мы получали ЦЕИ 20 ммоль.
Klamilla писал(а):10.29 ск 14.2 (6,5 декс) почему погрешность такая? Ещё предстоит изучать мониторинг этот...

Мониторинг запаздывает, и на глюкометре вполне мог быть и откатный СК, если провалились от ДПС. Но ДПС, на мой взгляд, вполне адекватна.
Если только скорость НР подвела, но это утро, НР медленно разворачивается. Все-таки, с большой долей вероятности, это погрешность. Камилла не могла случайно прижать сенсор, она же лежала в это время, наверное? Если сенсор прижать (часто так происходит во сне). он начнет сильно занижать показания, и, если человек перестанет давить на сенсор (перевернется), то показания сенсора быстро придут в норму.
Klamilla писал(а):13.58 варенье на ставит 1 ч л, ск 12.4 декс

В варенье есть углеводы. Конечно. не столько, сколько в чайной ложке сахара, но картину смажут однозначно.
Klamilla писал(а):21.00 ряженка 0,5 хе, яйцо

А что будет компенсировать ряженку?
Давайте все-таки Люксуру покупать, введем фон, динамика СК улучшится, а пока 1 Л сегодня сделайте, пожалуйста, попробуем чередовать, но до покупки ручки.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45134
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dzyuly, ulmus, Ната1976, Наталья СС и гости: 16