Помогите с компенсацией Максима, 4 года

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с компенсацией Максима, 4 года

Сообщение sveta_j » 11 авг 2017, 17:48

Обед внесла. Почему-то и с обедом сегодня провал,даже при К=0,42. Опять подъедаем. Что это может быть?

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
10.08.17
1хе=12у

19.15 ск 4,5
Ужин К=0,35 Картоф запечен -1,8 хе, помидор 50гр-0,1хе, сосиска 1,5шт, хлеб 10гр-0,5 хе, Нектарин 70гр-0,5 Итого 2,8хе.
19.32 ск 8,1 нр 1 нога (сразу после еды)
с 19.50 до 21.00 гуляли
21.32 пик ск 6,5
22.32 ск 4,8 желейка 0,3 хе
23.32 замер сделала в 00.00
Продолжаю
11.08.17
1хе=12у

00.00 ск 9.1 это конфета вылезла?
01.00 ск 8,4
03.00
06.00 нет замеров(все проспали)
09.00 ск 5,0 лев 1 нога
Завтрак К=0,63 (2нр:3.2хе) гречка 63гр-1,3хе, хлеб 20г-1,1хе, колбаса докт 26г, нектарин 115г-0,8хе. Итого 3,2 хе
09.20 нр 2 рука
10.50 пик ск 11,4
11.20 ск 7,0
11.50 ск 3,4 сахар 0,3хе,
12.10. ск 4,0 желейка 0,3 хе
12.30 ск 4,4
15.52 ск 6,6
13.20 отраб ск 5,8
14.04 ск 3,2 желейка 0,3хе
14.25 ск 6,2 Обед К=0,42 (1,5нр:3,5хе) Говядина 35гр, колбаса докт 25г, рагу овощное(картошка, морковь, цв. капуста) 120гр-0,94хе, помидор 56г-0,2хе, нектарин 120гр-0,89хе, хлеб 27гр-1,49хе. Итого 3,5хе.
14.42 ск 8,8 1,5 нр нога в конце еды
с 15.50 до 17. 20 гуляли спокойно
16.42 пик ск 5,3 ? желейка 0,3хе (Почему?)
17.42 ск 5,1
18.42 отраб нр ск 5,4
19.15 ск 4,6 Ужин К=0,35 Картоф запечен -1,37хе, помидор 50гр-0,17хе, сосиска 1,5шт, груша 50гр-0,44хе, соломка маковая 17гр-0,98хе. Итого 2,9хе.
19.40 ск 7,2 нр 1 нога
с 19.50 до 21.00 гуляли, бегал.
21.40 пик ск 6,1
22.40 ск 5,0
23.40 отраб ск 6,4
Последний раз редактировалось sveta_j 11 авг 2017, 23:59, всего редактировалось 2 раз(а).
sveta_j

 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 16:43
Откуда: мо г. люберцы
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Максима, 4 года

Сообщение Сосенская Мария » 11 авг 2017, 18:18

Значит, еще снизим К на обед учетом подкормки, если конфета не вылезет на отработке.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Максима, 4 года

Сообщение sveta_j » 12 авг 2017, 00:00

Весь день внесла. Ужин вроде бы неплохо прошел, даже с учетом беготни на улице.
sveta_j

 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 16:43
Откуда: мо г. люберцы
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Максима, 4 года

Сообщение sveta_j » 12 авг 2017, 11:11

11.08.17
1хе=12у
19.15 ск 4,6 Ужин К=0,35 Картоф запечен -1,37хе, помидор 50гр-0,17хе, сосиска 1,5шт, груша 50гр-0,44хе, соломка маковая 17гр-0,98хе. Итого 2,9хе.
19.40 ск 7,2 нр 1 нога
с 19.50 до 21.00 гуляли, бегал.
21.40 пик ск 6,1
22.40 ск 5,0
23.40 отраб ск 6,4

12.08.17
1хе=12у

01.00 ск 7,4
03.00
06.00 ск 5,6
09.00 ск 4,7 лев0,5 нога
09.10 Завтрак К=0,63 (2нр/3,2хе) Гречка 63г-1,32хе, яйцо, колбаса докт 19г, нектарин 93г-0,68 хе, хлеб 12г-0,69хе, соломка маковая 9г-0,52хе. Итого 3,2хе.
9.30 нр 2 рука
11.00 пик ск 10,6
12.30 ск 8,4
13.30 отраб нр ск 5,2
14.10 ск 4,0
Обед К=0,42 (1,5 нр/3,5хе) Рагу овощное(картошка, морковь, цвет. капуст) 102р-0,8хе, помидор 50р-0,17хе, котлета куриная 50гр-0,31хе, хлеб 18р-0,99хе, нектарин 90г-0,66хе, соломка маковая 10гр-0,57хе. Итого 3,5хе.
14.30 ск 7,0 нр 1,5 нога (сразу после еды)
с 15.00 до 17.30 гуляли
16.30 пик ск 6,1
17.30 ск 4,4
18.30 отраб нр ск 3,8 желейка 0,3хе (нужно наверное было раньше дать?)
19.15 ск 6,4 Ужин К=0,3 (1нр/2,9хе) картоф запечен-1,39хе, сосиска1,5шт, помидор 47г-0,16хе, соломка маковая 16г-0,92хе, нектарин 60г-0,44хе. Итого 2,9хе
19.38 нр 1 нога (не сделала замер)
с 19.50 до 20.50 гуляли (активность средняя)
21.38 пик 6,6 желейка 0,3хе
22.38 ск 7,6
23.38 ск 8,6 (это желейка вылезла? Пик ведь был =старту?)


Добавлено спустя 15 минут 13 секунд:
Мария, не могли бы Вы подсказать чего теперь приблизительно можно ожидать и в каком порядке теперь мониторить ск. Дело в том, что муж решил сократить дневной фон (которого и так ввожу 1 ед. только утром), мотивируя это тем, что ск на фоне падает и его явно много :shock: . Мои агрументы к сожалению не слушает, а ведь и завтрак и ужин идут уже хорошо, обед только чуть проскакивает, все подобранные Вами К работают, нет уже высоких ск и ночи очень ровные. Не могу ничего изменить :плачу . Теперь наверное вся еда полетит на таком фоне?
Последний раз редактировалось sveta_j 12 авг 2017, 23:43, всего редактировалось 4 раз(а).
sveta_j

 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 16:43
Откуда: мо г. люберцы
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Максима, 4 года

Сообщение Сосенская Мария » 12 авг 2017, 12:12

Да, вполне возможно, что при изменении базальной дозы коэффициенты придется подбирать заново.
Проблема в том, что низкая потребность в инсулине в течение отдельного промежутка времени в течение дня не лечится снижением фона.
Сейчас, в ремиссии, за счёт ПЖ можно и вообще без фона обходиться, чисто теоретически. Вопрос только в том, как долго, при таких условиях, эта самая ремиссия продлится.
Но, все-таки, если есть мнение от том, что снижение дозы ЛР улучшит компенсацию, надо проверить эту версию. Все равно оценить, насколько сейчас помогает ПЖ, мы не можем.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Максима, 4 года

Сообщение sveta_j » 12 авг 2017, 12:20

Сосенская Мария писал(а):Проблема в том, что низкая потребность в инсулина в течение отдельного промежутка времени в течение дня не лечится снижением фона.

Я вообще боюсь фон трогать. А теперь как мне быть с К? Их наверное нужно оставлять как есть и уже смотреть по тому как отработают и уже тогда корректировать?
sveta_j

 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 16:43
Откуда: мо г. люберцы
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Максима, 4 года

Сообщение Сосенская Мария » 12 авг 2017, 13:02

Да, все верно. Сегодня К прежние. Далее действуем по факту их отработки.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Максима, 4 года

Сообщение sveta_j » 12 авг 2017, 23:44

Внесла весь наш сегодняшний день.
sveta_j

 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 16:43
Откуда: мо г. люберцы
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Максима, 4 года

Сообщение sveta_j » 13 авг 2017, 11:03

Продолжаю
12.08.17
1хе=12у

19.15 ск 6,4 Ужин К=0,3 (1нр/2,9хе) картоф запечен-1,39хе, сосиска1,5шт, помидор 47г-0,16хе, соломка маковая 16г-0,92хе, нектарин 60г-0,44хе. Итого 2,9хе
19.38 нр 1 нога (не сделала замер)
с 19.50 до 20.50 гуляли (активность средняя)
21.38 пик 6,6 желейка 0,3хе
22.38 ск 7,6
23.38 ск 8,6 (это желейка вылезла? Пик ведь был =старту?)

13.08.17.
1хе=12у
01.00 ск8,7
03.00 ск 8,1
06.40 ск 5,6
09.00 ск 5,7 лев 0,5 нога
09.10 Завтрак К=0,63 (2нр/3,2хе) Каша овсяная на воде с сахаром 143гр-0,83хе, творог 100гр-0,29хе, нектарин 75гр-0,55хе, колбаса докр 22г, хлеб 14г-0,77хе, соломка маковая 13г-0,75хе. Итого 3,23хе
9.30 нр 2 рука
11.00 пик ск 16,6 (высоко)
12.00 ск 15,3 (на глюк. контурТs 13,9)
12.30 ск 13,3 (на глюк. контур Тs 11,6)
13.30 отраб нр ск 11,6 (на глюк. контур Тs 9,9)
14.10 ск 8.3 (на глюк. контур Тs 6,9)
14.24 нр 1,5 нога (ДПС не закладывала, не смогла быстро посчитать :плачу Обед К=0,42 Рагу овощное 102гр-0,92хе, котлета куриная 56гр-0,35хе, помидор 50гр-0,17хе, хлеб 17г-0,94хе, нектарин 90г-0,66хе, соломка маковая 8г-0,46хе. Итого 3,5 хе
с 14.50 до 18.10 гуляли не активно
16.24 пик ск 6,5 (нужно было что-то дать?)
17.24 ск 5,8
18.24 ск 4,2
19.00 ск 3,6 желейка 0,3 хе
Последний раз редактировалось sveta_j 13 авг 2017, 19:04, всего редактировалось 4 раз(а).
sveta_j

 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 16:43
Откуда: мо г. люберцы
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Максима, 4 года

Сообщение Сосенская Мария » 13 авг 2017, 13:07

На обед конечный СК равен исходному, К рабочий.
Подкормили во-время, СК 3.8 не криминален перед едой, и подкормка отработала адекватно.
На ужин из-за активности не совпали профили, делайте укол еще позже, если планируете прогулку. К пока рабочий.
На завтрак ао сегодняшней динамике будем увеличивать К, ЛР в дозе 0.5 второй день и уже может оказывать влияние на СК под едой и болюсом. Сегодня работает средняя доза (1+0.5+0.5)/3=0.7

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Максима, 4 года

Сообщение sveta_j » 13 авг 2017, 13:51

Завтрак сегодня совсем не отработал.Все высоко. Мария, подскажите пожалуйста алгоритм расчета ДПС? Вы писали, что 0,1 Нр снижает ск на 2молль. Чисто теоретически я понимаю, что если при старте ск 10 я в обед при К=0,42 (1,5 нр/3,5хе) колю 1,5 нр, то если заложить ДПС из расчета снижения ск на 4 молль мне нужно уколоть 2нр и добавить еды. По моим подсчетам вышло что еды нужно на 4,2хе на 2нр. Не знаю правильно ли это? И еще вот такой вопрос, а если ребенок столько не съест, то как произвести расчет тогда? Оставив при этом дозу в 1,5 нр при К=0,42 т.е дозу еды нужно уменьшить. А на сколько? Как это рассчитать? И когда при высоком ск по времени ставить укол? Перед едой, или после? В руку или ногу?

Добавлено спустя 1 час 6 минут 2 секунды:
На обед наверное все сделала неправильно. ДПС не включила т.к не смогла все быстро посчитать, уколола прямо во время еды, а не после. :плачу . Все сегодня наперекосяк, а расплачивается мое дитя.
sveta_j

 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 16:43
Откуда: мо г. люберцы
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Максима, 4 года

Сообщение Сосенская Мария » 13 авг 2017, 16:45

Завтра на завтрак попробуем К=0.7 при сохранении 0.5 ЛР в сутки.
Кстати, обратите внимание, что на 0.7ЛР низкая потребность в базале после 13 часов никуда не делась, за 40 минут на фоне снизились на 3 ммоль.
Перемерять разными глюкометрами не нужно, нет абсолютно точных глюкометров, если хотите сравнивать - сравнивайте с лабораторией. Сравнение между собой двух неточных средств измерения - бесперспективное занятие, которое расходует тест-полоски.
Ваш расчет КД при исходном СК 10, К=0.42 и 4.2 ХЕ абсолютно правильный.
На компенсацию еды пойдет 1.76 НР, на ДПС-0.23 НР. При ЦЕИ 20 эта ДПС снизит СК на 4.6 ммоль, то есть, до 5.4 ммоль.
Добрать еды всегда можно конфетами, вряд ли Максим откажется, или любым другим сладким.
Если хотите оставить дозу 1.5 НР, то расчет такой: 1.5-0.2 (при снижении до 6 ммоль) = 1.3. Это доза на компенсацию еды.
1.3/0.42=3.09ХЕ
Когда делать укол, и в какое место, зависит от ГИ еды и исходного СК. Пока я бы не торопилась с профилями, и все уколы делала бы после еды в бедро или попу.
На завтрак можно оставить руку при сохранении меню.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Максима, 4 года

Сообщение sveta_j » 13 авг 2017, 19:02

Сосенская Мария писал(а):Кстати, обратите внимание, что на 0.7ЛР низкая потребность в базале после 13 часов никуда не делась, за 40 минут на фоне снизились на 3 ммоль.
Я обратила на это внимание. Теперь боюсь только одного,чтобы мужу не пришла идея в голову что фон вообще лишний.
Я и обед наверное сегодня испортила. Во первых сделав укол сразу во время еды, а во вторых засомневалась нужно ли подкармливать если при старте ск 8,3, а на пике был 6,5. Просто подумала, что если на пике подкоррмлю, то ск на отработке высокий будет и опять дозу не смогу правильно рассчитать. Наверное это неправильно? Не смогла написать и спросить т.к сайт почему-то был недоступен.
sveta_j

 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 16:43
Откуда: мо г. люберцы
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Максима, 4 года

Сообщение Сосенская Мария » 13 авг 2017, 19:57

Светлана, пик 6.5 при наличии прогулки нужно было подкормить.
Хотя гуляли не активно, но снизились на 5 ммоль от исходного.
С одной стороны, нужно снижать К на обед, с другой, - завтра ЛР будет меньше. Поэтому предлагаю пока не менять обеденный К.
Что касается отмены ЛР, то в ремиссии это возможно. Опять-таки, криминально низких СК мы не наблюдали ни на 1, ни сейчас. Поэтому вполне вероятно, что Максим, за счет ресурса ПЖ, сможет обходиться без фона. Только зачем напрягать ПЖ?
Ремиссия, конечно, рано или поздно закончится, но лучше позже, чем раньше, не правда ли?

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Максима, 4 года

Сообщение sveta_j » 13 авг 2017, 20:14

Мария а завтрак по меню завтра повторять при К= 0,7 или можно что- то другое?. Это у нас нааерное овсянка вкупе с меньшей дозой лев. такой пик дала?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
sveta_j

 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 16:43
Откуда: мо г. люберцы
Возраст: 47
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

cron