Помогите, пожалуйста, скомпенсировать дочь Женю, 7 лет

[мама Женечки]

Хорошо, без пауз...
На обед сделала паузу, т.к СК был по глюку далек от НГ - 9,1

[Сосенская Мария]

мы видим на глюке СК 8,3, до пика еще 45 минут...
как бы вы поступили?

наблюдала бы за динамикой СК. Люфт для снижения есть. Многие именно такие рамки себе ставят для пика. Надо ориентироваться на наличие возможности СК снизиться.
И в первую очередь я бы не делала уколов до еды и через паузу, особенно при среднем, ближе к медленному, ГИ обеда, который, к тому же не я готовила.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Сделали паузу, а теперь думай, то ли фона много, то ли еда медленная, то ли пищевого много (ДПС или К, или все вместе), то ли пауза не нужна была. В итоге профили явно не совпали, и наели на ровном месте.

[мама Женечки]

Вот ДПС для чего делали? Чтобы СК снизить, правильно? СК начал снижаться, а Вы его - декстрозой да сахаром.

да, он начал снижаться, но больно резво... Либра показывала резкое падение... до пика действия инсулина еще 45 мин, а мы на глюке видим 8,3.. что делать? ждать дальше? Я правильно поняла, что, чтобы не провалить пик, СК там должен быть не менее 8,0- 9,0? Даже если мы делаем ДПС...

Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:

И в первую очередь я бы не делала уколов до еды и через паузу, особенно при среднем, ближе к медленному, ГИ обеда, который, к тому же не я готовила.

Наверное я плохо ориентируюсь в ГИ продуктов... и что можно давать на ультре на обед..
Мария, где можно почерпнуть эту информацию? Спасибо.
Если делать укол после обеда с подобающим ГИ, то пищевой пик, наверное, совсем зашкалит... или это нормально. такие пищевые пики, как у нас?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
с паузами завязала...

[мама Женечки]

Доброе утро!
Переношу дневник
18-00 СК 15,7 (глюк 12,4)
18-30 СК 17,0 (глюк 13,4) Хум 1,5 бедро из них ДПС 0,3 пауза 5 минут, еда по К = 0,26 (1,2/4,6) картоф пюрэ 13 гу, бублик 17,7, виноград 14,6 гу = 4,6 ХЕ
19-20 СК 21,8
20-30 СК 20,7 пик
21-00 ЛА 2,75
21-30 СК 15,4
22-30 СК 13,6 (глюк 10,1) отработка
23-30 СК 12,3
01-00 СК 12,3
02-00 СК 10,4
05-45 СК 10,4
07-00 СК 10,7
08-00 СК 11,3 (глюк 8,9)
08-30 Хум 2,0 бочок из них ДПС 0,15, без паузы, еда по К = 0,39 (1,85/4,7) манка 21 гу, варенье 1,0 гу, сырок творожный в рожке 16,0 гу, кофета шоколадныя 5,3 гу, груша 3,7 гу = 4,7 ХЕ
09-30 СК 19,3
09-40 СК 15,3 пик
10-00 СК 13,1
11-00 СК 16,7
11-30 СК 17,1
12-30 СК 13,5 (глюк 11,7) отработка
13-10 СК 12,6 (глюк 10,3) Хум 1,5 из них ДПС 0,22, рука, без паузы, еда по К = 0,27 (1,28/4,7) : борщ 10,4, хлеб 14,1 гу, гречка 10,4 гу, яблоко 5,6 гу, груша 6,5 гу = 4,7 ХЕ
14-40 СК 18,3 пик
16-10 СК 16,9
17-10 СК 14,9 отработка
17-45 СК 14,9 (глюк 12,0) Хум 1,5 из них ДПС 0,3 попа, без паузы, еда по К=0,26 (1,2/4,6) шоколадный завтрак Несквик 26,2 гу, молоко 5,9 гу, виноград 9.5 гу, банан 4,4 гу, после всего этого- вареная колбаса 135 г = 4,6 ХЕ
19-00 СК 24,2
19-45 СК 22,0 пик
20-45 СК 15,9
21-00 СК 14,1 ЛА 2,75

[malvina666777]

Доброе утро. Лантус пока не трогаем, 2.75 так и ставите сегодня.

[ Пост написан с помощью Android ]

[Сосенская Мария]

Я правильно поняла, что, чтобы не провалить пик, СК там должен быть не менее 8,0- 9,0? Даже если мы делаем ДПС...

Все зависит от исходного СК. В идеале, при нормогликемии перед едой, на пике должно быть максимум +4 ммоль, что получается далеко не всегда. Но выходить за почечный порог тоже плохо. Надо найти разумный компромисс, у своего сына я всегда ставила границу 9.5 ммоль. До пика должен быть рост СК, исключение - исходный СК выше нормы, при которм мы закладываем ДПС в КД, тогда допустимо и снижение до пика. Самое главное, чтобы на пике был люфт для снижения СК, то есть СК было, куда снижаться. При СК 8 за 45 минут до пика такой люфт есть, хотя и небольшой. С учетом того, что от еды не было роста, можно предположить, что эта еда медленная (при прочих равных условиях, как то: потребный базал, К и ДПС, отсутствие быстрого разворота пищевого инсулина, то есть несовпадения профилей), значит, она будет повышать СК позже. В таком случае имеет смыл последить за динамикой СК, и дать быстрые углеводы только тогда, когда люфт для снижения будет минимальным.

где можно почерпнуть эту информацию?

В Памятке для Детского раздела.

я плохо ориентируюсь в ГИ продуктов.

Проблема в том, что ГИ - понятие очень относительное. Он зависит в большей степени от особенностей ЖКТ конкретного человека, а также от используемого пищевого инсулина. Вот почему в темах на коротком инсулине компенсация подбирается, исходя из того, что молоко и фрукты - быстрые, а в темах на ультре такие продукты будут медленными. Надо смотреть, как быстро поднимают продукты с разным ГИ СК у Жени, и ориентироваться на это, а не на табличные проценты.
Важно, в каком виде употребляется продукт. Например, сахар обладает средним ГИ - 60, но, если растворить его в теплой воде, поднимет СК точно также быстро, как глюкоза, у которой ГИ - 100. Чем теплее, тем быстрее будет идти всасывание, чем мельче, тем быстрее усвоение.
В Базе знаний можно почитать о ГИ, и есть ссылки на сайты. Если воспользуйтесь Поиском, то найдете темы, посвященные ГИ, как конкретных продуктов, так и ГИ в принципе.

[мама Женечки]

Добрый вечер!
Дневник дописала..
Завтрак, как и вчера отработал по К=0,44, обед по К = 0,34, ужин смотрим. На ужин еда просчитана точно...

[malvina666777]

Завтрак, как и вчера отработал по К=0,44, обед по К = 0,34

Добрый вечер. Значит на завтра берете эти К.

[ Пост написан с помощью Android ]

[мама Женечки]

Надо смотреть, как быстро поднимают продукты с разным ГИ СК у Жени, и ориентироваться на это, а не на табличные проценты.

Здравствуйте. Каким образом это смотреть? Мы же на все приемы пищи даем сразу несколько продуктов...
Нужно брать один продукт, съдать и смотреть как быстро начинается рост СК? Как и когда это сделать, чтобы ребенок не остался голодным? Не понимаю И инсулин когда колоть на такой монопродукт?

Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:

При СК 8 за 45 минут до пика такой люфт есть, хотя и небольшой.
В таком случае имеет смыл последить за динамикой СК, и дать быстрые углеводы только тогда, когда люфт для снижения будет минимальным.мама Женечки писал(а):

Я так и не поняла, какой люфт для снижения является минимальным... Если при НГ на пике - это провал пика, то СК 8,0 я считала минимальным люфтом...

[Сосенская Мария]

Нужно оценивать общий ГИ еды. Если можете есть монопродукт (например, у моего сына долгое время на завтрак была каша и чай с подсластителем), то нет проблем.
Та же картошка с мясом на ужин, чем не монопродукт? Посмотрели, что СК медленно поднимается, добавили сок или сладкий чай.
Или только суп с хлебом на обед, это тоже монопродукт.
А чтобы ребенок не остался голодным, можно и порции увеличить, вовсе не обязательно есть сразу первое, второе и компот.
СК 8 - не нормогликемия, Вы согласны? И люфт -3 ммоль при СК 8. Дальше надо смотреть, куда пойдет СК, если еда медленная, как вчера, значит, есть шанс, что у пику СК поднимется.
А почему на завтрак ДПС не включаете в КД?

[мама Женечки]

дневник дописываю, ждем отработку ужина...
после ужина Женя бегала и прыгала, остановить ее никак не могла, у детей были "веселые старты"
похоже местная водичка нам не идет на пользу..

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

А почему на завтрак ДПС не включаете в КД?

почему не включаем - включаем. Сегодня ДПС на завтрак была 0,15...

[Сосенская Мария]

Значит, я пропустила, прошу прощения, хотя три раза прочитала запись.

[мама Женечки]

если еда медленная, как вчера, значит, есть шанс, что у пику СК поднимется

сегодня был тот же борщ, хлеб и гречка, только вместо киндэра молочного ломтика были яблоки-груши. Но сегодня эта еда не оказалась такой медленной...

[Сосенская Мария]

Если груша очень спелая, она будет быстрой по ГИ.
Молочный ломтик - медленный.
И паузу Вы убрали, поэтому и профиль получился правильным. Зато пищевого мало оказалось.
Я не знаю, как Вы умудряетесь точно считать санаторный борщ.

[мама Женечки]

а вот на ужин при высоком СК, например, как сегодня, все равно давать быстрые продукты или можно давать что-то помедленнее, чтобы не было такого умопомрачительно-зашкаливающего пищевого пика?

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Я не знаю, как Вы умудряетесь точно считать санаторный борщ.

сама не знаю.. я его оценила на 4,0 гу/100 г, взвешиваю сколько съедает Женя, так и получается цифра... Надо же на что то опираться в расчетах...