Помогите скомпенсировать Свету, 7 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с компенсацией Свете, 4 г. 10 мес.

Сообщение Светина мама » 20 апр 2015, 18:24

колоть по 0,5 не могу. ручку дали с шагом 1 ед.
да, шаг для нас большой, я сразу спросила, когда нам довали лв есть ли учки с шагом на 0,5. сказала, что такие существуют, но не у них в отделении.
лв на завтра так добавляет врач. я понимаю, что сразу добавлять и дневной и ночной нельзя, но я уже в полной растерянности.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Светина мама

 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 20:17
Откуда: Ульяновская обл. г.Димитровград
Возраст: 45

Re: Помогите с компенсацией Свете, 4 г. 10 мес.

Сообщение Yaomama » 20 апр 2015, 19:05

Светина мама писал(а):лв на завтра так добавляет врач.

Ок...наверное пытаться спорить с врачом лежа в стационаре будет сложно. Поэтому может пока не стоит пытаться выстроить что-то ровное? Все равно на примерно посчитанной еде шансов мало.
Таня, обязательно нужно найти ручку с шагом 0,5, в идеале конечно 0,25...
Пока вы в стационаре просто попробуйте не ронять и не пускать высоко СК.
Дома с посчитанной едой и в спокойной обстановке можно заняться подбором доз.
Единственное, все же время утреннего фона попробуйте передвинуть часов на 08:00 утра уже в стационаре. Я думаю у врача не будет повода это запрещать, если он увидит ваши утренние СК.
Sapiens sat...
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией Свете, 4 г. 10 мес.

Сообщение Светина мама » 20 апр 2015, 19:17

да,спорить я пробовала, но она настолько категорично, что я просто замолкаю, да оспорить особо не хочу..она зав.отделением, а нам лежать и лежать все таки тут до 18 лет.

по поводу ручек. честно говоря я так и непоняла какие ручки дают возможность скручивать дозу на 0,25 ед. бегаю здесь по ссылкам, но поняла, что какие то Деми сняли с производства, а другие, которые скручиваются унас в России не продаются. Аня, подскажите пожалуйста, названия подходящих ручек и где их купить. я как то ещё дома пыталась через интернет заказать такую, ручку но ни на одном из сайтов в продаже их не нашла. ещё тут посмотрела, как разбираются ручки, чтобы вынуть картридж. тут в больнице конечно никто разобрать не даст.в среду буду проститься домой.....

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Светина мама

 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 20:17
Откуда: Ульяновская обл. г.Димитровград
Возраст: 45

Re: Помогите с компенсацией Свете, 4 г. 10 мес.

Сообщение Yaomama » 20 апр 2015, 19:47

Светина мама писал(а):Аня, подскажите пожалуйста, названия подходящих ручек и где их купить.

НовоПен Эхо - у нее шаг 0,5. Купить можно в любом интернет-магазине, иногда в городских аптеках они есть.
viewtopic.php?f=21&t=16749
НовоПен Деми с шагом 0,25 купить сейчас можно только с рук. (лично я так покупала) вот через этот раздел:
viewforum.php?f=66
НовоПен Джуниор купить можно на сайтах типа Ebay.
Sapiens sat...

За это сообщение автора Yaomama поблагодарил:
ulmus (21 апр 2015, 11:15)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией Свете, 4 г. 10 мес.

Сообщение ulmus » 20 апр 2015, 19:52

НовоПен Джуниор купить можно на сайтах типа Ebay.
вышла тоже с производства - теперь только бу. можно смотреть на украинских магазинах, где-то была ссылка, но опять же - только из остатков
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....

За это сообщение автора ulmus поблагодарил:
Yaomama (21 апр 2015, 11:35)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: п Барвиха
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Свете, 4 г. 10 мес.

Сообщение ratts » 21 апр 2015, 08:36

ulmus писал(а):можно смотреть на украинских магазинах,

мы брали в прошлом месяце тут
http://e-apteka.com.ua/details?id=10009570006359906

За это сообщение автора ratts поблагодарили: 2
ulmus (21 апр 2015, 11:15) • Yaomama (21 апр 2015, 11:34)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
ratts

 
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 18:47
Откуда: Славянск, Украина

Re: Помогите с компенсацией Свете, 4 г. 10 мес.

Сообщение Светина мама » 21 апр 2015, 17:57

девочки, сегодня сдали гг 6,52%. я, конечно,очень рада, но умения сомнения в правильности анализа. в марте мы болели и СК взлетали до 25, в начале апреля тоже заболели СК пару дней тоже иногда поднимались до 20ки, тут пока подбирали дозы левемира СК доходили до 25. Скажите, разве на фоне таких ск , пусть даже и не продолжительное время, возможен ли такой приличный гг. домой выпишемся, конечно, перездадим анализ, но хотелось бы верить,что такие единичные скачки не повлияли на наш гг.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Светина мама

 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 20:17
Откуда: Ульяновская обл. г.Димитровград
Возраст: 45

Re: Помогите с компенсацией Свете, 4 г. 10 мес.

Сообщение Yaomama » 21 апр 2015, 21:18

Светина мама писал(а):Скажите, разве на фоне таких ск , пусть даже и не продолжительное время, возможен ли такой приличный гг.

Да возможен. Если скачки были непродолжительными :)
Sapiens sat...
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией Свете, 4 г. 10 мес.

Сообщение Светина мама » 23 апр 2015, 20:42

Девочки, мы приехали....вернулись вчера в 16.00 с температурой 38....мы там заболели, поэтому и убежали, иначе нас положили бы в бокс или в инфекцию....все не совсем хорошо....дозировку левимира точно так и не успели подобрать...., вроде все стало налаживаться и бац у нее температура и ск полетели .....хотя этого и следовало ожидать......там санитарка так сильно и жестоко кашляла...причем она резала хлеб и накладывала еду, все это делалось без маски, ну и соответственно вся малышня вскоре начала друг за другом болеть и когда уже мамы взбунтовались , ее отправили на больничный....В итоге мы вернулись с температурой и с не понятными дозировками инсулинов...выкладываю дневник со вчерашнего вечера, т.к. ужин приготовила дома с точно подсчитанными хе и прошу помощи....

Дневник Светы 21.04.15

22.00 СК 5,8.....яблоко 1 хе....ЛВ 2 ед. попа
00.00 СК 15,1
03.00 СК 16,3.....ХР 1 ед. попа
05.00 СК 9,6
06.30 СК 9,6
08.20 СК 18,6......ЛВ 4 ед. нога, ХР 5 ед. живот.....и завтрак дальше не пишу, т.к. завтракали и обедали еще в больнице, соотвественно еда точно не подсчитана.
....
....
....
15.10 СК 7,4....яблоко 1,2 хе
17.00 СК 16,4 ....наконец то дома..ХР 1 ед. рука....температура 38,8 , таблетки
18.50 СК 6,8.....дала ужин
19.00 СК 7,1.....ХР 3 ед. рука....ужин на 4,4 хе (пюре карт. 1,7 хе, пюре фрукт. 0,8 хе, булка 1,1 хе, печенье 0,8 хе)

ацетона нет, но педиатр дежурила и предложила прокапаться на всякий случай и мы поехали на систему..

20.30 СК 22,5
21.30 СК 16,4.....капаемся
22.30 СК 13,1
23.30 Ск 11,9....приехали домой...ЛВ 3 ед.
01.30 СК 12,0
03.00 СК 14,2....ХР 1 ед.
08.00 СК 13,6......нужен был замер в 05.00

Дневник Светы 23.04.15

09.00 СК 15,4.....ХР 5 ед. живот, ЛВ 4,5 ед. нога....добавила 0,5 ед.

ручку нашла в диабет магазине...даже не через интернет....очень повезло....

завтрак через 21 мин.на 3,53 хе ( гречка 1,28хе, бутер с маслом 1,22, печенье 0,7 хе, бол.перец 0,3 хе, свеж.огурец)

11.00 СК 19,8
12.00 СК 12,8....температура 38,8, начался кашель, на лекарствах
13.00 СК 13,8
13.30 СК 15,5.....ХР 5 ед. рука. Обед ч/з 18 мин. на 4,07 хе ( суп 1,25хе, булка 1,24хе, яблоко 1 хе, шоколад 0,58 хе)
16.00 СК 18,9......ацетона нет, но сахар в моче...
16.50 СК 17,5....ХР 1 ед.
18.40 СК 13,3.....ХР 4 ед. рука. Ужин ч/з 12 мин. на 4,04 хе ( карт.пюре 1,54 хе, кукуруза консер. 0,57 хе, булка 1,54 хе, шоколад 0,4хе)
20.00 Ск 23,4.....температура 38,4

страшно смотреть.....не хватает фона? или так гипуем? прошу помощи разобраться в этом ужасе.....Ночной ЛВ колим в 22.00. На сколько добавлять сегодня ? судя по прошлой ночи 3ка нас не потянула....

20.45 СК 28,4...... ХР 1 ед.
21.40 СК 22,6..... температура не спадает...
Светина мама

 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 20:17
Откуда: Ульяновская обл. г.Димитровград
Возраст: 45

Re: Помогите с компенсацией Свете, 4 г. 10 мес.

Сообщение Yaomama » 24 апр 2015, 10:58

Таня здравствуй!
Тут болезнь очень портит картину. Очень часто на нее требуется дополнительный фон. Попробуй ночь добавить 0,5 ЛВ. Если ночью СК падает - пои соком, если растет скалывай по чуть -чуть. Давай пока на день оставим твои 4,5 ЛВ и без пропусков замеров. Болезнь начнет отступать и дневной фон может "полететь", будь внимательна.
Sapiens sat...
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией Свете, 4 г. 10 мес.

Сообщение ulmus » 24 апр 2015, 11:10

температура не спадает..
даете ли вы ребенку жаропонижающие? пока температура будет держаться, сахара будут большие. обычно поднятие фона на 0.5 у нас ведет лишь к их удержанию на уровне. добавляю пищевого - и чаще всего убираются перекусы. только учитывайте - жаропонижающее действует, температура падает - потребность тоже. у нас это очень заметно ИМХО.
гипы при темпе ни разу не видела
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....

За это сообщение автора ulmus поблагодарил:
Yaomama (24 апр 2015, 18:03)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: п Барвиха
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Свете, 4 г. 10 мес.

Сообщение Светина мама » 24 апр 2015, 16:51

здравствуйте....весь день от нее не отхожу, жалко ее до слез...

Yaomama писал(а): Очень часто на нее требуется дополнительный фон.


добавила по 0,5 ночного и дневного, но особой разницы не заметила...вообще ничего не понимаю, что творится с СК

Yaomama писал(а):Болезнь начнет отступать


болеем только третий день, может при снижении темпер-ры станет хоть что то понятно, хотя прием лекарств и ингаляции тоже влияют на ск....

ulmus писал(а):даете ли вы ребенку жаропонижающие?


да, конечно...сначала давала таблетки, но потом в инструкции прочитала с осторожностью при СД и перешли на свечи...

ulmus писал(а):и чаще всего убираются перекусы.


перекусы не даю, она их и не просит- то ли не хочет, то ли понимает, сто СК высокие, хотя на основные приемы пищи аппетит хороший.

ulmus писал(а):гипы при темпе ни разу не видела


я уже ничего не понимаю что происходит то ли уже откаты, то ли нехватка....

уложила спать, выкладываю прошлую ночь и сегодняшний день

Светина мама писал(а):Дневник Светы 23.04.15

09.00 СК 15,4.....ХР 5 ед. живот, ЛВ 4,5 ед. нога....добавила 0,5 ед.

ручку нашла в диабет магазине...даже не через интернет....очень повезло....

завтрак через 21 мин.на 3,53 хе ( гречка 1,28хе, бутер с маслом 1,22, печенье 0,7 хе, бол.перец 0,3 хе, свеж.огурец)

11.00 СК 19,8
12.00 СК 12,8....температура 38,8, начался кашель, на лекарствах
13.00 СК 13,8
13.30 СК 15,5.....ХР 5 ед. рука. Обед ч/з 18 мин. на 4,07 хе ( суп 1,25хе, булка 1,24хе, яблоко 1 хе, шоколад 0,58 хе)
16.00 СК 18,9......ацетона нет, но сахар в моче...
16.50 СК 17,5....ХР 1 ед.
18.40 СК 13,3.....ХР 4 ед. рука. Ужин ч/з 12 мин. на 4,04 хе ( карт.пюре 1,54 хе, кукуруза консер. 0,57 хе, булка 1,54 хе, шоколад 0,4хе)
20.00 Ск 23,4.....температура 38,4

страшно смотреть.....не хватает фона? или так гипуем? прошу помощи разобраться в этом ужасе.....Ночной ЛВ колим в 22.00. На сколько добавлять сегодня ? судя по прошлой ночи 3ка нас не потянула....

20.45 СК 28,4...... ХР 1 ед.
21.40 СК 22,6..... температура не спадает...
....ЛВ 3,5 ед. (добавила 0,5 ед)
00.00 СК 9,6....температура спала
02.0 СК 7,3
03.00 СК 9,1
05.00 СК 9,7
09.15 СК 15,5

с 0.00 идет понижение....это наложение дневного на ночной? или снижение температуры?

Дневник Светы 24.04.15

ацетона нет, сахар в моче

09.15 СК 15,5....ХР 5 ед. живот...ЛВ 5 ед. (добавила 0,5 ед.) нога....завтрак ч/з 30 мин. на 4,3 хе (гречка 0,5 хе, половина сосиски, кукруза консер. 0,34хе, булка с маслом 1,05 хе, печенье 0,7 хе, яблоко 1,8 хе) ....понимаю, съели много, но устоять перед ее мольбами я не смогла....жалко....

11.15 Ск 24,6.....температура 37,3
12.15 Ск 20,4....хр 1 ед.
13.15 СК 21,3...неужели откат? почему нет снижения?

ацетона нет, но от сахара полоска темно-зеленая
14.50 Ск 18,4...ХР 5 ед. рука.....обед ч/з 15 мин. ( суп 0,95 хе, булка со сметаной 1,5 хе, шоколад 1,1 хе).....температура 38,0, поставила свечу, уложила спать
16.40 Ск 24,4.... уже нет сил.... :help

при коротких инсулинах, через сколько подкалывать на снижение? через 3 часа после инъекции? сколько колоть? единица нас не спасает....

сколько колоть в ночь? при какой температуре давать жаропонижающее? я жду до 38 и даю. Может не надо ждать, а сразу сбивать? ....одни вопросы....
Светина мама

 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 20:17
Откуда: Ульяновская обл. г.Димитровград
Возраст: 45

Re: Помогите с компенсацией Свете, 4 г. 10 мес.

Сообщение ulmus » 24 апр 2015, 17:46

Здравствуйте
успокойтесь, обычно темпа бывает три дня, потом спадает. Самые большие, неконтролируемые сахара бывают именно, когда температура держится. Как только температура будет спадать - сахара пойдут на убыль. Вы находились в декомпенсации в больнице из-за того, что не могли посчитать еду, поменяли фоновый и потом это безобразие с болезнью. Самое главное - надо успокоиться самой, взять себя в руки - ребенку вы не наделаете много вреда неделью высоких сахаров. Ей не больно от этого. никак. Перестаньте повторять, что мне жалко ее. Все дети болеют, всех жалко. Сейчас надо определиться в стратегии, измерять кетоны, побольше пить жидкости и не паниковать.
через сколько подкалывать на снижение? через 3 часа после инъекции? сколько колоть? единица нас не спасает....
очень даже спасает. никаких подколок больше 1ед делать не надо - провороните снижение, пустимся в откаты. поймите правильно - важна не только планка, на сколько высоко, но и как быстро движется сахар. если сахар быстро будет скакать от 20 до 10 и ниже и потом обратно, тем самым вы больше вреда нанесете ребенку. нежели высокие сахара на несколько дней. что от вас нужно: надо писать, если вы закладываете дпс: едой или инсулином - чтобы нам было понятно, откуда отталкиваться и как рассчитать дозу. если сахар за 15 на пике действия инсулина, докалывайте вашу 1ед и проверяем через час. ребенок кушает - это уже хороший признак, значит дозы должны повыситься. чем дольше в декомпенсации - тем выше инсулинорезистентность. выше темпа - выше сахара. это пока замкнутый круг.
при какой температуре давать жаропонижающее? я жду до 38 и даю. Может не надо ждать, а сразу сбивать?
ждите до 37.8 и давайте. не думаю, что такая темпа может пойти на спад. здесь есть но: на каждом жаропонижающем написана как, сколько и как часто давать. мы пользуемся нурофеном. там написано, что давать положенную дозу надо не чаще, чем через опред период. самая большая температура бывает либо под утро, либо к вечеру. я обычно даю за два часа до сна, и если поднимается, то утром. днем обычно темпа небольшая.
ночь
вчера добавили 0.5 - теперь ждите. под утро, если рост - подкалывайте дпс. я бы на 9.7 уже колола. давайте условимся, на сахара до 10 - не колоть дпс больше 0.5. дпс 1ед надо колоть на сахар больше 15, иначе будут качели.
Теперь по еде: если вы видете сахар 15, постарайтесь накормить ребенка не быстрой едой. Булки на завтрак, консервированная кукуруза, а также яблоко хорошо бы пошли на сахар не больше 10. вы видете такой сахар - подкололи ребенка, дайте гречки и яичницу и сосиску например. подождите час - замерьте - есть снижение - давайте остальное - пусть будет разделение. при чем на такой сахар нужна медленная еда не меньше, чем на половину рассчитанных хе. надо скушать 4хе - дайте 2хе гречкой. я никогда не даю на завтрак на сахар больше 10 ничего быстрее макарон или гречки на осн еду. на перекус - при снижении- пожалуйста. завтрак - это основа дня.
теперь ваши два завтрака
вчера было 5хр на 3.5хе пауза 20 мин. сахара 15-19-15. значит сегодня для того. чтобы спуститься вам надо было дать тот же завтрак и добавить 0.5 на дпс. Вместо этого вы на 5хр даль 4.3хе, да еще и яблоко на больше. чем единицу. Откуда будет снижение??? Добавили фона - он вам и спустил немного сахара к обеду.
Теперь обед
вчера 5хр +1ед дпс на 4хе сахара 15-18-13
сегодня 5хр на 3.5хе вы видете разницу?
Так, давайте теперь про ужин
можете повторить вчерашний? колите 5ед на 4хе вчерашнего ужина на сахар меньше 10, на сахар больше 10 колите 5.5 хр.
это наложение дневного на ночной? или снижение температуры?
это скорее и то, и другое - надо быть внимательными обязательно, что и говорили. темпа спадает - сахар летит вниз. у вас тут инсулина море только на борьбу с инсулинорезистентность, вызванной температурой - фактор пропадает, что этому инсулину делать то?
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....

За это сообщение автора ulmus поблагодарили: 2
Светина мама (24 апр 2015, 19:56) • Yaomama (24 апр 2015, 18:07)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: п Барвиха
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией Свете, 4 г. 10 мес.

Сообщение Yaomama » 24 апр 2015, 18:25

Таня не паникуйте! Мне знакомы Ваши чувства. Я раньше страшно пугалась, когда дочка начинала болеть.
Сахара высокие, скорей всего из-за температуры и неустоявшегося фона. Трудно сказать мало его или много. Но я думаю, что во время болезни больше похоже на нехватку. При этом не советую беспорядочно ДПСить, тут я согласна с Юлей...попробуйте на высокие СК пищу помедленней и подкалывая выжидайте снижения. Частые замеры проясняют картину.
Sapiens sat...
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией Свете, 4 г. 10 мес.

Сообщение Светина мама » 24 апр 2015, 18:32

сегодня уже подколола :плачу :плачу :плачу

17.30 СК 21,1....ХР 1,5 ед.
18.30 СК 21,0.....снижения никакого, значит где то был откат?
очень активна, бегает, зарядку делает...вроде полегчало....
19.30 Ск 10,6....ХР 5 ед. рука....Ужин ч/з 15 мин. на 4, 08 хе хе (рис 2,45 хе, кукуруза 0,41 хе, булка 1,22 хе)

теперь напишу что поняла...повторенье - мать ученье...

- если на пике, т.е. через 2 часа после укола СК от 15 и выше, подкалываем на снижение 1 ед
- сегодня в ночь оставляю 3,5 ед. ЛВ.....если СК ночью от 15 колю 1 ед, меньше 10 колю 0,5 ед.
- завтрак: делаю ХР 5 ед. при СК больше 10 и делю завтрак на 2 части ....гречка 2 хе с яйцом и сосиской, замер через час...если снижение, то даю еще 2 хе. А можно эти оставшиеся 2 хе булкой и яблоком? А если нет снижения или оооочень маленькое, то не давать оставшиеся 2 хе?
- обед: делаю 5 ХР при Ск больше 10 и обед на 4 хе
- сегодняшний ужин: делаю 5 ед на СК меньше 10 и 5,5 на СК больше 10. Ужин на 4 хе.

Правильно все поняла?

Дневной на завтра оставлять 5 ед или 4,5?

Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:
Ой спасибо, девочки! Вы мои поддержка. Пока в больнице 8 дней лежала, привезли 2 х малышей с вновь выявленным СД. Одному 1г и 2мес, другому 1г и 8 мес. Мамы не просто плачут, а ревут.....Все, конечно, мы это проходили....Медсестры делают системы малышам, они кричат, а у них руки трясутся, венки не могут найти.....Я мам как могла успокаивала, да все наш сайт хвалила и обязательно советовала все читать и не ждать окончания мед.месяца, а сразу регистрироваться и просить помощи.....Все равно эндокр. не до конца понимают и объясняют про СД. Моя, например, как увидела дневник, так стала возмущаться почему я через 2 часа даю перекус, а не через 4 часа. Через 2 часа дают перекус на ультракоротких инсулинах- она говорит. Я ей отвечаю, что на ультре вообще нет перекусов, а она мне- что нужна подколка....

Так что спасибо, девочки. И я, если научусь правильно контролировать наш СД, тоже обязательно впоследствии буду помогать таким же не опытным мамочкам, какой сейчас я и являюсь,....хотя нашему диабету уже год.

И к модератором просьба- прошу возраст светы указать уже 5 лет и 2 мес.
Последний раз редактировалось Светина мама 24 апр 2015, 19:55, всего редактировалось 2 раз(а).

За это сообщение автора Светина мама поблагодарили: 2
Сосенская Мария (24 апр 2015, 19:53) • Yaomama (24 апр 2015, 20:32)
Рейтинг: 2.15%
 
Светина мама

 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 20:17
Откуда: Ульяновская обл. г.Димитровград
Возраст: 45
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25