Помогите скомпенсировать Свету, 7 лет

[Сосенская Мария]

Что за ручки Деми?

http://wiki.dia-club.ru/%D0%B2%D0%BE%D0 ... 0%B5%D0%B4
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 441#p76441
Эти ручки сняты с производства и в России больше не продаются.
Аналог ручки Новопен 3 Деми - Новопен Джуниор: viewtopic.php?p=33035#p33035

[Светина мама]

Вы сильно много сразу добавляете. У вас свежий диабет и даже микродоза в 0,25 единиц может сильно уронить СК. К примеру, у нас 0,25 снижает СК более, чем на 10 ммоль. Поэтому для коррекции доз лучше начинать со сдвигания их туда или обратно на 0,25.

Я, наверное, не правильно написала. Т.е. я весь ноябрь делала 3,5 ед., СК был к обеду высоким. 30.11 увеличила на 0,5 ед. ( ручка НовоПен шаг 0,5 ед.) особых изменений тоже не увидела и уже 03.12. сделала 4,5ед. Возможно не дозы надо было увеличивать, а завтраки пересматривать или в чем то другом искать причины. Но поэтому я и здесь, на этом сайте, чтобы научиться компенсировать диабет, а потом и дочь научить всему.

В 100 гр вареных макарон? Тогда все правильно, где-то так и есть. У меня получается 70 грамм готовых макарон на 2 ХЕ и как-то совсем мало их в тарелке.

Вот и я говорю - 100 гр - 3ХЕ, а есть там и нечего практически.

[Yaomama]

Если по предыдущим дням посмотреть, то по утрам у нас СК оооооооочень редко бывает меньше 10. Еще месяц назад на утро делала 3,5 ХР, к обеду сахар был высокий. С 30.11.14 начала делать 4 ХР на завтрак, тоже особо ничего не изменилось, и только 03.12.14 увеличила еще на 0,5 и получилось 4,5ед. Т.е. я как бы не сразу на единицу увеличила, а постепенно. Сегодня, кстати, на завтрак тоже сделала 4,5 ед., но все равно СК к обеду был высоким. (дневник за сегодня 04.12.14, выложу завтра в пятницу с утра). Т.е. в пятницу на завтрак делаем так: если меньше 10 - колим 3,5ед., если больше 10 - 4ед. Больше на сколько? Бывает мы просыпаемся с СК 17.

Ну вот если бы я посмотрела еще сегодняшний завтрак ...но так как увижу его только завтра, у меня есть возможность рассужадть только отталлкиваясь от

03.12.14г.

09.00 СК 13,3 ХР 4,5 ед. живот. Завтрак 3,2 хе ч/з 45 мин. Макароны 2 хе, хлеб 0,65хе, кефир 0,55хе
10.00 НПХ 3,5 ед. рука.
11.00 СК 6,9 перекус - яблоко 1хе
12.00 СК 7,3
13.00 СК 8,1
13.30 СК 7,9 ХР 3,5 ед. живот. Обед ч/з 15

Вот этого завтрака. А тут у вас с учетом старта СК=13,3 пик=6,9. Только подумайте если бы эти 4,5 ед вы укололи на СК=5-6-7....-7 ммоль , понимаете?
Поэтому давайте на СК ниже 10 3,5 ХР и пока пауза максимум 10 минут. На СК от 10 и выше пусть будет 4 ХР и пауза 15-20 минут.
На СК =17 пусть пока тоже будет 3,5 ед...а там посмотрим.
Не нужно пока 40 минут паузы....

Ручка НовоПен, шаг 0,5, еще меньше колоть не получиться. Что за ручки Деми? Если есть в продаже, то можно и через интернет купить, если это нужно.

НовоПен Эхо?
Попробуйте колоть "дожим".
Это делается так: Набираете 0,5 инсулина...потом выпускаете капельки и считаете сколько их У меня обычно 3- 2 одинаковые и одна самая маленькая. Так пробуете несколько раз пока так сказать не набьете руку. Потом набираете 0,5 - выпускаете одну капельку- иглу вводите в кожу ребенка и дожимаете ту 2-ю одинаковую капельку...вынимаете иглу и у вас возможно там останется самая маленькая капелька. Но последнее не важно, это так для полноты картины.
Но таким образом получится колоть только 0,25 ( конечно это примерная цифра, но явно меньше чем 0,5), другие дозы кратные 0,25 колоть дожимом не получится.
Я дочке раньше ( когда не было у нас Деми) так колола минимальные дозы фона и делала минимальные подколки АР(их и сейчас иногда так колю). АР в такой дозировке у нас снимает 7-7,5 ммоль обычно.

[Светина мама]

Ну вот если бы я посмотрела еще сегодняшний завтрак

Так сказать, по горячим следам. Утро, сегодняшний завтрак
8.30 СК 10.1 ХР 4,5ед. живот, завтрак ч/з 30 мин. на 3,92хе. Макароны 3хе, булка с маслом 0,3хе, кефир 0,62хе.
10.30 СК 13,1
11.00 СК 12,6
11.30 СК 9,3 перекус яблоко 1хе
гуляем
13.00 СК 15,4
14.30 СК 11,1

Обильный завтрак? 4,5 ед. оказалась мало или что то другое так долго держало сахар? . Знать бы точно сколько она съест за один прием пищи и тогда наверное было бы чуть проще. А то получается я ей наложу, все посчитаю, а она либо не наесться, либо наоборот оставит. Проще когда все таки оставляет, можно хоть чем то заменить. А тут съела макарон на 2 ед. и запросила еще макарон и ничего больше. Даже булку слегка надкусила, хотя она то у нас всегда съедается одна из первых.

[Yaomama]

Так сказать, по горячим следам. Утро, сегодняшний завтрак
8.30 СК 10.1 ХР 4,5ед. живот, завтрак ч/з 30 мин. на 3,92хе. Макароны 3хе, булка с маслом 0,3хе, кефир 0,62хе.
10.30 СК 13,1
11.00 СК 12,6
11.30 СК 9,3 перекус яблоко 1хе
гуляем
13.00 СК 15,4
14.30 СК 11,1

Ну так вчера у вас было 3,2 ХЕ на эту дозу, а сегодня почти 4 ХЕ. на основные приемы + 1 ХЕ на перекус.
Завтра завтрак повторяйте на высокий СК 4,5 ХР на 3,5 ХЕ на основной + 0,7 ХЕ перекус. Пауза не более 20 минут.
На СК 7-9 -4 ХР на 3,5 ХЕ в основной+0,7 на перекус, пауза не более 10 минут.
На СК 5-6 -4 ХР на 3,8 ХЕ в основной + 0,7 на перекус пауза 7-10 минут.

Знать бы точно сколько она съест за один прием пищи и тогда наверное было бы чуть проще. А то получается я ей наложу, все посчитаю, а она либо не наесться, либо наоборот оставит. Проще когда все таки оставляет, можно хоть чем то заменить. А тут съела макарон на 2 ед. и запросила еще макарон и ничего больше. Даже булку слегка надкусила, хотя она то у нас всегда съедается одна из первых.

Ну так потом и гадать нечего почему разный результат. Попробуйте чем-то оперативно заменять не съеденное...желательно сходным по ГИ. Например не ест булку, предложите хлеб с маслом или печенье с маслом.

Кстати такой вопрос - фоновый сегодня утром был? В той же дозе и в тоже время?

[Светина мама]

Кстати такой вопрос - фоновый сегодня утром был? В той же дозе и в тоже время?

Да, конечно, был 09.30 НПХ 3,5 ед. рука.

Ну так вчера у вас было 3,2 ХЕ на эту дозу, а сегодня почти 4 ХЕ. на основные приемы + 1 ХЕ на перекус.

Но и соотношение у нас, по совету врача, инсулин к ХЕ 1:1. А по сегодняшнему завтраку получается 1: 0,9 где то.

[Yaomama]

Но и соотношение у нас, по совету врача, инсулин к ХЕ 1:1. А по сегодняшнему завтраку получается 1: 0,9 где то.

С коротким инсулином подбирается доза на определенное кол-во ХЕ, ХЕ делятся на основной прием пищи + перекус.
Мне трудно мыслить соотношениями и уж тем более я не могу мыслить как ваш врач.
Вам на завтрак сколько ХЕ нужно? Хватает столько сколько едите сейчас?
Просто что бы добиться какой-то компенсации придется зафиксировать кол-во ХЕ на приемы пищи и подбирать на них дозы.
Потому когда вы вникните в принципы компенсации, то сможете отклоняться от привычных схем ..но сейчас нужно "нащупать" соотношение доз и еды, если хотите.

[Yaomama]

Да, конечно, был 09.30 НПХ 3,5 ед. рука.

А почему выбрали именно это время для утреннего фонового?

[Светина мама]

Вам на завтрак сколько ХЕ нужно? Хватает столько сколько едите сейчас?

На основные приемы пищи нужно точно как минимум 3,5 хе. Т.к. любим бананы, мороженое. Каши ( Кроме гречки и рисовой молочной) , капусту и тушеные овощи не едим ни в каких вариантах! Правда, салат из свежей капусты кушает и на этом спасибо. И желательно на перекус по 1 хе оставить. Да, я понимаю, что нужно определиться с количеством Хе, но оно у меня всегда разное от 3,5 до 4.

А почему выбрали именно это время для утреннего фонового?

Вообще то фон колим в 09.00 и 21.00. Как заведено в больнице, так и осталось. В 09.30 уколола, потому что я не услышала будильник, прошляпила время.

но сейчас нужно "нащупать" соотношение доз и еды, если хотите.

Ой, как хочу!!!!!!

[Yaomama]

На основные приемы пищи нужно точно как минимум 3,5 хе. Т.к. любим бананы, мороженое. Каши ( Кроме гречки и рисовой молочной) , капусту и тушеные овощи не едим ни в каких вариантах! Правда, салат из свежей капусты кушает и на этом спасибо. И желательно на перекус по 1 хе оставить. Да, я понимаю, что нужно определиться с количеством Хе, но оно у меня всегда разное от 3,5 до 4.

Ок, пусть и на перекус будет 1 ХЕ- дальше подстроимся.
Еще забыла

На СК 7-9 -4 ХР на 3,5 ХЕ в основной+0,7 на перекус, пауза не более 10 минут.
На СК 5-6 -4 ХР на 3,8 ХЕ в основной + 0,7 на перекус пауза 7-10 минут.

На вот такие СК пусть еще будет замер через час от укола для подстраховки. Если вдруг через час будет СК ниже 7,5, то дайте 0,5 ХЕ быстрыми.

Вообще то фон колим в 09.00 и 21.00. Как заведено в больнице, так и осталось. В 09.30 уколола, потому что я не услышала будильник, прошляпила время.

Ладно, не все сразу...пусть пока так и остается.

Ой, как хочу!!!!!!

Все будет главное терпение...

[Светина мама]

Yaomama писал(а):
На СК 7-9 -4 ХР на 3,5 ХЕ в основной+0,7 на перекус, пауза не более 10 минут.
На СК 5-6 -4 ХР на 3,8 ХЕ в основной + 0,7 на перекус пауза 7-10 минут.

Это рекомендации только для завтрака или на остальные приемы пищи тоже?

[Yaomama]

Это рекомендации только для завтрака или на остальные приемы пищи тоже?

Для завтрака конечно....только перекус оставляйте 1 ХЕ, я выше сказала-посмотрим.
На остальные приемы пищи я писала на предыдущей странице. Обед без птичьего молока на перекус, ужин мы решили повторять вроде тоже.
Завтра дневник посмотрю новый может что-то новое будет видно

[Светина мама]

Добрый день!
Дневник Светы 04.12.14г.

08.30 СК 10,1 ХР 4,5 ед. живот. Завтрак ч/з 30 мин. на 3,92хе - макароны 3хе, булка с маслом 0,3хе, кефир 0,62хе
09.30 НПХ 3,5ед. нога
10.30 СК 13,1
11.00 СК 12,6
11.30 СК 9,3 перекус яблоко 1,1хе
пошли гулять
13.00 СК 15,4
14.30 СК 11,1 ХР 3,5ед. живот. Обед ч/з 10 мин. на 4,37хе - щи 0,7хе, кефир 0,52хе, мороженое 1,4хе, хлеб 1,05хе, банан 0,7хе
16.30 СК 10,7
17.30 Ск 10,2
18.30 СК 9,2 хочет есть, дала огурец 0,3хе
19.30 СК 6,7 ХР 3 ед. рука. Ужин ч/з 10 мин. на 3,31хе. - карт.пюре 1,46хе, кефир 0,6хе, салат из огурцов со сметаной 0,25хе, котлета 31 гр (не знаю как считать), банан 1хе
21.00 НПХ 3 ед. нога
21.30 СК 10,3 просит есть, дала огурец 0,3хе
22.00 СК 9,5
00.00 СК 5,8 сок 1хе
03.00 СК 7,7
06.00 Ск 8,7
09.00 Ск 12,8 утро пошло не так как нужно, об этом напишу в след. дневнике.

- с завтраком до обеда понятно, объяснили. Повторю для себя: СК 5-6 ХР 4ед, еда 3,8хе; СК 7-9 ХР 4 ед, еда 3,5хе, СК больше 10 ХР 4,5 ед еда 3,5 хе. Правильно? Повторенье - мать ученья.
- обед до ужина высоковат. Опять переели, Да?
- Ужин тоже переели? Сейчас вижу, что перекус все таки нужно было дать в 22.00. Так? Поняла еще одно - 19.30 для нас ужин поздний, в 22.00 она уже практически спала и накормить ее уже труднее, хотя можно было дать и сок.
- анализируя другие дни 3,5 хе на осн. приемы пищи для нас по моему маловато.

Ну тогда сегодняшнее утро:
Дневник Светы 05.12.14г.
Встали рано в 06.00, это нам не свойственно.
06.00 СК 8,7
Сказала, что тошнит, я в легкой панике, т.к. если ее начинает рвать, то это на весь день.
Кушать естественно не просит. Я грешу на ночной вчерашний огурец.
09.00 СК 12,8 НПХ 3,5ед. рука.
Не много ожила, так и не вырвало, Слава Богу.
В 10.00 запросила кушать. О, Боги!!!!!
10.15 СК 9,3 ХР 4ед. живот. Завтрак ч/з 10 мин. на 3,5хе. - макароны 2хе, кефир 0,5хе, булка с маслом 1хе.
Она не наелась просит еще что - то поесть. Сварила 2 яйца, съела 1,5 белка. Как считать, как учитывать?
Может тошнота было от голода, раз такой зверский аппетит. Хотя макарон на 2 хе. конечно для нее не о чем.
11.30 СК 18,4
12.30 Ск 15,7

И все таки нам мало 4 ед, наверное.

[Yaomama]

Здравствуйте!

- с завтраком до обеда понятно, объяснили. Повторю для себя: СК 5-6 ХР 4ед, еда 3,8хе; СК 7-9 ХР 4 ед, еда 3,5хе, СК больше 10 ХР 4,5 ед еда 3,5 хе. Правильно? Повторенье - мать ученья.

Правильно, только + 1 ХЕ перекуса перекусы давать не забывайте на адекватный СК. Если СК высокий, то замер через 30 минут и там перекус, при снижении. Помните?
Обед:

14.30 СК 11,1 ХР 3,5ед. живот. Обед ч/з 10 мин. на 4,37хе - щи 0,7хе, кефир 0,52хе, мороженое 1,4хе, хлеб 1,05хе, банан 0,7хе
16.30 СК 10,7
17.30 Ск 10,2
18.30 СК 9,2 хочет есть, дала огурец 0,3хе
19.30 СК 6,7 ХР

В целом сам обед не плохой...пик получился почти плоский, дальше было снижение к ужину, но не поместился перекус практически ( огурец я не считаю).
Обычно при таком стартовом СК закладывается ДПС в дозу или едой....вы я так понимаю кололи как обычно 3,5 ед ХР. А едите всегда так, на 4,4 ХЕ?
И тогда по обеду: Пробуем при нормальном СК- 3,5 ХР на 4,8- 5 ХЕ -пауза 7 минут, укол в руку.Перекус на пике 0,5 ХЕ, с замером через час...там если потребуется то еще 0,5 ХЕ.
Все это с учетом того, если вы уверены в подсчетах обеда, который приводите в пример.
И еще конечно, если на завтрак у вас 4,5 ХР как в этом примере. Если на завтрак будет 4 ХР, то хвост под обед будет слабей и возможно поместится немного меньше ХЕ,..примерно на 0,3-0,5 ХЕ.

- обед до ужина высоковат. Опять переели, Да?

Да нет, с учетом вашего стартового СК там все нормально прошло. А то что снижение пошло так поздно, тут у вас кефир и мороженое ...и то и другое способно долго держать СК.

19.30 СК 6,7 ХР 3 ед. рука. Ужин ч/з 10 мин. на 3,31хе. - карт.пюре 1,46хе, кефир 0,6хе, салат из огурцов со сметаной 0,25хе, котлета 31 гр (не знаю как считать), банан 1хе
21.00 НПХ 3 ед. нога
21.30 СК 10,3 просит есть, дала огурец 0,3хе
22.00 СК 9,5
00.00 СК 5,8 сок 1хе

Ничего особо плохого и в ужине нет , на пике у вас + 3 ммоль- это норма, а далее есть снижение. Ночью 1 ХЕ сока съел скорей всего пик развернувшегося НПХ.
И тогда вы правы...

Сейчас вижу, что перекус все таки нужно было дать в 22.00. Так?

Можно уже здесь дать перекус, но попробовать что-то медленное...не сок конечно на такой СК.
Многие под пик НПХ делают вечером перекус .

Поняла еще одно - 19.30 для нас ужин поздний, в 22.00 она уже практически спала и накормить ее уже труднее, хотя можно было дать и сок.

Можно попробовать ужин делать раньше. У меня дочка ужинает в 17:00 потому что мне не охото кормить "хвост" Актрапида пол ночи.

анализируя другие дни 3,5 хе на осн. приемы пищи для нас по моему маловато.

Ну значит увеличивайте ХЕ, а дозы под это будем подгонять.

00.00 СК 5,8 сок 1хе
03.00 СК 7,7
06.00 Ск 8,7
09.00 Ск 12,8

Соком наверное слегка перепоили, но тут и не в этом суть. Я вот все думаю, а не перетянуть ли вам утренний фон на пораньше? На 06:00 или 07:00...может и без ДТС утренней обошлись бы. Правда вот тогда и пик его получится раньше днем...

09.00 Ск 12,8 утро пошло не так как нужно, об этом напишу в след. дневнике.

Вы можете выкладывать дневники постепенно, просто дополняйте их через "правку"... что бы они были в одном сообщении и если страница заканчивается, то переносите на новую страницу.

котлета 31 гр (не знаю как считать)

В котлету хлеб/картофель/лук/капуста и т.п. кладется? Если да, то считается так же как любое сложное блюдо.
Единственное, что из-за мяса котлета может давать повышение СК чуть позже чем мы ожидаем. Ваша котлета вам в принципе ужин не испортила...если бы еще знать на сколько она была ХЕ? тогда бы мы знали сколько в реальности вам можно есть ХЕ на ужин под 3 ХР.

[Светина мама]

Если СК высокий, то замер через 30 минут и там перекус, при снижении. Помните?

14.30 СК 11,1 ХР 3,5ед. живот. Обед ч/з 10 мин. на 4,37хе - щи 0,7хе, кефир 0,52хе, мороженое 1,4хе, хлеб 1,05хе, банан 0,7хе
16.30 СК 10,7
17.30 Ск 10,2
18.30 СК 9,2 хочет есть, дала огурец 0,3хе
19.30 СК 6,7 ХР

Тут с обеда до самого ужина шло медленное понижение и если бы я на ск 9,2 в 18.30 дала перекус, н-р, яблоко, боюсь, что ужин в 19.30 она стала бы ковырять, а не есть. Т.е. чем ближе нормальный Ск получается к основному приему пищи и если дать перекус в это время, очень большая вероятность, что основной прием пищи она не доест, выпросит чего нибудь сладкого, а через 2 часа опять запросит есть. Т.е., как говориться, перебьет аппетит перед основным приемом пищи и нормально не поест. Перекус за 2 часа до еды самый оптимальный вариант - и червячка заморила и к обеду, ужину проглодается. Поэтому и стараюсь не давать кусочничать. Нам бы желательно добиться, чтобы через 2- 2,5 часа СК был нормальным. 10 конечно тоже не так плохо против 17, но хотелось бы 7-8. Это реально?

Даже вот тут

08.30 СК 10,1 ХР 4,5 ед. живот. Завтрак ч/з 30 мин. на 3,92хе - макароны 3хе, булка с маслом 0,3хе, кефир 0,62хе
09.30 НПХ 3,5ед. нога
10.30 СК 13,1
11.00 СК 12,6
11.30 СК 9,3 перекус яблоко 1,1хе
пошли гулять
13.00 СК 15,4
14.30 СК 11,1

Перекус для нас лишний на 1,1 хе. ДА? наверное 0,5 хе, прошло бы лучше, но она просит есть на перекусы. Яблоко в 1хе для нас самое то. Вот по этой причине и не дала перекус на ужин, а ограничились огурцом, т.к. боялась опять СК 15