Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Не действует инсулин?

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Не действует инсулин?

Сообщение Сосенская Мария » 31 окт 2016, 20:03

Хорошо. Теперь, думаю, что уже СК уже никуда не денется, подкормка большая.
К пересчитаем по отработке.
Но, при таком раскладе, меня смущает высокий обеденный К.
Потому что завтрак, по сути, тоже не по К=1 скомпенсировался, так как динамика 7.2-7.3, а наели +0.4 ХЕ, хотя там и ДПС большая в КД. :думаю
В своей практике на форуме я ни разу не сталкивалась, чтобы обеденный К был больше К на завтрак, это должна быть ну совсем уж странная потребность. :не знаю
Давайте попробуем завтра еще раз пройти обед с К=1, но с более точно посчитанной едой, чем суп? Может быть, дадите картофельное пюре или манную кашу?
И еще пройдем через высокий ПП? Очень не хочется ошибиться. :oops:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45199
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Не действует инсулин?

Сообщение frosts » 31 окт 2016, 20:12

Сосенская Мария, 22-10 4,0. Всё-таки дам ещё сахара на 0,25 хе.
frosts

 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 май 2015, 08:24
Откуда: Башкортостан

Re: Не действует инсулин?

Сообщение Сосенская Мария » 31 окт 2016, 20:14

НР уже отработал, дальше - только фон. Я бы точечно кормила по 0.1 ХЕ, ведь задача не задрать СК, ведь впереди ночь, а поднять всего на 1 ммоль. Вот и ЦХЕ узнали бы. :)

Добавлено спустя 25 секунд:
Дневничок перенесите, пожалуйста, я пересчитаю К на ужин. :спасибо:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45199
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Не действует инсулин?

Сообщение frosts » 31 окт 2016, 20:22

Сосенская Мария, уже успела дать на 0,3 ХЕ. Страшно. Такое впервые. Обычно давала сахар,замер через 15 минут и всё в норме.Полная отработка болюса будет в 22-30?
Дневник перенесла.
30.10.16

00-30 8,5
2-30 9,0
5-00 11,0
9-40 6,9 (вот тут вообще не поняла)
Новорапид в живот 5 ед. перед едой
Овсянка 2,1 ХЕ(высчитано по сухой массе), яблоко 1,7 ХЕ, бутерброд 1ХЕ, щербет 0,9 ХЕ. Итого 5,7 ХЕ.
К был 1. Побежал на улицу,рассчитываю,что 0,7 ХЕ разгонит.
10-55 18,1 (откат? На головокружение не жаловался,хотя,может уже не всегда чувствует)
11-55 17,2
14-00 8,5
Новорапид в живот 5 ед.
Суп картофельный 1,4 ХЕ (картошку взвесила,мясо не считала), салат Оливье 0,8 ХЕ (взвешивала каждый продукт в отдельности,яйцо не считала), хлеб 1,5 ХЕ (по информации на упаковке), яблоко 0,5 ХЕ, арахис в кокосовом соке 0,5 ХЕ (не знаю,насколько достоверна информация производителя). Итого 4,7 ХЕ. 0,3 ед. должны быть на понижение.
15-15 10,2.
16-15 14,0
18-00 8,7
Новорапид в предплечье после еды 5 ед.
Рожки 3ХЕ (1хе - 50 гр. отварных), сыр 25 гр.(не считала), Оливье 1,4 ХЕ,цикорий с молоком 0,2 ХЕ(считала только молоко). Итого - 4,42 ХЕ. 0,58 ед. на снижение.
19-32 10,7 (пик)
20-25 10,2
21-00 Лантус 6 ед. в ягодицу
21-30 11,1
22-30 7,5
24-00 6,4

31.10.16

3-00 7,4
7-00 7,2
Новорапид 5 ед. в живот за 10 минут до еды
Гречка 2,5 ХЕ (вычисляла по сухой крупе), яблоко 1,2, бутерброд 1ХЕ . Итого - 4,7 ХЕ. 0,3 ед. на понижение,если К -1.

В 12-00 съест котлету из чистого мяса (70 гр.),огурец - 0,15 ХЕ, морковка - 0,25 ХЕ. Итого - 0,4 ХЕ.

14-45 7,3
Сначала съел яблоко 1,2 ХЕ, суп 1,5 ХЕ (картошку вылавливала и считала,мясо не считала), хлеб дарницкий (должен быть медленный,если производитель не врёт на счёт состава) - 40 гр. - 1,5 ХЕ. Зёрна граната 40 гр. - 0,4 ХЕ (количество углеводов взяла из таблицы,приведённой здесь)
Итого - 4,24 ХЕ. 0,76 ед. на понижение. К считаю за 1.
Новорапид после еды в плечо 5 ед. 14-55
16- 25 17,9
17-25 9,0
18-25 4,9 (почти час играл на улице,но не очень активно)
Банан 1/2 маленького,расчёт вела по представленной здесь таблице,как я поняла,считать без кожуры 0,8 ХЕ
Каша пшённая на молоке с добавлением сахара,рассчитывала все продукты. 3,3 ХЕ
Батон белый с маслом 1,4 ХЕ
Итого 5,4 ХЕ
После еды в 18-30 Новорапид 5 ед. в плечо. 0,4 ХЕ на поднятие ГК. Не надо было,да?
19-30 16,3
20-00 на пике 9,6
21-00 4,1 Чай с сахаром 0,25 ХЕ.
Лантус в ягодицу 6 ед.
21-20 4,8
21-55 3,8 +0,5 ХЕ сахара.
22 -10 4,0 сахар на 0,3 ХЕ
22-30 3,6 сахар на о,3 ХЕ
22-49 5,7

01.11.16

00-00 3,2 + 0,3 ХЕ
00-20 3,3 +0,3 ХЕ
00-40 3,8
2-00 4,1
Дальше,к сожалению,замеров нет.
7-00 9,3
7 -05 Новорапид 5 ед. в живот
Гречка 3,8 ХЕ (считала по сухой крупе), яблоко 0,7 ХЕ.
0,5 ед. на снижение.
8-20 8,0
12-00 куриная грудка 70 гр, огурец 0,1ХЕ
Говорил,что немного кружилась голова,съел маленькую леденцовую конфетку без замера. Количество углеводов не знаю.
14-30 8,9
Картофельное пюре 2,2 ХЕ (считала отдельно отварную картошку и молоко), курица тушёная (не взвешивала,но совсем немного), яблоко 0,9 ХЕ, огурец 0,1 ХЕ,хлеб 1,5 ХЕ. Итого 4,7 ХЕ.
Новорапид в 14-35 5 ед. в плечо.
16-05 (пик) 11,5
16-55 6.7
17-40 3,4 + сахар 0,3 ХЕ
18-00 3,8
омлет 0,2 ХЕ (молоко), яблоко о,6 ХЕ
Укол не делала.
19-00 5,2
19-10 шоколадка 0,4 ХЕ.
21-00 6,5
Лантус 5 ед. в ягодицу
Последний раз редактировалось frosts 01 ноя 2016, 19:00, всего редактировалось 11 раз(а).
frosts

 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 май 2015, 08:24
Откуда: Башкортостан

Re: Не действует инсулин?

Сообщение Сосенская Мария » 31 окт 2016, 20:25

frosts писал(а):Полная отработка болюса будет в 22-30?

Да, точно, извините, пожалуйста. :oops:
Тогда ждем отработку. потом я все пересчитаю.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45199
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Не действует инсулин?

Сообщение frosts » 31 окт 2016, 20:29

Сосенская Мария, а вообще нет разницы,куда ввели болюс,полная отработка через 4 часа? Про Лантус Вы вчера написали,что без разницы.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Сосенская Мария, 22-30 3,6 . Это вообще сахар?? Глюкозы в таблетках сейчас нет.Продолжу давать сахар.Есть ещё мёд,но он в такой ситуации вообще бесполезен.
в 10 гр. сахара считаю 9,9 углеводов. 1 хе у нас 12 гр. 1хе - 11,88 Правильно же?
Последний раз редактировалось frosts 31 окт 2016, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
frosts

 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 май 2015, 08:24
Откуда: Башкортостан

Re: Не действует инсулин?

Сообщение Сосенская Мария » 31 окт 2016, 20:36

Для НР тоже без разницы, куда укололи, отработка все равно через 4 часа (это в среднем, у производителя стоит промежуток 3-5 часов). Место укола влияет только на момент выхода на пик.
frosts писал(а): 22-30 3,6

На избыток фона похоже.
Мед не надо, в нем неизвестно сколько ХЕ.
Вы сахар взвешиваете?
Давайте, чтобы не перекормить, по 0.2 ХЕ пойдем.
А Саша что-нибудь чувствует при такой динамике СК?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45199
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Не действует инсулин?

Сообщение frosts » 31 окт 2016, 20:39

Сосенская Мария, уже успела дать на 0,3 ХЕ. Сахар взвешиваю. Он чувствует только головокружение.Несильное. 22-20 5,7. Думаю,до 00-00 можно успокоиться? Болюс отработал.Дальше 00-00,3-00, 7-00 ?
frosts

 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 май 2015, 08:24
Откуда: Башкортостан

Re: Не действует инсулин?

Сообщение Сосенская Мария » 31 окт 2016, 21:12

Да, до 24 часов можно расслабиться.
Выложите, пожалуйста, замер в 00 сегодня.
frosts писал(а):Он чувствует только головокружение.Несильное.

Будем надеяться, что организм не включит контринсулярный ответ, раз сильных симптомов гипогликемии не было.
frosts писал(а):18-25 4,9 (почти час играл на улице,но не очень активно)
Банан 1/2 маленького,расчёт вела по представленной здесь таблице,как я поняла,считать без кожуры 0,8 ХЕ
Каша пшённая на молоке с добавлением сахара,рассчитывала все продукты. 3,3 ХЕ
Батон белый с маслом 1,4 ХЕ
Итого 5,4 ХЕ
После еды в 18-30 Новорапид 5 ед. в плечо. 0,4 ХЕ на поднятие ГК. Не надо было,да?
19-30 16,3
20-00 на пике 9,6
21-00 4,1 Чай с сахаром 0,25 ХЕ.
Лантус в ягодицу 6 ед.
21-20 4,8
21-55 3,8 +0,5 ХЕ сахара.
22 -10 4,0 сахар на 0,3 ХЕ
22-30 3,6 сахар на о,3 ХЕ
22-20 5,7

Получается, что наели на 1.35 ХЕ. :shock: Плюсом к ним 0.4 ХЕ на подъем СК, это 1.75 ХЕ к 5.4, всего 7.15 ХЕ. Укололи 5 НР. Реальный К=5НР/7.15ХЕ=0.7, вполне приемлемый К для возраста стажа СД Саши. :думаю
Давайте его завтра попробуем взять на ужин для этого времени?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45199
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Не действует инсулин?

Сообщение frosts » 01 ноя 2016, 16:18

Сосенская Мария, здравствуйте. Добавила в дневник замеры. На ужин углеводов дала чуть-чуть,чтобы не делать укол,т.к. сегодня он идёт на тренировку.Боюсь пока во время действия Новорапида физических нагрузок,т.к. до сих пор точно не ясен коэффициент на ужин. Давайте попробуем предложенный Вами на ужин К 0,7 завтра,хорошо?
frosts

 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 май 2015, 08:24
Откуда: Башкортостан

Re: Не действует инсулин?

Сообщение Сосенская Мария » 01 ноя 2016, 16:39

Здравствуйте, Альбина.
frosts писал(а):22-30 3,6 сахар на о,3 ХЕ
22-49 5,7

01.11.16

00-00 3,2 + 0,3 ХЕ
00-20 3,3 +0,3 ХЕ
00-40 3,8
2-00 4,1
Дальше,к сожалению,замеров нет.
7-00 9,3

Ну вот, явно стал виден избыток Лантуса. Подкормки не отработали.
Рост под утро может быть "утренней зарей", а может быть "мягким откатом".
В общем, как я и предполагала, ночь Вам держал кефир.
Надо снижать Лантус. И, боюсь, что снизить на 1 ед - это много. Пока он будет депонироваться, все будет более-менее, но потом, вероятно, доза в 5 Л может оказаться маловатой.
Срочно нужна ручка Люксура: http://wiki.dia-club.ru/%D0%B2%D0%BE%D0 ... 0%B5%D0%B4
На сегодня Лантус 5 ед, средняя доза будет (6+6+5)/3=5.7 Л завтра, послезавтра - (6+5+5)/3=5.3, а через 3 дня - уже 5 Л.
Может быть, чуть позже все это произойдет, у некоторых Лантус уходит более длительное время.
Но мне представляется, что потребной будет доза 5.5 Л, только вот как ее колоть? :не знаю
frosts писал(а):7-00 9,3
7 -05 Новорапид 5 ед. в живот
Гречка 3,8 ХЕ (считала по сухой крупе), яблоко 0,7 ХЕ.
0,5 ед. на снижение.
8-20 8,0
12-00 куриная грудка 70 гр, огурец 0,1ХЕ
Говорил,что немного кружилась голова,съел маленькую леденцовую конфетку без замера. Количество углеводов не знаю.
14-30 8,9

В какое время кружилась голова? Что за конфета? Сейчас в интернете можно найти БЖУ любой конфеты. Еще дома такие конфеты остались, чтобы взвесить?
frosts писал(а):14-30 8,9
Картофельное пюре 2,2 ХЕ (считала отдельно отварную картошку и молоко), курица тушёная (не взвешивала,но совсем немного), яблоко 0,9 ХЕ, огурец 0,1 ХЕ,хлеб 1,5 ХЕ. Итого 4,7 ХЕ.
Новорапид в 14-35 5 ед. в плечо.
16-05 (пик) 11,5
16-55 6.7
17-40 3,4 + сахар 0,3 ХЕ
18-00 3,8

Обед по К=1 компенсировали + ДПС 0.3? Не забывайте, пожалуйста, указывать.
Смотрите, что по обеду. Если К=1 потребен, то 0.3НР снизили СК на 5 ммоль, это ЦЕИ 17 ммоль, мне кажется, что это многовато, и много пищевого.
Давайте попробуем незначительно снизить К, до 0.9. Тем более, что фон снижаем, а при снижении фона К могут как увеличиться, так и снизиться. и остаться без изменения.
Подкормка 0.3 ХЕ ушла на фон.
frosts писал(а):18-00 3,8
омлет 0,2 ХЕ (молоко), яблоко о,6 ХЕ
Укол не делала.

Хорошо, смотрим.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45199
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Не действует инсулин?

Сообщение frosts » 01 ноя 2016, 17:07

Сосенская Мария, 19-00 5,2 Вот тут думаю.Он сначала съел яблоко,а потом омлет.Если было бы наоборот,ГК могла быть ниже? Яблоко бы,наверное,дольше усваивалось? Или я не права? Уточняю просто,на будущее.
По поводу ручки для Лантуса.Постараюсь,конечно,быстрее её найти,хотя это очень проблематично в нашем городе.Нет ни одного магазина для диабетиков.В своё время искали ручку на Новорапид,объехали кучу ,вообще такого товара не бывает. В итоге нашли в магазине медтехники. Наша Новопен 4 из предложенного ассортимента была у них самой современной. Лантус у нас бывает только в шприц-ручках.Вы писали,что можно переставить. Погрешность введения при этом не увеличится? И если у меня будет ручка,обязаны ли они заказать на следующий квартал в картриджах?
В какое время кружилась голова? Что за конфета? Сейчас в интернете можно найти БЖУ любой конфеты. Еще дома такие конфеты остались, чтобы взвесить?
Сказал,что на втором уроке. Пик Новорапида был на первом. Конфетки такой больше нет.Малюсенькие сосательные. Его угостил кто-то. У него обычно рафинад с собой. Мне считать удобно. Но за ненадобностью он его на прошлой неделе бездомной собаке скормил,а мне не сказал.
Последний раз редактировалось frosts 01 ноя 2016, 17:23, всего редактировалось 1 раз.
frosts

 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 май 2015, 08:24
Откуда: Башкортостан

Re: Не действует инсулин?

Сообщение Сосенская Мария » 01 ноя 2016, 17:16

Яблоко медленное в принципе. Омлет его в любом случае еще замедлит, но, конечно, если сначала будет съеден омлет, а потом - яблоко, то оно всосется еще медленнее.
frosts писал(а): Погрешность введения при этом не увеличится? И

Нет.
frosts писал(а):И если у меня будет ручка,обязаны ли они заказать на следующий квартал в картриджах?

Нет.
Можно еще шприцы поискать, вот такие: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?t=4939
Посмотрите в разделе продаж, я Вам давала вчера ссылку, там часто предлагают и шприцы, и шприц-ручки.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45199
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Не действует инсулин?

Сообщение frosts » 02 ноя 2016, 13:35

01.11.16

00-00 3,2 + 0,3 ХЕ
00-20 3,3 +0,3 ХЕ
00-40 3,8
2-00 4,1
Дальше,к сожалению,замеров нет.
7-00 9,3
7 -05 Новорапид 5 ед. в живот
Гречка 3,8 ХЕ (считала по сухой крупе), яблоко 0,7 ХЕ.
0,5 ед. на снижение.
8-20 8,0
12-00 куриная грудка 70 гр, огурец 0,1ХЕ
Говорил,что немного кружилась голова,съел маленькую леденцовую конфетку без замера. Количество углеводов не знаю.
14-30 8,9
Картофельное пюре 2,2 ХЕ (считала отдельно отварную картошку и молоко), курица тушёная (не взвешивала,но совсем немного), яблоко 0,9 ХЕ, огурец 0,1 ХЕ,хлеб 1,5 ХЕ. Итого 4,7 ХЕ.
Новорапид в 14-35 5 ед. в плечо.
16-05 (пик) 11,5
16-55 6.7
17-40 3,4 + сахар 0,3 ХЕ
18-00 3,8
омлет 0,2 ХЕ (молоко), яблоко о,6 ХЕ
Укол не делала.
19-00 5,2
19-10 шоколадка 0,4 ХЕ.
21-00 6,5
Лантус 5 ед. в ягодицу

2.11.16

00-00 6,1
3-00 4,9
7-00 3,0 Голова кружилась слегка.
Гречка 3 ХЕ, яблоко 1,5 ХЕ,батон 0,9 ХЕ,мёд 0,54 ХЕ,морковка 0,2 ХЕ. Итого 5,96 ХЕ. К -1.
Новорапид в живот после еды в 7-10 0,96 ед. на повышение.
Не купировала гипо до завтрака,потому что ранее утренняя ГК 3,0 не вызывала эффекта отдачи.
8-35 8,2 Просто проверила,не было ли отката.

В 12-00 съел огурец на 0,16 ХЕ и котлету.
Замеры в школу делать не ходила.Сам отказался.

14-40 6,2
Новорапид в руку перед едой 5 ед.
Макароны по-флотски - 3 ХЕ (мясо не считала), зёрна граната 0,6 ХЕ,рахат-лукум с орехами 1,1 ХЕ,яблоко 0,6 ХЕ. Итого 5,3 ХЕ.
К-0,9 0,23 ед. на понижение.
frosts

 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 май 2015, 08:24
Откуда: Башкортостан

Re: Не действует инсулин?

Сообщение Сосенская Мария » 02 ноя 2016, 14:02

frosts писал(а):17-40 3,4 + сахар 0,3 ХЕ
18-00 3,8
омлет 0,2 ХЕ (молоко), яблоко о,6 ХЕ
Укол не делала.
19-00 5,2
19-10 шоколадка 0,4 ХЕ.
21-00 6,5

Всю эту еду утилизировал Лантус.
И за ночь потеряли 3.5 ммоль, что, при уходе в ночь с нормогликемией может быть критично.
frosts писал(а):Новорапид в живот после еды в 7-10 0,96 ед. на повышение.

Не поняла эту запись. 0.96 Вы отняли от КД по К=1? Почему именно столько?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45199
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14