Помогите с компенсацией Илюше, 8 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите с компенсацией Илюше, 8 лет

Сообщение Alexandra Ilusha » 11 мар 2016, 23:11

Добрый вечер! Очень прошу помощи в компенсации СД 1 у моего сына Илюши. Заболели 2 года назад. Справлялись до НГ вполне прилично ГГ 6,0-6,5 за два года. А в последнее время что-то непредсказуемое. ГГ последний 7,3. Почти каждый день сахара взлетают выше 15 и подают ниже 2.
Очень переживаю за ребенка. Просто жить не хочется в такие моменты. Кажется, что я совсем с диабетом не справляюсь.
Сейчас Илюше 8 лет, вес 30 кг, рост 135 см.
Илюша на помпе и для мониторинга сахара используем Декском.
Инсулин Хумалог. На базе у нас тоже Хумалог 0,2 каждый час.
На завтрак ждем 15 минут
На обед, так как Илюша ходит в школу, то, к сожалению, колит себя сам, но непосредственно перед едой.
На полдник, так же сам.
На ужин, ждем 10 минут.
А ночью у нас всегда взлет.

Буду очень благодарна вас за помощь!
Александра мама Илюши.

Готовлю дневник для выкладки.
Аватара пользователя
Alexandra Ilusha

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 20:35
Откуда: Москва
Возраст: 43

Re: Помогите с компенсацией Илюше, 8 лет

Сообщение Сосенская Мария » 12 мар 2016, 13:14

Здравствуйте, Александра!
Какая помпа у вас? Где стоит канюля?
Как считается еда в школе?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Илюше, 8 лет

Сообщение Alexandra Ilusha » 12 мар 2016, 14:14

Добрый день!
Помпа Омнипод, стоит на руке.
В школе Илюша звонит мне непосредственно перед едой, говорит, что будет есть и какой сахар, а я ему говорю сколько надо уколоть инсулина.

Вот наш дневничок:

9 марта
19:30- сах 7,6- хумалог 3 80 углеводов -макароны 68, черри 6, киндер 10
21:00- сах 3,1--12-сок
22:00- сах 4,9--- 
22:30- сах 3,9--6 углеводов -конфетка
23:00- сах 6,2-


10 марта
0:00-9,8-1- - 
1:30-15,1-1-- 
3:00-13,7--- 
6:00-11,1--- 
7:45-сах 10,9-хумалог 2,05-22 углеводов-сырок творожный 13 угл, цикорий с молоком
8:00-5,2--- 
9:00-4,1--6 углеводов -конфетка
10:00-5,5--- 
13:00-8,8- хумалог 1,35-15 углеводов -котлета, салат, хлеб белый 40гр
15:00-9,9--12 углеводов -киндер пингви
16:00-6--- 
20:00-11,3- хумалог 2,85-51 углеводов -гречка 75 гр, киндер пингви
21:00-3,5--12 углеводов -сок
23:00-13,4- хумалог 1,1


11 марта
1:30-13,5- хумалог 0,6
3:00-9,9--- 
6:00-5--12 углеводов -сок
7:45-11,4- хумалог 2,15-20- углеводов сырок 13, вит С
8:00-3,5--15 углеводов -ананас
10:00-11,5--6- углеводов 1/2 бутерброда с сыром
11:00- --15 углеводов -яблоко
13:00- хумалог 2,8--24-картофельная запеканка, хлеб, суп, киндер и конфетка
14:30-7,2--- 
15:00-4,6--6 углеводов -конфетка
16:00-5,3--12 углеводов -блинчик
17:30-4,1--- 
19:00-9,1- хумалог 2,2--55 углеводов -булгур 50 гр, баранка 32 гр
20:00-4,9--12- углеводов конфетка
21:00-14,6- хумалог 1,4 
23:00-17,8- хумалог 0,75
Аватара пользователя
Alexandra Ilusha

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 20:35
Откуда: Москва
Возраст: 43

Re: Помогите с компенсацией Илюше, 8 лет

Сообщение Сосенская Мария » 12 мар 2016, 15:26

Alexandra Ilusha писал(а):В школе Илюша звонит мне непосредственно перед едой, говорит, что будет есть и какой сахар, а я ему говорю сколько надо уколоть инсулина.

Это не ответ на вопрос, как именно считается еда. Конкретизируйте, пожалуйста, как определяется количество ХЕ в порциях. которые ест ребенок в школе.
Как Вы сами считаете сложные блюда собственного приготовления, например
Alexandra Ilusha писал(а):салат

Alexandra Ilusha писал(а):-картофельная запеканка

Alexandra Ilusha писал(а): суп

Поправьте, пожалуйста, свое сообщение, указав количество ХЕ на каждый прием пищи и в каждом блюде. И сколько ГУ в Вашей ХЕ.
Мне привычнее считать в ХЕ, и коэффициенты тоже определять через ХЕ, а не через ГУ, поэтому, если хотите, чтобы Вашу тему вела я, подстраивайтесь.
Также указывайте, пожалуйста, как именно Вы определяете дозы: сколько идет на компенсацию еды, сколько - на снижение СК, и обязательно коэффициент, который применяете при расчете КД.
Alexandra Ilusha писал(а):0:00-9,8-1- - 
1:30-15,1-1-- 

Что означают единицы? Это ДПС? По какой ЦЕИ?
Alexandra Ilusha писал(а):6:00-5--12 углеводов -сок

Здесь сок с какой целью? Да еще в таком количестве?
Будете править дневник, оставляйте в теме отдельное сообщение об этом, пожалуйста.
Alexandra Ilusha писал(а):8:00-3,5--15 углеводов -ананас

Низкий СК, тем более, при наличии активного болюса, не купируют фруктами! Только глюкоза, декстроза, сахар в теплой воде. Даже сок не желателен, он часто доходит поздно.
Alexandra Ilusha писал(а):10:00-11,5--6- углеводов 1/2 бутерброда с сыром
11:00- --15 углеводов -яблоко

Здесь без инсулина? А что будет компенсировать эту еду?
Alexandra Ilusha писал(а):13:00- хумалог 2,8--24-картофельная запеканка, хлеб, суп, киндер и конфетка

Замер СК?
Alexandra Ilusha писал(а):15:00-9,9--12 углеводов -киндер пингви

Здесь зачем пирожное? Что будет его компенсировать?
Alexandra Ilusha писал(а):16:00-5,3--12 углеводов -блинчик

Что будет компенсировать блинчик? ХГ на 4 часу, уже не активен, а даже если бы и был, то на ультре под каждую еду нужно вводить инсулин, исключение - разделение еды с целью оптимизации профиля, но это не ваш случай.
Alexandra Ilusha писал(а):19:00-9,1

Привет, блинчик! :пардон:
Alexandra Ilusha писал(а):21:00-14,6- хумалог 1,4 
23:00-17,8- хумалог 0,75

Кто научил вводить вторую ДПС до отработки первой?
Дневник всегда начинайте с базальных доз и ужина предыдущего дня.
Я пока помню, что
Alexandra Ilusha писал(а):На базе у нас тоже Хумалог 0,2 каждый час.

но это только сегодня, пойдет коррекция доз, и запомнить их физически невозможно.
Alexandra Ilusha писал(а):20:00-11,3- хумалог 2,85-51 углеводов -гречка 75 гр, киндер пингви
21:00-3,5

Alexandra Ilusha писал(а):19:00-9,1- хумалог 2,2--55 углеводов -булгур 50 гр, баранка 32 гр
20:00-4,9

Динамика аналогичная. Нет роста от еды, много фона под ужином.
17-0.1
19-0.1
Поскольку под на руке, пик ХГ будет через 1.5 часа от введения, там смотрим его пик.
Все болюсы переносите на после еды, и обязательно замер СК перед введением болюса, независимо от исходного СК.
Далее замер на пике болюса (1.5 часа от введения), через 3, 4 часа и 5 час смотрим фон. То есть, все приемы пищи сдвигайте на час, чтобы мы увидели кусочками динамику СК на фоне.
В идеале нужно пропускать еду, чтобы подобрать потребный фон по часам, но пока попробуем так.
Все перекусы без инсулина убирайте. И вообще все перекусы, даже под инсулин.
Исключение - купирование низкого СК. Чем купировать - написала выше. Точно учитывайте подкормки и обязательно промеряйте их отработку через 15 минут, сейчас у вас этого нет.
Четкий режим: завтрак, обед, ужин в одно и то же время. Если будет помещаться четвертый прием пищи, пожалуйста, при условии соблюдения 5-ти часового интервала между ними.
На ужине ребенок гипует и в ночь откатывает.
Alexandra Ilusha писал(а):7:45-11,4- хумалог 2,15-20- углеводов сырок 13, вит С
8:00-3,5

Нет роста от еды, много фона:
06-0.1
Это все, что пока можно взять из Вашего дневника.
Когда поправите его попробуем прикинуть коэффициенты и ЦХЕ там, где это возможно.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Илюше, 8 лет

Сообщение Alexandra Ilusha » 12 мар 2016, 18:54

Огромное вам спасибо! Все буду править дневник и доводить его до ума.
У нас потребление инсулина очень резко упало. В декабре-январе-феврале было 23-25ед инсулина в сутки и были подобраны коэффициенты. А сейчас, не понятно почему упало до 14-15 ед инсулина в сутки. Это вместе с базалом. И все расчеты поплыли. По началу на привычных коэффициентах и на привычной еде у Илюши начались сильные постоянные и очень резкие гипы. Надеюсь нам с вашей помощью удастся подобрать новые коэффициенты.
Сегодня-завтра выложу дневник в новом виде.

Еще раз спасибо!
Аватара пользователя
Alexandra Ilusha

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 20:35
Откуда: Москва
Возраст: 43

Re: Помогите с компенсацией Илюше, 8 лет

Сообщение Сосенская Мария » 12 мар 2016, 22:13

Александра, ребенок самостоятельно не мог себе вводить инсулин?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Илюше, 8 лет

Сообщение Alexandra Ilusha » 14 мар 2016, 23:17

Добрый вечер!
Немного потратила времени и переделала дневник))
Сперва даю ответы на заданные вопросы, а потом привожу дневник.

1. В школе количество ХЕ в порциях, определяю по меню. У нас утром весит меню с граммами и простые блюда по нему рассчитываю.
2. Когда сама готовлю, то ХЕ, считаю так. Все что буду класть в блюдо взвешиваю и умножаю вес на количество углеводов. Потом суммирую все углеводы в блюде. Далее взвешиваю массу до приготовления, потом после. И высчитываю количество углеводов в 100 гр готового блюда. Так я делаю запеканки, блины, пироги, супы. Крупы, каши, макароны, готовлю только на него одного. Например, каша овсяная 25 угл – 2,5 ХЕ = молоко 200 мл – 9,8 угл + овсяная каша 25 гр – 15 угл
3. Все, без исключения, готовлю без сахара. На Эритроле или Фитпараде.
4. Сейчас коэффициенты беру по прошлому дню, но очень прошу помощи в определении коэффициентов и ЦЕИ.
5. Базал могу корректировать, только раз в три дня при замене пода. Перед ужином уменьшу до 0,1. И утром перед завтраком тоже.
6. Про перекусы поняла, буду стараться их убрать. У меня ребенок актер еще тот, может начать кататься по полу и говорить, что умираю как кушать хочу. Как сегодня в музее))
7. По поводу четкого режима поняла. Буду придерживаться.
8. Инсулин вводить сам точно не стал бы, хотя умеет. А вот съесть втихаря может, но, как правило, потом признается.
9. Подскажите, пожалуйста, через сколько можно вводить вторую ДПС случае, если сахар не упал.
10. И еще на каком уровне СК можно подкармливать ребенка?


Дневничок
 -9 марта-
19:30-СК-7,6 макароны 6,8 ХЕ, черри 1 ХЕ, киндер пингви 1,2 ХЕ---
-9ХЕ Хумалог-3
21:00-СК-3,1-сок 1,2 ХЕ--
22:00-СК-4,9
22:30-СК-3,9-конфетка 0,6 ХЕ-
23:00-СК-6,2

 -10 марта- 
0:00-СК-9,8--- -Хумалог-1
1:30-СК-15,1----Хумалог-1
3:00-СК-13,7-
6:00-СК-11,1-
7:45-СК-10,9-сырок творожный 1,3ХЕ, цикорий с молоком-0,98ХЕ -2,28ХЕ-Хумалог-2,05
8:00-СК-5,2
9:00-СК-4,1-конфетка-0,6 ХЕ
10:00-СК-5,5
13:00-СК-8,8-котлета-0ХЕ -салат-0,5ХЕ-, хлеб белый 30 гр-1,2ХЕ-- 1,7ХЕ- Хумалог-1,35
15:00-СК-9,9-киндер пингви-1,2ХЕ
16:00-СК-6-
20:00-СК-11,3-гречка 75 гр-4,8ХЕ и киндер пингви-1,2ХЕ---6ХЕ-Хумалог-2,85
21:00-СК-3,5-сок-1,2ХЕ
23:00-СК-13,4--- -Хумалог-1,1

11 марта
1:30-СК-13,5---Хумалог-0,6
3:00-СК-9,9
6:00-СК-5-сок1,2ХЕ--
7:45-СК-11,4-сырок 1,3 ХЕ - -винамин С- -ананас 60 гр 0,6ХЕ-- 1,9ХЕ-Хумалог-2,15
8:00-СК-3,5-ананас 100 гр 1ХЕ
10:00-СК-11,5-1/2 бутерброда с сыром0,6ХЕ--
11:00-СК-11,4-яблоко1,5ХЕ-Хумалог-1,95
13:00-СК-2,8 картофельная запеканка1,5ХЕ  --хлеб белый 30 гр1,2ХЕ --суп с фрикадельками 200гр 0,8ХЕ--киндер 1,2ХЕ--конфетка0,6ХЕ--5,3ХЕ-Хумалог-2,3 сделал сам !
14:30-СК-7,2
15:00-СК-4,6-конфетка0,6ХЕ
16:00-СК-5,3-блинчик1,2ХЕ
17:30-СК-4,1-
19:00-СК-9,1-
19:30--булгур 50 гр 3,4ХЕ- --баранка 32 гр 2,2ХЕ 5,6ХЕ -Хумалог-2,2
20:00-СК-4,9-конфетка1,2ХЕ
21:00-СК-14,6---Хумалог-1,4
23:00-СК-17,8-- -Хумалог-0,75

 -12 марта- -
0:00-СК-11
3:00-СК-8,2
6:00-СК-10,2
8:00-СК-9,7--Хумалог-0,5
9:30-СК-4,2-запеканка 120 гр -1,6 ХЕ, джем 30 гр - 2,4ХЕ 4 ХЕ-Хумалог-1,75
11:00-СК-7,8--
13:00-СК-5,6-омлет белковый, 2 кус хлеба геркулес 3ХЕ-Хумалог-1,7
14:30-СК-5,5--
16:30-СК-7,7-печенье 0,5 ХЕ-Хумалог-0,3
21:00-СК-4,7-макароны 80 гр - 5,5ХЕ, 2 сухарика 1 ХЕ 6,5 ХЕ-Хумалог-2,5
22:00-СК-3,1-конфетка 0,6 ХЕ
22:30-СК-5,2--
23:00-СК-8,2--

 -13 марта- ходили в музей, днем из-за пирожка просто катался по полу и выпрашивал... сдалась....
0:00-СК-11,2--
1:30-СК-12,2--
6:00-СК-10,9--
7:00-СК-8,8--
9:30-СК-3,7-4 блина 4,0 ХЕ, джем 20 гр - 1,2 ХЕ 5,2 ХЕ-Хумалог-2,6
11:00-СК-5,9--
12:00-СК-7,8--
13:00-СК-10,3-гречка 3,2ХЕ, хлеб 1,6 ХЕ, киндер 1,2 ХЕ 6 ХЕ-Хумалог-3
14:30-СК-3,8-конфетка 0,6ХЕ
16:00-СК-9,5-пирожок с мясом 2,2 ХЕ-Хумалог-1,25
16:30-СК-10,4--
18:00-СК-14,5--Хумалог-1,5
19:00-СК-15,4--
19:30-СК-15,3--
20:00-СК-12,2-каша овсяная на молоке 2,5ХЕ-Хумалог-2,5
22:00-СК-5,1-сухарик с сыром 0,6ХЕ-



 -14 марта- весь день в дороге, ездили проходить врачей для продления инвалидности
0:00-6,6--
1:30-9,7--
3:00-8,4--
6:00-7,7--
7:45-8-4 блина 4,0 ХЕ, джем 20 гр - 1,2 ХЕ 5,2 ХЕ-Хумалог2,7
9:30-6,7--
10:00-9,9--
11:00-13,4--
11:30-15-яблоко 1,5 ХЕ- Хумалог 2,6
12:00-15,5--
13:00-11,9--
14:00-8,5-бутерброд с колбасой 1,2 ХЕ-Хумалог0,8
14:30-5,5--
15:00-5,8-бутерброд с колбасой 1,2 ХЕ-Хумалог0,7
16:00-9,4--
16:30-9,1--
17:00-11,1--
18:00-12- кус-кус 50 гр 3,8ХЕ, курица, хлеб 50 гр 2,2ХЕ, киндер 1,2ХЕ 7,2ХЕ-Хумалог3
19:00-9,7-бокс!-
19:30-8,8--
20:00-14,1-ДПС-Хумалог1,3 - не понимаю, почему такой сахар, боюсь, что он что-то съел, но всячески отрицает :плачу
21:00-16,2--
22:00-16,4--
23:00-16,8-ДПС-Хумалог1,4

Буду очень благодарна за комментарии!
Все прошлые стараюсь учитывать.

Спасибо большое.
Аватара пользователя
Alexandra Ilusha

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 20:35
Откуда: Москва
Возраст: 43

Re: Помогите с компенсацией Илюше, 8 лет

Сообщение Alexandra Ilusha » 15 мар 2016, 22:45

Добрый вечер!
Отправляю дневник за сегодня:

Наша база на хумалоге:
0:00-0,2
3:00-0,2
6:00-0,2
7:45-0,2
9:00-0,2
10:00-0,2
11:00-0,2
12:00-0,2
13:00-0,2
14:00-0,2
15:00-0,2
16:00-0,2
17:00-0,2
18:00-0,2
19:00-0,2
19:30-0,2
20:00-0,2
21:00-0,2
22:00-0,2
23:00-0,2

14 марта
18:00-12- кус-кус 50 гр 3,8ХЕ, курица, хлеб 50 гр 2,2ХЕ, киндер 1,2ХЕ 7,2ХЕ-Хумалог3
19:00-9,7-бокс!-
19:30-8,8--
20:00-14,1-ДПС-Хумалог1,3
21:00-16,2--
22:00-16,4--
23:00-16,8-ДПС-Хумалог1,4

-15 марта- -
0:00-8,3--
1:30-6,9--
3:00-6,4--
6:00-7,6--
7:45-7,9-каша овсяная на молоке 2,6 ХЕ, витамин С- 2,6 ХЕ - Хумалог1,55
9:00-10,2--
10:00-12,3--
11:00-9,9--
12:00-6,5--
13:00-8,5-макароны 2,2 ХЕ и мясная подливка- 2,2 ХЕ – Хумалог 0,9
14:00-8,8--
15:00-7,7--
16:00-7,4--
16:30-8,7-хлеб черный 30 гр 1,3 ХЕ - мне не дозвонился((, укололся сам!!! Мало!-Хумалог0,1
18:30-11,8--Хумалог1,4
19:00-13,3--
19:50-7,1-омлет, 2 куска зернового хлеба 72 гр - 2,4 ХЕ, помидоры 120 гр - 1,8ХЕ, киндер кинг 1,3 ХЕ - 5,5 ХЕ - Хумалог1,75
20:00-8,0--
21:00-2,9-сок 1,2 ХЕ


Большое спасибо!
Аватара пользователя
Alexandra Ilusha

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 20:35
Откуда: Москва
Возраст: 43

Re: Помогите с компенсацией Илюше, 8 лет

Сообщение Сосенская Мария » 15 мар 2016, 23:22

Добрый вечер!
Alexandra Ilusha писал(а):1. В школе количество ХЕ в порциях, определяю по меню. У нас утром весит меню с граммами и простые блюда по нему рассчитываю.

А уверены, что в порции именно столько граммов, сколько заявлено в меню? Ни разу не перевешивали?
По п.2 вопросов нет, Вы молодец.
Alexandra Ilusha писал(а): 25 угл – 2,5 ХЕ

То есть в 1 ХЕ 10 ГУ.
Alexandra Ilusha писал(а):3. Все, без исключения, готовлю без сахара. На Эритроле или Фитпараде.

С какой целью?
Alexandra Ilusha писал(а):5. Базал могу корректировать, только раз в три дня при замене пода.

:shock: Почему? Не вижу проблемы в коррекции доз базала в любое время. Если Вы собираетесь корректировать дозы раз в три дня, то мы с Вами далеко не уедем.
Alexandra Ilusha писал(а):6. Про перекусы поняла, буду стараться их убрать. У меня ребенок актер еще тот, может начать кататься по полу и говорить, что умираю как кушать хочу. Как сегодня в музее))

На мой взгляд, проблема не в Ильюше, а в Вас. Дети воспринимают то, что мы им передаем. Если мама спокойна и уверена, что действует правильно, то и ребенок ведет себя адекватно.
Alexandra Ilusha писал(а):8. Инсулин вводить сам точно не стал бы, хотя умеет.

А почему Вы в этом уверены?
Alexandra Ilusha писал(а):9. Подскажите, пожалуйста, через сколько можно вводить вторую ДПС случае, если сахар не упал.

Не ранее, чем через 3 часа от предыдущей, в идеале (чтобы фон увидеть) - через 4 часа. Через 3 часа можно смело вводить, если СК выраженно растет.
Alexandra Ilusha писал(а):10. И еще на каком уровне СК можно подкармливать ребенка?

Все зависит от фазы болюса и от динамики СК. Если болюс активен, учитывайте, что должен быть люфт для снижения обязательно. На чистом фоне можно и помониторить, не подкармливая, если у ребенка нет неприятных ощущений.
Дозы базала Вы не написали. :не шали Поймите, я не могу физически помнить, какие у кого дозы.
Alexandra Ilusha писал(а):Перед ужином уменьшу до 0,1. И утром перед завтраком тоже.

Это Вы только сегодня сделаете? А ведь я написала об этом днем в субботу, а сегодня вторник. :не знаю
Alexandra Ilusha писал(а):8:00-СК-9,7--Хумалог-0,5
9:30-СК-4,2-

Посмотрите, какое снижение до пика болюса! В два раза от исходного. При том, что до пика болюса при потребном фоне СК не должен меняться - ДПС еще не развернулась.
07-0.1
По какой ЦЕИ Вы сделали ДПС, указывайте, пожалуйста, я хочу понимать Вшу логику.
Alexandra Ilusha писал(а):9:30-СК-4,2-запеканка 120 гр -1,6 ХЕ, джем 30 гр - 2,4ХЕ 4 ХЕ-Хумалог-1,75
11:00-СК-7,8--
13:00-СК-5,6

ДПС работала до 12 часов, таким образом, завтрак не показателен. Часть ДПС ушла на компенсацию завтрака, который пришелся как раз на пик ДПС.
Я Вас просила указывать К, который берете для расчета дозы. По этому завтраку у Вас К = 1.75 ХГ / 4 ХЕ = 0.44, и, вероятно, без ДПС его будет маловато. Сравним завтраки в динамике.
Alexandra Ilusha писал(а):9:30-СК-3,7-4 блина 4,0 ХЕ, джем 20 гр - 1,2 ХЕ 5,2 ХЕ-Хумалог-2,6
11:00-СК-5,9--
12:00-СК-7,8--
13:00-СК-10,3

Здесь на пике СК всего на 2 ммоль выше исходного, нет люфта для снижения СК от 5.9, а в это время ХГ наиболее активен. Я предполагаю, что все-таки инсулин обогнал медленные блины, завтрак получился медленным, несмотря на джем, его в три раза меньше, чем блинов. К=0.5, почему такая разница со вчерашним днем? Или 12.03 специально взяли меньше К с учетом ДПС? Расписывайте, пожалуйста.
И у меня к Вам просьба выкладывать дневник каждый день. Очень трудно анализировать большие объемы информации.
В общем, по завтраку в 9.30 у меня не сложилось полной картины. В первом случае работала ДПС, во втором - ХГ обогнал еду. Сделайте, пожалуйста, такой же завтрак, как 12 марта, и сравним два дня.
Блины у Вас плохо проходят, с провалом и ростом на отработке, по нескольким дням это видно. Вероятно, на блины нужно тянуть болюс, но как именно, можно определить только тогда, когда подберем К.
В идеале, хочется увидеть быстрый завтрак с кашей и дальше снять профиль до обеда.
Alexandra Ilusha писал(а):13:00-СК-5,6-омлет белковый, 2 кус хлеба геркулес 3ХЕ-Хумалог-1,7
14:30-СК-5,5--
16:30-СК-7,7

Нет роста от еды, это говорит об избытке фона, но там еще и хвост болюса от завтрака, поэтому, опять-таки, не показательно, фона не видно.
К=0.3. :не знаю
Alexandra Ilusha писал(а):16:30-СК-7,7-печенье 0,5 ХЕ-Хумалог-0,3
21:00-СК-4,7

Здесь прилично на отработке, но болюсы наложились, замеров на пике нет, теоретически К=0.6, но все это странно, так как на обед К=0.3, а на полдник, с учетом хвоста болюса, вдруг 0.6. :не знаю
Alexandra Ilusha писал(а):21:00-СК-4,7-макароны 80 гр - 5,5ХЕ, 2 сухарика 1 ХЕ 6,5 ХЕ-Хумалог-2,5
22:00-СК-3,1-конфетка 0,6 ХЕ
22:30-СК-5,2--
23:00-СК-8,2--

 -13 марта- ходили в музей, днем из-за пирожка просто катался по полу и выпрашивал... сдалась....
0:00-СК-11,2-

Конфетка явно лишняя, провал может быть связан как несовпадением профилей (ужин просто супермедленный, посмотрите, пожалуйста, в Памятке, что именно лучше давать на ужин), либо с избытком фона под ним, так как провалились до пика болюса.
Пока снизим фон:
20-0.1
Alexandra Ilusha писал(а):0:00-СК-11,2--
1:30-СК-12,2--
6:00-СК-10,9--
7:00-СК-8,8--

Здесь терпимо. А почему не скалывали?
Alexandra Ilusha писал(а):7:00-СК-8,8--
9:30-СК-3,7-

Снижение на фоне, снова подтверждается, что фона в 7 много.
Alexandra Ilusha писал(а):13:00-СК-10,3-гречка 3,2ХЕ, хлеб 1,6 ХЕ, киндер 1,2 ХЕ 6 ХЕ-Хумалог-3
14:30-СК-3,8-конфетка 0,6ХЕ
16:00-СК-9,5

Здесь К=0.5, а почему ДПС не заложили? Или ДПС была и тогда К не 0.5? Мне совершенно не нравится гадать на кофейной гуще. :hmmm:
Конфета лишняя, не совпали профили.
13-0.1,
все-таки поставим, снижение до пика болюса, а ведь исходный СК высокий, и была еда.
Вы точно перенесли все болюсы на после еды? А почему нет замеров СК перед введением болюсов, я же об этом просила?
Alexandra Ilusha писал(а):16:00-СК-9,5-пирожок с мясом 2,2 ХЕ-Хумалог-1,25

Откуда взяли БЖУ пирожка?
К=0.57, снова разный. :не знаю Или здесь ДПС? Сколько?
Alexandra Ilusha писал(а):20:00-СК-12,2-каша овсяная на молоке 2,5ХЕ-Хумалог-2,5
22:00-СК-5,1-сухарик с сыром 0,6ХЕ-
 -14 марта- весь день в дороге, ездили проходить врачей для продления инвалидности
0:00-6,6--

Снова провал до пика, причем еда довольно быстрая, значит, проблема избытке фона:
20-0.1
К=1, :shock: откуда? Снова ДПС в КД? По какой ЦЕИ?
Александра, я устала догадываться.
Выкладывайте, пожалуйста, дневник, пригодный для анализа.
Alexandra Ilusha писал(а):7:45-8-4 блина 4,0 ХЕ, джем 20 гр - 1,2 ХЕ 5,2 ХЕ-Хумалог2,7
9:30-6,7--
10:00-9,9--
11:00-13,4--
11:30-15-

Провал до пика, как следствие - рост к отработке. К=0.52, почему? На более поздний завтрак был практически такой же К, 0.5, а здесь еще и ДПС в КД, наверняка. :не знаю
Alexandra Ilusha писал(а):11:30-15-яблоко 1,5 ХЕ- Хумалог 2,6
12:00-15,5--
13:00-11,9--
14:00-8,5

ДО 15.30 работал болюс, вполне возможно, что пришли к нормогликемии на отработке. Профиль правильный, во всяком случае. К=0.66, но здесь-то уже точно должна быть ДПС при исходном СК 15. :думаю
Alexandra Ilusha писал(а):14:00-8,5-бутерброд с колбасой 1,2 ХЕ-Хумалог0,8
14:30-5,5--
15:00-5,8-

Здесь, по виду много фона, так как болюс еще не развернулся, хотя хвост предыдущего и работает, но роста от еды нет, а почему?
Я бы фон снимала
13-0.1,
впрочем, писала выше об этом.
Alexandra Ilusha писал(а):15:00-5,8-бутерброд с колбасой 1,2 ХЕ-Хумалог0,7

На такой СК на пике болбюса, когда нет люфта для снижения, надо глюкозу давать, а не бутерброды под инсулин.
К=0.58, откуда? Здесь-то уже ДПС точно нет. Я Вас не понимаю. :не знаю
Alexandra Ilusha писал(а):не понимаю, почему такой сахар, боюсь, что он что-то съел, но всячески отрицает

На откат похоже с 15 часов. Если, конечно, проблемы с доставкой инсулина после бокса исключаете.
Кетоны мочи проверяете утром после таких ночей?
По какой ЦЕИ ДПС?
В общем, Александра, пока не будет четкого режима, как писала в первом сообщении, не будем у нас компенсации. Делайте, это нужно Вам в первую очередь.

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:
Пока я писала, Вы сегодняшний дневник выложили.
Alexandra Ilusha писал(а):7:45-7,9-каша овсяная на молоке 2,6 ХЕ, витамин С- 2,6 ХЕ - Хумалог1,55
9:00-10,2--
10:00-12,3--
11:00-9,9--
12:00-6,5--

Есть ли ДПС в КД? На последнем часу снизились сильно, за счет фона, поэтому:
Alexandra Ilusha писал(а):10:00-0,2

10-0.15
И тогда К, скорее всего, будем поднимать, так как не зачет болюса пришли нормогликемии.
Alexandra Ilusha писал(а):12:00-6,5--
13:00-8,5

Здесь непонятно, понаблюдаем.
Alexandra Ilusha писал(а):13:00-8,5-макароны 2,2 ХЕ и мясная подливка- 2,2 ХЕ – Хумалог 0,9
14:00-8,8--
15:00-7,7--
16:00-7,4--
16:30-8,7

Очень плоско. А откуда 2.2 ХЕ в мясной подливе? К=0.4 вдруг. Без ДПС?
Alexandra Ilusha писал(а):16:30-8,7-хлеб черный 30 гр 1,3 ХЕ - мне не дозвонился((, укололся сам!!! Мало!-Хумалог0,1
18:30-11,8--Хумалог1,4

То есть, на 1.3 ХЕ нужно вводить 1.5 ХГ? Это К=1, на минуточку (а по хорошему, 1.15). :shock: Почему? Как Вы вообще определяете КД?
И зачем на пике +3 ммоль вдруг ДПС? Вот и посмотрите, что получилось:
Alexandra Ilusha писал(а):18:30-11,8--Хумалог1,4
19:00-13,3--
19:50-7,1-омлет, 2 куска зернового хлеба 72 гр - 2,4 ХЕ, помидоры 120 гр - 1,8ХЕ, киндер кинг 1,3 ХЕ - 5,5 ХЕ - Хумалог1,75
20:00-8,0--
21:00-2,9-сок 1,2 ХЕ

На пике Вашей дозы 1.4 ХГ -5 ммоль почти, и еда не поднимает СК, что закономерно. И тут еще дается доза на еду, и на пике этой дозы -гипогликемия, которую закармливаете. Замкнутый круг.
Сделайте, пожалуйста, нормальный режим.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Илюше, 8 лет

Сообщение Alexandra Ilusha » 16 мар 2016, 16:19

Распечатала. Иду анализировать! Верю, что мой мозг все осилит))
Буду указывать коэффициенты, начиная с выкладки сегодняшнего дня.

Еще раз большое спасибо!
Аватара пользователя
Alexandra Ilusha

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 20:35
Откуда: Москва
Возраст: 43

Re: Помогите с компенсацией Илюше, 8 лет

Сообщение Alexandra Ilusha » 16 мар 2016, 22:26

Добрый вечер!
Большое спасибо за столь развернутый ответ. Все прочитала. Приняла к действию. Надеюсь, буду точнее.

Сперва отвечаю на вопросы
1. В школе еду не перевешивала. В ближайшие дни озадачусь.
2. Готовлю без сахара, во-первых, мне кажется, что так СК предсказуемее, а во-вторых, боюсь за других своих детей, не хочу им много сахара давать, чтобы не провоцировать. Все уже привыкли. Даже разницы не замечают.
3. Про корректировку базала. К сожалению, на Омни Поде нельзя при активном поде менять уровень базала. Профиль можно поменять, когда под деактивирован. А я его меняю раз в три дня, как положено, и в это время могу поменять настройки. Есть возможность менять временный базал. Но это не совсем то, что нужно, только на пару часов можно задать коэффициент.
4. Про введение инсулина самостоятельно, он с помпой на ты, все делает сам. Она у нас не немецком))) Но, как правило, делает под моим руководством. Единственное, он сам себя уколол, когда очень хотел есть и не смог мне дозвониться. Теперь будет звонить папе.
5. ЦЕИ – брала 9.
6. Наша текущая база:
0:00-5:00-0,2
6:00-7:00-0,1
8:00-17:00-0,2
18:00-20:00-0,1
21:00-0:00-0,2
7. Наш дневник:
 -15 марта- - - -
19:30-7,1-5,5 ХЕ: омлет, 2 куска зернового хлеба 72 гр - 2,4 ХЕ, помидоры 120 гр - 1,8ХЕ, киндер кинг 1,3 ХЕ - 5,5 ХЕ-Хумалог 1,75-Коэффициент 0,32 – Много инсулина?
20:00-8,0----
21:00-2,9-1,2 ХЕ -сок 100мл
22:00-8,8----
23:00-14,1—ДПС – Хумалог 1,1 Цеи 9
 -16 марта- - - -
0:00-13,8----
1:30-12,4----
3:00-9,9----
6:00-4,7----
7:45-8,1-5,5ХЕ:-сырники 120гр - 1,5 ХЕ, яблоко 150гр - 1,8 ХЕ, джем 50 гр - 2,2ХЕ-Хумалог2,7- Коэффициент 0,49
9:00-7,9----
10:00-11,0----
11:00-13,5----
12:00-13,8----
13:00-12,6----
14:00-13,1-1,2 ХЕ: -хлеб 1,2 ХЕ, котлета-Хумалог 1,3 вкл 0,5 ДПС Коэфициент 0,62
15:00-11,4----
16:00-10,1----
17:00-8,9----
18:00-7,4----
18:30-6,1

Большое спасибо!
Аватара пользователя
Alexandra Ilusha

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 20:35
Откуда: Москва
Возраст: 43

Re: Помогите с компенсацией Илюше, 8 лет

Сообщение Сосенская Мария » 16 мар 2016, 22:44

Добрый вечер!
Alexandra Ilusha писал(а): К сожалению, на Омни Поде нельзя при активном поде менять уровень базала.

Почему же все меняют? Сейчас на форуме две активные темы с компенсацией на этой помпе, да и раньше я как-то ни у кого не встречала таких проблем. :не знаю
Alexandra Ilusha писал(а):ЦЕИ – брала 9.

Многовато, мне кажется, давайте попробуем ЦЕИ 15.
Alexandra Ilusha писал(а):23:00-14,1—ДПС – Хумалог 1,1 Цеи 9
 -16 марта- - - -
0:00-13,8----
1:30-12,4----
3:00-9,9

Скололись не очень, по ЦЕИ менее 4 ммоль, мне кажется, откатили. Посмотрим сегодня на сниженном фоне.
Alexandra Ilusha писал(а):3:00-9,9----
6:00-4,7

Много фона, в два раза снизился СК без ДПС.
Alexandra Ilusha писал(а):0:00-5:00-0,2

03-0.1
Alexandra Ilusha писал(а):6:00-4,7----
7:45-8,1

А здесь на ровном месте выросли.
Но не думаю, что фон в 5 вдруг должен быть самый высокий за сутки. Давайте понаблюдаем? Может быть, и пузырь проскочил.
Alexandra Ilusha писал(а):7:45-8,1-5,5ХЕ:-сырники 120гр - 1,5 ХЕ, яблоко 150гр - 1,8 ХЕ, джем 50 гр - 2,2ХЕ-Хумалог2,7- Коэффициент 0,49
9:00-7,9

Нет роста от еды, много фона.
Alexandra Ilusha писал(а):6:00-7:00-0,1

Здесь в 6 фон 0.1 и в 7? Потому что дальше у Вас:
Alexandra Ilusha писал(а):8:00-17:00-0,2

фон в 7 куда-то пропал. :не знаю
Пишите, пожалуйста, фон почасово.
07-0.1,
думаю, что у Вас все-таки в 7 0.2.
Alexandra Ilusha писал(а):10:00-11,0----
11:00-13,5----
12:00-13,8----

Дальше зависли, и я не понимаю, почему. На откат не похоже.
Вы не меняете фон каждый день, и я не могу понять, как работают изменения, предложенные мной. Получается лишняя работа, и нет уверенности, что там, где я вчера увидела избыток, и предложила снизить фон, сегодня не прогиповали. :не знаю
Alexandra Ilusha писал(а):14:00-13,1-1,2 ХЕ: -хлеб 1,2 ХЕ, котлета-Хумалог 1,3 вкл 0,5 ДПС Коэфициент 0,62
15:00-11,4----
16:00-10,1----
17:00-8,9----
18:00-7,4----
18:30-6,1

Посмотрите, у Вас К на завтрак ниже, чем К на обед. Обычно так не бывает. Значит, все-таки нехватка пищевого инсулина. Попробуем К=0.65 на завтрак, при условии, что Вы снизите фон, как я предложила вчера и сегодня.
К=0.62 отработал неплохо, правда, выраженного снижения после пика болюса нет, но плавное снижение присутствует, и на хвостах все прилично. Только у меня К получился другой: К= (1.3-0.5)/1.2=0.8/1.2=0.666=0.67. Как у Вас получился К=0.62?
Либо, реальный К ниже, а ЦЕИ выше 9 ммоль, и тогда часть ДПС уходит на компенсацию еды.
Надо без ДПС смотреть.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Alexandra Ilusha писал(а):Про введение инсулина самостоятельно, он с помпой на ты, все делает сам. Она у нас не немецком))) Но, как правило, делает под моим руководством. Единственное, он сам себя уколол, когда очень хотел есть и не смог мне дозвониться. Теперь будет звонить папе.

Все это не исключает самостоятельного бесконтрольного введения, к сожалению. Если бы Вы знали, какие креативные мысли приходят в головы продвинутых детей с диабетом на помпах! Это не только мой личный опыт, но и опыт многих мам на форуме. Возраст такой, способствующий экспериментам. :пардон:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Илюше, 8 лет

Сообщение Alexandra Ilusha » 16 мар 2016, 22:55

Доброй ночи!
Все прочитала, завтра все сделаю.

Вопрос на злобу дня - перед сном прошло 4 часа после ХГ, в ночь сахар 3,8 - что лучше дать?

Спасибо :цветок
Аватара пользователя
Alexandra Ilusha

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 20:35
Откуда: Москва
Возраст: 43

Re: Помогите с компенсацией Илюше, 8 лет

Сообщение Сосенская Мария » 16 мар 2016, 23:12

Alexandra Ilusha писал(а):перед сном прошло 4 часа после ХГ, в ночь сахар 3,8 - что лучше дать?

Теплый чай на 0.5 ХЕ.
Продолжение дневника за сегодня не хотите выложить?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Илюше, 8 лет

Сообщение Alexandra Ilusha » 16 мар 2016, 23:28

Выкладываю:
18:40-6,0-3,7ХЕ: (каша овсяная 2,5 ХЕ, хлеб 35 гр 1,2 ХЕ, сыр) - Хумалог 2,4 Коэф 0,65
19:00-4,5--бокс--
19:30-3,6- 1,2 ХЕ сок 100 мл
20:00-4,5
21:00-4,7--2 белка от яиц
22:00- 6,9
23:20-3,8-0,5-чай
Аватара пользователя
Alexandra Ilusha

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 20:35
Откуда: Москва
Возраст: 43
След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18