Помогите с компенсацией Артёму, 4 года 9 мес.

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите с компенсацией Артёму, 4 года 9 мес.

Сообщение мамаВкубе » 21 фев 2016, 13:13

Здравствуйте, уважаемые Форумчане, помогите, пожалуйста. Совсем голова пошла кругом от кучи информации. Все, чему учили в больнице, приходится спешно забывать. Как они вообще там пытаются компенсировать, мне не понятно теперь. Меня зовут Катя, сын Артем, 4,9 лет, рост 100, вес 15200. Манифестация СД 1 - 21 января 2016 года. Используем Левемир (ЛР) Хумалог (ХГ), шприц-ручки Новопен и Люксура ТД, обе с шагом 0,5 ед. ЛР утром в 9.00-9.20 2 ед., вечером в 21.00-21.20 0,5ед..
В больнице кушали 6 раз в день. Перекусы до 1ХЕ сказали не подкалывать. ХГ только на завтрак, обед, ужин. Да и СК там учили мерить 5 раз в день (6.00, перед зв., обедом и ужином, 21.00). Сейчас кушаем 5 раз в день. Второй завтрак убрали путем сдвига основного завтрака на более позднее время. А вот полдник и кефир перед сном убрать не удается. Все время просит есть. Не даем, так начинаем плакать и сахар подскакивает. Коэффициенты так и не посчитала. В голове каша 1ХЕ=12гу.

Колим в руку короткий, в ногу длинный. Читала, что надо перед завтраком в живот колоть, но уговорить не могу. А силой заставить тоже не могу. У него от стресса сахар подскакивает, да и не поднимется рука у меня :плачу :плачу :плачу голова все понимает, сердце рвется на части :'<
Выложу дневник за несколько дней. Понятно, что в нем ничего не понятно :(
18.02
02.30 - СК 7.2
9.36 - СК 4.3 ЛР 2ед. в ногу
10.00 - СК не мерили, завтрак 300гр овсянки на воде (28.8 угл.) 2,5ХЕ. Через 30 минут ХГ 1,5 в руку
10.30 - СК 13.8, огурец 1/2
13.06 - СК 7.4 ХГ в руку 1ед., обед 70 грамм макарон (16.7 угл) бульон, курица вар. 1,5ХЕ
14.26 - СК 1.9 сок яблочный 125 мл Сады Придоньи
15.25 - СК 6.3 полдник яйцо, три дольки огурца
16.38 - СК 7.4 собираемся гулять 27 грамм Бородинского хлеба
18.02 - СК 10.8 ХГ в руку 1ед, ужин через 20 минут после укола, сосиска с овощами
19.12 - СК 3.7 сок яблочный 125 мл Сады Придоньи, 1 кусочек шоко 75%, 21 грамм хлеб Бородинский
20.06 - СК 6.2
21.15 - СК 6.0 ЛР 0,5ед в ногу, кефир 220мл
02.00 - СК 4.6 яблоко зел. 65 грамм

19.02
02.00 - СК 4.6 яблоко зел. 65 грамм
8.24 - СК 5.4
9.00 ЛР 2ед в ногу
10.00 - СК не измерили, завтрак 100 гр пшенка, 2 клубники, 7 голубик
10.16 - СК 17.3 ХГ в руку 1ед.
11.20 - СК 14.5
12.01- СК 12.7
13.00 - СК 8.9 ХГ 1ед в руку, через 22 мин. обед бульон кур., 70 грамм макарон, 1,5ХЕ
16.14 - СК 5.6 2 кусочка шок. 75%
18.00 - СК 5.6 ХГв руку 0.5ед (капля была) ужин бедро индейки запеченное, салат овощной с оливковым маслом, бород.хлеб 23 гр, 1,5ХЕ
20.46 - СК 9.5 ЛР в ногу 0,5ед, салат немного, сыр сулугуни кусочек
1.30 - СК 4.6 кефир 230 мл
3.55 - СК 5.8 - яблоко 10 грамм

20.02
1.30 - СК 4.6 кефир 230 мл
3.55 - СК 5.8 - яблоко 10 грамм
9.30 - СК 3.6 сок яблочный 70 мл Сады Придоньи, ЛР в ногу 2ед
10.00 - СК 7.8 ХГ в руку 1,5 ед, завтрак 27гр хлеб зерновой, масло, сыр, 70 гр пшенка, 1/4 ст молока, 38 гр клубника, 2,5ХЕ
13.04 - СК 3.3 сок яблочный 2,5 столовых ложек Сады Придоньи, обед 70 грамм макарон, 14 грамм хлеб бородинский, сосика, бульон кур., 2,5ХЕ. ХГ через 5 минут после еды в руку 0,5ед (капля была)
15.35 - СК 4.2 118 грамм мандарин
16.17 - СК 7.9 вялый, голова болит (подумала, что гипует)
18.00 - СК 6.5 ХГ в руку 0,5ед, ужин 70 грамм макарон, овощи, котлета, 2ХЕ
прогулка 40минут
21.13 - СК 5.6 ЛР0,5ед в ногу, перед сном кефир 230 мл, хлеб зерновой 23 гр. с маслом и сыром
22.01 замерз сильно - СК 8.2
00.58 - СК 9.9 (скалывать страшно. Один раз попытались и ушли в гипу. Надо учиться :( )

21.02
00.58 - СК 9.9
9.20 - СК 4.6 ЛР в ногу 2ед
9.30 завтрак ХГ 1,5ед в руку, 23 гр хлеб зерновой (9.2гу), масло, сыр, 70 гр пшенка (11.1 гу) с чуть молока, 54 гр голубика. Примерно 1.7 ХЕ
10.50 - СК 12.4
побоялась я колоть до еды на СК 4.6 и уколола в процессе завтрака :( Наверное еда опередила инсулин. Уже не первый раз такое после завтрака.
13.20 - СК 3.2 сок яблочный Сады Придоньи 30 мл
13.40 - СК 5.6 ХГ 1ед в руку, обед 42гр сосиска, 35гр огурцы, 34гр Черри, 30гр морковь по корейски (4,5гу), 70гр макароны (20,2гу); 2.05ХЕ
17.00 - СК 6.4
18.50 - СК 4 ужин картоф.пюре без молока и масла 214 гр( сырой карт. 148 гр 23,68гу), овощи на пару (цветная капуста 35 гр 5,6гу, баклажан 17гр 3,06гу) 69гр индейка, сыр 15гр. 32.34гу 3.2ХЕ
19.08 - СК 6.3 ХГ 1ед в попу
20.15 прогулка
21.11 - СК 3.2 (на улице) сахар 0.3 ХЕ (около 3гр)
21.37 - СК 5.1
23.15 - СК 4.7
23.44 - СК 4.2 сахар 0.3 ХЕ (около 3гр) с тёплой водой
00.05 - СК 4.4 сахар 0.5 ХЕ (5гр) плачет, что глаза болят
00.28 - СК 4.2 мёд 25 грамм...плачет,что глаза болят. На глазки чайный компресс.

Еще в больнице нас учили, что ниже 4.5 не опускаем сахар. А в ночь с 5.5 не уходим. а едим длинные углеводы иначе гиповать ночью будет. Эххх.....замучили пальчики наши. Никак систему не подберем. Будем покупать декском или оибру, чтоб хоть немного порядок в голове был. А то хочется колоть каждые 15-20 минут. То чувствует гипу 3.6, то до 1.9 вообще не было ощущений и вышел ко мне уже с синими губами :shock: Это был обеденный сон. Хорошо, что он не спал. Буквально за 10 минут до 1.9 он веселый бежал писать в туалет. В общем четко понимаю, что движемся не в ту сторону. Читали Ваш форум. Информации очень много и от этого голова начинает тормозить, как старенький процессор. Я еще и гуманитарий и расчеты от меня были всегда на другой планете. Теперь вот в боевой готовности стараюсь взять себя в руки :rrrr:
Последний раз редактировалось мамаВкубе 22 фев 2016, 00:31, всего редактировалось 2 раз(а).
мамаВкубе

 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 00:02
Откуда: город Москва
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией Артему, 4 г. 9 м., на ХГ и ЛР

Сообщение Сосенская Мария » 21 фев 2016, 15:10

Здравствуйте, Катя!
Сейчас у Вас избыток фона ночью, так как, несмотря на кефир и яблоки, СК все равно снижается к утру.
Убирайте ночной фон совсем, он сейчас, скорее всего, не нужен.
Поскольку обе дозы ЛР работаю вместе, накладываясь друг на друга, днем избыток фона тоже снизится.
Все уколы переносите на после еды, идеале - в попу или бедро.
Не купируйте низкий СК яблоками, мандарином, шоколадом и кефиром. Используйте глюкозу или сахар, растворенный в теплой воде, предварительно определив количество ХЕ в нем.
Указывайте количество ХЕ в подкормках.
мамаВкубе писал(а): перед сном кефир 230 мл, хлеб зерновой 23 гр. с маслом и сыром

Как понять, сколько ХЕ здесь было? БЖУ кефира примерно известны, а вот зерновой хлеб может быть разным, как и "Бородинский"
мамаВкубе писал(а):сок яблочный 2,5 столовых ложек Сады Придоньи

:не знаю Ложками ничего измеряем, только через весы.
Как считаете еду, расскажите подробно. Макароны взвешиваете до варки? Как считаете сложные блюда: суп, кашу?
Огурцы тоже считаем и указываем количество ХЕ.
Вечером сделайте быстрый ужин, не макароны.
Памятку для Детского раздела прочитали? Информацию по синеньким кнопочкам вверху страницы? Азбуку Диа-Клуба?
Читайте соседние темы детей на Ваших инсулинах (НР, ХГ, Апидра, ЛР), там все ошибки разобраны многократно.
Нужен режим с приемами пищи каждые 5 часов (час для фона), поэтому думайте, как Вы сможете этот режим обеспечить.
Все подкормки на купирование низкого СК должны быть проверены через 15 минут, если СК не поднялся или поднялся незначительно, подкормку повторяем.
Не давайте больших подкормок, как здесь:
мамаВкубе писал(а):9.30 - СК 3.6 сок яблочный 70 мл Сады Придоньи, ЛР в ногу 2ед
10.00 - СК 7.8

Начинайте с 0.25 ХЕ глюкозы или сладкой воды. Сок может медленно отрабатывать.
Перед завтраком (да и любой едой)замеры СК обязательны! У Вас в двух случаях из трех их нет.
Замеры СК нужны перед едой, после еды (перед уколом ХГ), на пике болюса (живот - 1.15, рука - 1.30, нога, попа - 2 часа от укола), на отработке (4 часа от укола).
Указывайте, из чего складывается Ваша КД: сколько Вы заложили на компенсацию еды, сколько - на ДПС (если она есть в КД). Какую ЦЕИ сейчас используете? На сколько ммоль поднимает СК 1 ХЕ?
Если ребенок голодный, то увеличивайте порции, не бойтесь.
Сегодняшний дневник выкладывайте дальше, будем разбираться.
Сейчас явно видно, что и фонового и пищевого инсулина у Вас много.

Добавлено спустя 54 секунды:
мамаВкубе писал(а):13.20 - СК 3.2 сок яблочный Сады Придоньи 30 мл
13.40 - СК 5.6

Здесь тоже много фона, так как 0.3 ХЕ никак не отразились на динамике СК.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
мамаВкубе (21 фев 2016, 16:08)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Артему, 4 г. 9 м., на ХГ и ЛР

Сообщение мамаВкубе » 21 фев 2016, 15:46

Спасибо, что так быстро ответили. Памятку, Азбуку и темы читаю уже недели две. Чем больше читаю, тем больше каши :-))))) супы считаю: все продукты взвешиваю отдельно, потом считаю сколько в каждом углеводов, все складываю плюс вес воды. Это суп. Если суп просто куриный с вермишелью, то отдельно варю бульон (там половина луковицы и одна средняя морковь на большую кастрюлю), отдельно варю вермишель. Взвешиваю сухую и затем готовую. Потом в тарелку отдельно кладу нужное кол-во вермишельки и добавляю бульон с мясом. Кашу готовлю на воде. Взвешиваю сухую крупу и потом готовую. Высчитываю кол-во углеводов. Сейчас начну считать исходя из 1ХЕ - 10гу. Так вроде удобней.
Не очень поняла по поводу приёма пищи через 5 часов. Не выдержит он такой перерыв :-( это получается завтрак 9.00 обед 14.00 ужин 19.00. Они у меня спят в обеденный перерыв. Сейчас у нас 9.30 завтрак, 13.30 обед, 16.00 полдник, 18.30 ужин. Все это плюс минус 20 минут. А вообще разбег во времени может быть? Ну то есть сегодня обед в 13.00, а завтра 13.20? У меня же трое детей. Он средний. Режим у всех один. Только старшая в школе.
Получается, сегодня перед сном кефир не давать? И длинный на ночь не ставить? Оххх...

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
мамаВкубе

 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 00:02
Откуда: город Москва
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией Артёму, 4 года 9 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 21 фев 2016, 17:45

Катя, еду Вы считаете правильно, уже легче. :)
мамаВкубе писал(а): Не выдержит он такой перерыв

Придется выдержать. Кормите больше, не по 2.5 ХЕ (это, конечно, мало, поэтому и голодный всегда), а по 4-5 ХЕ. Проблема уйдет.
Вообще, Ваш настрой - первое дело; дети считывают отношение родителей, и правила в семье устанавливают родители, а не ребенок.
Хотите компенсацию? Тогда придется потрудиться, и Вам, и Артему. Когда отработаем К на 3 приема пищи, и отсмотрим фон хотя бы кусочками (а по хорошему, надо прием пищи пропускать), можно будет накладывать уколы и еду друг на друга.
Если не готовы к режиму трехразового питания, подумайте о переходе на короткий инсулин, там будут перекусы, кроме основных приемов пищи, а количество уколов останется то же, что и на ультракоротком.
мамаВкубе писал(а): это получается завтрак 9.00 обед 14.00 ужин 19.00

Именно так, нормальный режим.
мамаВкубе писал(а):Они у меня спят в обеденный перерыв.

Отлично, и пусть спят. На 30 минут у вас сдвигается обед, не вижу проблемы.
мамаВкубе писал(а):Сейчас у нас 9.30 завтрак, 13.30 обед, 16.00 полдник, 18.30 ужин

Завтрак на 30 минут раньше, это не криминально, ужин на 30 минут позже. Полдник, да, придется убирать в любом случае.
Если полдник принципиален, тогда вставайте раньше, делайте завтрак в 7, обед в 12, полдник в 17, ужин в 21. Но ужин тогда должен быть без белков и жиров, они могут влиять на ночную динамику СК.
мамаВкубе писал(а): У меня же трое детей.

Я поняла по Вашему нику, :) это здорово!
мамаВкубе писал(а):Режим у всех один. Только старшая в школе.

Меняйте режим всем, старшая все равно раньше завтракает же, и из школы приходит как раз около 14 часов?
мамаВкубе писал(а):А вообще разбег во времени может быть?

Да, но отработку болюса нужно отсматривать всегда.
5-ти часовой перерыв нужен временно, пока с фоном разберемся. Потом можете кормить через 4 часа.
мамаВкубе писал(а):Получается, сегодня перед сном кефир не давать? И длинный на ночь не ставить?

Да.
Сегодня, возможно, ночью полетите на фоне (ЛР не сразу уйдет), приготовьте быстрые углеводы (глюкозу, сахар) по 0.25 ХЕ, будете подкармливать.
Для чего вообще кефир на ночь, есть проблемы с ЖКТ?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Артёму, 4 года 9 мес.

Сообщение мамаВкубе » 21 фев 2016, 23:08

Для чего вообще кефир на ночь, есть проблемы с ЖКТ?


Нет. В больнице приучили. А вообще у нас всегда был режим на еду. Только немного сдвинулся по времени. У нас сон был с 13-15. А обед в 12.30. Завтрак соответственно в 8.00. В больнице весь график сдвинули. Длинный же ставим в 09.00. Вот и завтрак после длинного. Кстати, нам нельзя его на 08.00 перенести?! А на полдник совсем пока ничего нельзя? Может яйцо можно? Или ещё чего-нибудь чуть-чуть? Сколько дней надо, чтобы фон посмотреть? Дня три вроде?

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
мамаВкубе

 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 00:02
Откуда: город Москва
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией Артёму, 4 года 9 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 21 фев 2016, 23:36

Укол длинного никак с приемами пищи не связан.
Можете и на 8 перенести, это не критично, все равно он, похоже, у вас остается раз в сутки.
Скажите, пожалуйста, как связан полдник с отсматриванем динамики на фоне?
У Вас полдник не влезает не потому, что перерывы по 5 часов между приемами пищи, а потому, при 4-разовом питании дозы будут накладываться одна на другую.
8-12-16-20, такой режим питания устроит?
Яйцо, думаю, можно, дать. Только не на ночь.
Информация про три дня у Вас, скорее всего, оттого, что фон депонируется три дня.
Смотреть будем, пока не увидим, что фон потребен и К рабочие. Сколько времени на это потребуется, я не знаю.
Чем у Вас день закончился?

Добавлено спустя 43 минуты 12 секунд:
Катя, снижайте К на ужин с учетом подкормок.
Гуляли активно?

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Артёму, 4 года 9 мес.

Сообщение мамаВкубе » 22 фев 2016, 09:42

Доброе утро. Ночь была весёлой. Видно на перемену погоды. Как итог: проспали все. Завтрак сегодня позже. Плохо, конечно, но сейчас уже ничего не изменить. Режим, который вы написали последним (четырехразовый), для меня самый оптимальный. В таком случае накаждую еду ХГ колоть? Мы просто на перекусы до 1ХЕ ХГ не кололи вообще. Сегодня три раза будем есть. Посмотрю как они воспримут.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

Добавлено спустя 3 часа 15 минут 58 секунд:
18.50 - СК 4 ужин картоф.пюре без молока и масла 214 гр( сырой карт. 148 гр 23,68гу), овощи на пару (цветная капуста 35 гр 5,6гу, баклажан 17гр 3,06гу) 69гр индейка, сыр 15гр. 32.34гу 3.2ХЕ
19.08 - СК 6.3 ХГ 1ед в попу
20.15 прогулка
21.11 - СК 3.2 (на улице) сахар 0.3 ХЕ (около 3гр)
21.37 - СК 5.1
23.15 - СК 4.7
23.44 - СК 4.2 сахар 0.3 ХЕ (около 3гр) с тёплой водой
00.05 - СК 4.4 сахар 0.5 ХЕ (5гр) плачет, что глаза болят
00.28 - СК 4.2 мёд 25 грамм...плачет,что глаза болят. На глазки чайный компресс.
01.02 - СК 6.1
03.15 - СК 12.6

22.02
9.20 ЛР в ногу 2ед
09.58 - СК 3.9 завтрак: 150гр пшенки (37,5гу) молоко 170гр (7,99гу) масло слив. хлеб зерновой 21гр (8,4гу) сыр. итого 5.4ХЕ
10.11 - СК 5.4 ХГ 2ед в попу
12.11 - СК 4.9
13.16 - СК 4.5 дали 7гр меда в теплой воде. 6 гу. 0,6 ХЕ. Через 15 минут посмотрим отработку.
13.39 - СК 4.4 дали мёд 4гр 0,4хе
14.11 - СК 6.5
15.00 - СК 4.8 обед: суп 537гр (16.4гу 1.6хе) хлеб бород 54гр (21.5гу 2.1хе), мандарины 107гр (9.8гу 1хе), шоколад 75% 10гр (3.6гу 0.4хе) итого 4.7хе
15.36 - СК 11.7 ХГ 1ед в руку
17.06 - СК 11.4
19.05 - СК 9.3
19.36 - СК 8.0 ужин: рис белый круглозерный 150гр (35.1 гу, 3.5ХЕ), сосиска 55гр, хрен столовый свекольный 10гр (0,8гу, 0,08ХЕ), сок яблочный без сахара Сады Придоньи 125мл (11.2гу, 1,12ХЕ) итого 61.7гу, 6.2ХЕ
20.00 - СК6.7 ХГ 0,5ед в бедро
гуляем на площадке
плачем
21.24 - СК 6.2 плачем
22.00 - СК 7.8
22.35 - СК 9.0

Коэффициент пока не рассчитала. ЦЕИ тоже не рассчитан :oops: И вот полный ступор насколько у нас ммоль поднимает 1ХЕ. Сахар ночью вообще не сработал что ли?! Мы впервые испугались сильно. Гуляли вчера вечером достаточно активно. На площадке гололед. Даже дойти до горки без труда не получается. :D
Последний раз редактировалось мамаВкубе 22 фев 2016, 22:32, всего редактировалось 4 раз(а).
мамаВкубе

 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 00:02
Откуда: город Москва
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией Артёму, 4 года 9 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 22 фев 2016, 13:08

Катя, здравствуйте!
Сколько ХЕ в 25 гр мёда?
В 22.50 болюс на ужин отработал, дальше работает фон, введенный утром.
мамаВкубе писал(а): Сахар ночью вообще не сработал что ли?!

Мёд зато сработал, как надо. И дальше снизились на фоне (или подключилась ПЖ). В любом случае, ночной фон не нужен.
Через пару дней лишний ЛР уйдет, и сможем оценить ночь на нормогликемии без подкормок.
Не исключаю, что и дневного ЛР тоже избыток, будем наблюдать.
мамаВкубе писал(а): В таком случае накаждую еду ХГ колоть?

Да.
мамаВкубе писал(а):Мы просто на перекусы до 1ХЕ ХГ не кололи вообще

И что компенсировало эту еду? Хорошо, если лишний ЛР, а если остаточная секреция?
мамаВкубе писал(а):12.11 - СК 4.9

Здесь срочно быстрые углеводы: глюкоза, сахар минимум 0.5 ХЕ и проверка отработки! Это пик болюса, люфта для снижения СК нет, можете прогиповать и откатить.
Возраст в профиле исправьте, пожалуйста, Вам же не 4 года. :пардон:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Артёму, 4 года 9 мес.

Сообщение мамаВкубе » 22 фев 2016, 13:23

Сколько ХЕ в 25 гр мёда?

Мы ночью, конечно, с перепугу и считать не стали сразу. Уже потом нашли, что в 100гр меда 82гу. Значит в 25гр где-то 2ХЕ

13.16 - СК 4.5 дали 7гр меда в теплой воде. 6 гу. 0,6 ХЕ. Через 15 минут посмотрим отработку.
мамаВкубе

 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 00:02
Откуда: город Москва
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией Артёму, 4 года 9 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 22 фев 2016, 13:35

Ну вот, 2 ХЕ подняли СК на 12 ммоль, это ЦХЕ 6 ммоль, очень мало для ребенка такого возраста.
Не давайте мед на купирование гипогликемии, так как неизвестно, сколько точно в нем углеводов. По информации на упаковке не всегда правда туда могли и сахара напихать, а если мед домашний, так и вообще неизвестно, сколько там точно ГУ. Лучше сахар в теплой воде или глюкозу.
мамаВкубе писал(а):13.16 - СК 4.5 дали 7гр меда в теплой воде. 6 гу. 0,6 ХЕ. Через 15 минут посмотрим отработку.

Тут уже хвост болюса, скорее работу фона увидим.
ПЖ Вам пока сильно помогает, иначе откатили бы точно при такой динамике:
мамаВкубе писал(а):12.11 - СК 4.9
13.16 - СК 4.5

От еды нет роста,
мамаВкубе писал(а):09.58 - СК 3.9 завтрак: 150гр пшенки (37,5гу) молоко 170гр (7,99гу) масло слив. хлеб зерновой 21гр (8,4гу) сыр. итого 5.4ХЕ
10.11 - СК 5.4 ХГ 2ед в попу

то ли фона ну очень много, то ли ПЖ помогает.
Завтра укол сделайте в медленное место (попа, бедро) только после выраженного роста СК, +3 ммоль.

Добавлено спустя 3 часа 35 минут 56 секунд:
Катя, когда Вы дополняете дневник, оставляйте, пожалуйста, в теме отдельное сообщение об этом. В противном случае я не вижу обновлений. Если сообщение будет содержать только информацию о дополнении дневника, я его потом удалю.
мамаВкубе писал(а):09.58 - СК 3.9 завтрак: 150гр пшенки (37,5гу) молоко 170гр (7,99гу) масло слив. хлеб зерновой 21гр (8,4гу) сыр. итого 5.4ХЕ
10.11 - СК 5.4 ХГ 2ед в попу
12.11 - СК 4.9
13.16 - СК 4.5 дали 7гр меда в теплой воде. 6 гу. 0,6 ХЕ. Через 15 минут посмотрим отработку.
13.39 - СК 4.4 дали мёд 4гр 0,4хе
14.11 - СК 6.5
15.00 - СК 4.8

Вот Ваш завтрак. Конечный СК практически равен исходному.
Смотрите, если исходный СК перед завтраком низковат, как сегодня, то нужно его поднять быстрыми углеводами, дождаться подъема, а потом уже кормить и вводить инсулин, как обычно.
Далее, пик болюса при уколе в попу через 2 часа, это в 12.11, там уже низко, после пика за час должно было быть сильное снижение, его не было, это говорит о том, что ПЖ совместно с печенью не дала СК снизиться. Далее все подкормки упали на хвост болюса, где в норме снижение может быть не более 2 ммоль (при потребном фоне). И все эти подкормки, на целую ХЕ в общей сложности, никак не отразились на динамике СК.
Поэтому по вашему завтраку можно сделать два вывода: либо есть большой избыток ЛР, либо это так работает ПЖ.
Ночной фон мы сняли, ждем, пока уйдет. Сегодня досмотрим день до конца, и, похоже, будем снимать еще и дневной, хотя обычно две дозы сразу не меняют. Но и лететь постоянно, как мы сейчас, и нервничать на пике тоже не дело. А если чуть побегает ребенок?
Кстати, физнагрузку, пожалуйста, указывайте в дневнике, это важно.
Чем вводите ЛР и НР?

Добавлено спустя 49 секунд:
мамаВкубе писал(а):15.00 - СК 4.8 обед: суп 537гр (16.4гу 1.6хе) хлеб бород 54гр (21.5гу 2.1хе), мандарины 107гр (9.8гу 1хе), шоколад 75% 10гр (3.6гу 0.4хе) итого 4.7хе
15.36 - СК 11.7 ХГ 1ед в руку

Здесь все правильно сделали.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
мамаВкубе (22 фев 2016, 22:31)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Артёму, 4 года 9 мес.

Сообщение мамаВкубе » 22 фев 2016, 22:26

Дневник дополнила

только после выраженного роста СК, +3 ммоль.


это как ловить? мерить раз в 20 минут или чаще?

если исходный СК перед завтраком низковат, как сегодня, то нужно его поднять быстрыми углеводами, дождаться подъема

а сам завтрак поднял за 10 минут сахар. Или лучше давать до основной еды сахар в теплой воде, потом мерить минут через 15 и давать основную еду?

Кстати, физнагрузку, пожалуйста, указывайте в дневнике, это важно.

С этим сложней. Они у меня все гиперактивные и сидят на месте редко. Только, если мультики включить или еще что. Так в основном в движении.

Чем вводите ЛР и НР?


Левемир - Новопен Эхо с шагом 0,5
Хумалог - Хумапен Люксур ДТ с шагом 0,5


Коэффициент так и не могу посчитать :-( КД высчитываю интуитивно. Плохо :( :hmmm:
мамаВкубе

 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 00:02
Откуда: город Москва
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией Артёму, 4 года 9 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 22 фев 2016, 22:48

мамаВкубе писал(а):это как ловить? мерить раз в 20 минут или чаще?

Раз в 10-15 минут, можно и раз в 20 минут, не могу сказать.
мамаВкубе писал(а):а сам завтрак поднял за 10 минут сахар.

Это нормально. Вы же не хотите на отработке СК, равный исходному, если он низкий? Если стремитесь и на отработке получить СК 3.9, то, конечно, подкармливать не нужно.
мамаВкубе писал(а):Или лучше давать до основной еды сахар в теплой воде, потом мерить минут через 15 и давать основную еду?

Чтобы поднять исходный низкий СК, да. И этот сахар в теплой воде в расчет КД не включать, иначе вернетесь обратно к низкому.
мамаВкубе писал(а):Они у меня все гиперактивные и сидят на месте редко. Только, если мультики включить или еще что. Так в основном в движении.

Если так, то подбор пойдет с учетом этого. А вот нагрузку, отличную от обычной, например, тренировку или катание на коньках, обязательно указывайте. Физнагрузка требует дополнительных углеводов.
мамаВкубе писал(а):Левемир - Новопен Эхо с шагом 0,5
Хумалог - Хумапен Люксур ДТ с шагом 0,5

Эти ручки не скручиваются,значит, возможности вводить дозы менее 0.5, нет. Жалко, может понадобиться.
мамаВкубе писал(а):Коэффициент так и не могу посчитать КД высчитываю интуитивно. Плохо

Не переживайте, разберемся.
мамаВкубе писал(а):15.00 - СК 4.8 обед: суп 537гр (16.4гу 1.6хе) хлеб бород 54гр (21.5гу 2.1хе), мандарины 107гр (9.8гу 1хе), шоколад 75% 10гр (3.6гу 0.4хе) итого 4.7хе
15.36 - СК 11.7 ХГ 1ед в руку
17.06 - СК 11.4
19.05 - СК 9.3
19.36 - СК 8.0

На фоне спокойно.
Пищевого инсулина явно мало, об этом говорит и СК на пике (хотя от ПП он не вырос) и совсем небольшое снижение на пике -2 ммоль.
Теперь о К. Смотрите, съели 4.7 ХЕ укололи 1ХГ, реальный К=1/4.7=0.21, и этого К мало, потому что конечный СК в два раза выше исходного.
На завтра для этого времени К=0.25.
Сможете повторить обед по меню, чтобы можно было сравнить обеды в динамике?
Укол также, после еды и выраженного роста СК, в руку пойдет.
Замер после обеда можно сделать через 20 минут, судя по сегодняшнему обеду, к этому времени СК будет уже 8-9 ммоль, выше не нужно.
мамаВкубе писал(а):21.24 - СК 6.2 плачем

Почему здесь не подкормили? :не шали
мамаВкубе писал(а):20.00 - СК6.7 ХГ 0,5ед в бедро

Рано укололи, не дождались роста, почему?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Артёму, 4 года 9 мес.

Сообщение мамаВкубе » 22 фев 2016, 23:28

Спасибо Вам огромное за помощь и терпение :цветок :цветок :цветок Ручки можем купить другие, если надо.

Теперь тупые вопросы: :oops:

Замер после обеда можно сделать через 20 минут, судя по сегодняшнему обеду, к этому времени СК будет уже 8-9 ммоль, выше не нужно.


Замер СК делать через 20 минут после окончания обеда или через 20 минут после того, как начал есть. Он сегодня обедал 36 минут. Это долго. Обычно быстрей процесс идёт.

Почему здесь не подкормили? :не шали


Ступор....полный... :думаю В 21.24 СК 6.2 зачем надо подкормку давать? В 22.00 измерили ещё раз и там СК уже 7.8, а в 22.35 СК уже 9.0

Рано укололи, не дождались роста, почему?


:shock: :не знаю всегда дожидаемся роста СК после еды минимум на 3ммоль и только потом колим инсулин? А,если он до еды уже достаточно высокий? Все-равно ждем роста СК после еды? Нам просто вкладывали в голову, что колим до еды инсулин. Поэтому сейчас в мозгах каша полная. Извините за тупые вопросы. Темы соседние читаю, но вопросов все-равно много остаётся.

Теперь о К. Смотрите, съели 4.7 ХЕ укололи 1ХГ, реальный К=1/4.7=0.21, и этого К мало, потому что конечный СК в два раза выше исходного.
На завтра для этого времени К=0.25.


Когда считаем коэффициент, берем СК до еды и СК после окончания ХГ (через 4 часа)? А, если в промежутке была гипа, то К посчитать не можем правильно, так как подкомрки всю картину смазывают?
мамаВкубе

 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 00:02
Откуда: город Москва
Возраст: 39

Re: Помогите с компенсацией Артёму, 4 года 9 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 22 фев 2016, 23:43

мамаВкубе писал(а):Ручки можем купить другие, если надо.

Не нужно пока. Может быть, шприцы придется купить, вот такие: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?t=4939, ими можно колоть довольно точно 0.25 ед.
мамаВкубе писал(а):В 21.24 СК 6.2 зачем надо подкормку давать?

Потому что
мамаВкубе писал(а):20.00 - СК6.7 ХГ 0,5ед в бедро

то есть, эта доза будет на пике в 22 часа, а у Вас уже в 21.24 нет люфта для снижения. А куда идет СК после пика болюса?
мамаВкубе писал(а):всегда дожидаемся роста СК после еды минимум на 3ммоль и только потом колим инсулин?

Да, пока так.
мамаВкубе писал(а):Нам просто вкладывали в голову, что колим до еды инсулин.

Да, у многих даже ультра требует паузы между уколом и едой, даже когда укол делается в быстрое место, но пока это не Ваш случай.
мамаВкубе писал(а): если в промежутке была гипа, то К посчитать не можем правильно, так как подкомрки всю картину смазывают?

Если на отработке СК в норме, то смотрим, в какое время были подкормки и оцениваем, нужно ли их включать в расчет КД или нет (они могут уходить на фон).
Если гипу не успели закормить, и развернулся откат, то, конечно, пересчитать К невозможно.
мамаВкубе писал(а):плачем
21.24 - СК 6.2 плачем

Кстати, это может быть признаком резкого снижения СК, если особенных причин для плача нет.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Артёму, 4 года 9 мес.

Сообщение мамаВкубе » 22 фев 2016, 23:47

есть, эта доза будет на пике в 22 часа, а у Вас уже в 21.24 нет люфта для снижения. А куда идет СК после пика болюса?


А почему СК в 22.00 стал 7.8, а в 22.35 уже 9.0? А, если бы мы на 6.4 в 21.24 еще и сахар дали, сахара не улетели бы выше 9.0? Или сахар в итоге его организм поднял себе сам?

А еще почему после ужина СК упал? До еды был 8.0 в 19.36, после еды стал 6.7 в 20.00. То есть за 20 минут больше, чем на 1ммоль. Еще и во время приема пищи, включающей сок, рис белый, хрен (там сахара немного в составе есть). Я то думала, что вырасти должен.
мамаВкубе

 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 00:02
Откуда: город Москва
Возраст: 39
След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 56