Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Очень низкая ЦЕИ?

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Очень низкая ЦЕИ?

Сообщение Гошина Наташа » 18 ноя 2015, 09:53

Здравствуйте, форумчане! Пробежалась по темам , но не нашла, что желала, поэтому подскажите , может у кого похожая ситуация . Я помогаю приятельнице с компенсацией сына Димы 9 лет вес 32 кг, стаж 1,5 года, ГГ -7, К1-1,7/1,5/1, все взвешивают, считают как на форуме, выясняется ,что у него очень низкая ЦЕИ ночью -2 ( днем 8). Я засомневалась , но мама утверждает, что бы сбить СК-12 до 8-7 ночью ей приходится колоть 2 ед НР ( больше боится). Я предполагала, что это откатной СК, но мама утверждает, и дневник подтверждает, что отката не было. Пробовали скалывать на ск -8- так же больше 2 ммоль не падает (фон подобран). Я понимаю, что нужно более детальное рассмотрение ситуации с дневником и т.д., но хочется знать возможно ли в принципе такое. Вообще ,нужно заметить, что диабет у Димы , ну если не легко-контролируемый, то проще-контролируемый, чем ,скажем, у моего сына, может из-за того, что он спокойный ребенок,никуда не ходит( школа-дом) может поэтому и К высокие , но что с ночной ЦЕИ?
Аватара пользователя
Гошина Наташа

 
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Возраст: 44

Re: Очень низкая ЦЕИ?

Сообщение Мама Егора » 18 ноя 2015, 11:28

Актуальная тема про Цеи для меня... Вчера общалась с врачом, который нас ведет. Рассказывала как мы дошли до жизни такой, что сами помпу установили, не звоним ей и вопросов не задаем :D ну и конечно про дозы, базу и Цеи. Я говорю: у нас Цеи днем 20, а ночью 12. Ответ: "не может быть такая высокая Цеи. Не может и все тут!" Я знаю, что она не подходит под расчеты по формуле, но вот 20 Цеи. Врач говорит: у пятилетних детей Цеи 5-8 (они тоже ее по какой-то формуле считают), а у вас 20. Я задумалась: не сошла ли я с ума? И сейчас еще об этом думаю :) но здесь на форуме прочла еще раз, что не всегда Цеи реальная=Цеи расчетной.
Попробуйте по формуле пересчитать. Что получается?
С уважением,
Светлана

За это сообщение автора Мама Егора поблагодарил:
Гошина Наташа (18 ноя 2015, 11:45)
Рейтинг: 1.3%
 
Мама Егора

 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 25 апр 2014, 19:35
Откуда: Саратов
Возраст: 41

Re: Очень низкая ЦЕИ?

Сообщение Катрин » 18 ноя 2015, 11:36

Гошина Наташа писал(а):может из-за того, что он спокойный ребенок,никуда не ходит( школа-дом) может поэтому и К высокие , но что с ночной ЦЕИ?

Моя дочка везде ходит, активно занимается спортом, но К1 высокие,ЦЕИ низкая.
К1-2.2/1,6/1,5
ЦЕИ утром=2, днем-вечером=5, начало ночи=4, под утро=0,т.к там ставится ДТС,т.е 1 ед. Нр просто оставит ск на месте
Сейчас да, у нас пубертат,но и до этого ситуация была приблизительно такой же

За это сообщение автора Катрин поблагодарил:
Гошина Наташа (18 ноя 2015, 11:44)
Рейтинг: 1.3%
 
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16270
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 38

Re: Очень низкая ЦЕИ?

Сообщение Nikole » 18 ноя 2015, 12:04

Моя дочь манифестировала в 4,5 года, после "медового месяца" ЦЕИ по моим расчетам стала днем 10, ночью 8. Почитав темы детишек такого возраста, у которых ЦЕИ была по 20 , засомневалась, правильно ли я считаю, плюс более опытные мамочки, с которыми советовалась, были в шоке, когда я ночью на СК 11 делала подколку тогда еще ручкой 0,5 ед. Но после многочисленных проверок убедилась, что все правильно. При этом, К = 1,1/0,4/0,5. Видимо, у всех все очень индивидуально.

За это сообщение автора Nikole поблагодарил:
Гошина Наташа (18 ноя 2015, 12:58)
Рейтинг: 1.3%
 
Nikole

 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 15:40
Возраст: 39

Re: Очень низкая ЦЕИ?

Сообщение Гошина Наташа » 18 ноя 2015, 12:39

Значит бывает такое .... А то я засомневалась :думаю .
Мама Егора писал(а):Цеи днем 20

Ну для 6 летнего сплошь да рядом такая ЦЕИ, так что с ума не сошла :D , а вот расчет по формуле ЦЕИ =[(ХЕ - 8.4) / (0.07 P)]/K1 *100/18
на своего сына рассчитывала -4,5 получается , а у нас ЦЕИ днем 12, ночью 8 , а на Диму 2,2 получилось ,а днем то у них ЦЕИ-8. В общем расчет по формуле - ни о чем. Эта формула , я так поняла только на взрослых работает.
Аватара пользователя
Гошина Наташа

 
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Возраст: 44

Re: Очень низкая ЦЕИ?

Сообщение Фантик » 18 ноя 2015, 12:46

Чувствительность к инсулину (ЧИ) и обратная ей величина, инсулинорезистентность (ИР), зависят от очень большого количества факторов. Например, на чувствительность к инсулину влияет:
  • физическая активность ребёнка (чем больше активность, тем выше ЧИ),
  • питание (более высокая калорийность пищи, большое количество жиров, большая обработанность пищи, большее содержание чистой "не во фруктах" фруктозы, меньшее количество клетчатки уменьшают ЧИ),
  • пол ребёнка (у мальчиков ЧИ обычно выше, чем у девочек),
  • степень полового созревания (в стадиях Т2, Т3 и Т4 по Таннеру наблюдается сильный "провал" в ЧИ как у мальчиков, так и у девочек; у мальчиков он чуть сильнее выражен; на стадии Т3 снижение ЧИ максимально; к стадии Т5 ЧИ восстанавливается до "допубертатных" величин),
  • степень физического развития (более мускулистые имеют высокую ЧИ, имеющие большее количество жира - низкую ЧИ; недоношенные дети имеют часто низкую ЧИ),
  • генетические факторы (например, было замечено, что в семьях с большей продолжительностью жизни ЧИ у детей выше), этнические различия,
  • фенотипические факторы (например, загрязнённость воздуха уменьшает ЧИ),
  • ожирение и метаболический синдром у детей (ЧИ сильно снижена, снижение наблюдается ещё до пубертата),
  • сопутствующие заболевания (гипертензия снижает ЧИ, функция ЩЖ влияет на ЧИ).
Даже такое (очень поверхностное) перечисление позволяет сделать два вывода:
  1. ЧИ может сильно варьироваться у разных детей;
  2. формулы для расчёта ЧИ не могут дать точного значения и предназначены для очень грубой оценки.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарили: 8
АНГЕЛ (18 ноя 2015, 12:57) • Сосенская Мария (18 ноя 2015, 13:57) • datura (18 ноя 2015, 15:31) • Dmjane (18 ноя 2015, 20:56) • KRONa (18 ноя 2015, 12:53) • Гошина Наташа (18 ноя 2015, 12:59) • Хорошка (18 ноя 2015, 13:02) • Мама Егора (18 ноя 2015, 15:30)
Рейтинг: 10.39%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 12593
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 53

Re: Очень низкая ЦЕИ?

Сообщение Гошина Наташа » 18 ноя 2015, 13:02

С возрастом ЦЕИ уменьшается , а куда уже меньше ЦЕИ-2, вот что тревожит, как скалывать высокий СК ночью ?
Аватара пользователя
Гошина Наташа

 
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Возраст: 44

Re: Очень низкая ЦЕИ?

Сообщение Катрин » 18 ноя 2015, 13:09

Гошина Наташа писал(а):а куда уже меньше ЦЕИ-2, вот что тревожит, как скалывать высокий СК ночью ?

Инсулином скалывать по ЦЕИ=2
Я в 5 утра всегда делаю ДТС, если ск 5-6-1 Нр на торможение роста ск. Если вот эту 1 ед. на брать в расчет, то ЦЕИ=2 в это время.На ск 8 я поставлю в 5 утра 2 ед. Нр и проснемся мы с ск 6. И отношусь я к этому абсолютно спокойно, потому что к низкой ЦЕИ ребенка давно привыкла.

За это сообщение автора Катрин поблагодарил:
Гошина Наташа (18 ноя 2015, 13:47)
Рейтинг: 1.3%
 
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16270
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 38

Re: Очень низкая ЦЕИ?

Сообщение Фантик » 18 ноя 2015, 13:12

Гошина Наташа писал(а):С возрастом ЦЕИ уменьшается

В разной степени. Если она была высокая, то уменьшается заметно сильнее, чем если она была низкая.
Кроме того, на часть факторов вполне можно влиять. Если мальчик сидит сиднем, то родитель наверное найдёт убедительные (в том числе и физические :) ) способы увеличить его физическую активность. А это улучшит и ЧИ, и продолжительность жизни, и внешний вид.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарили: 3
Гошина Наташа (18 ноя 2015, 13:47) • trimama (18 ноя 2015, 20:27) • Мама Егора (18 ноя 2015, 15:32)
Рейтинг: 3.9%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 12593
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 53

Re: Очень низкая ЦЕИ?

Сообщение Гошина Наташа » 18 ноя 2015, 13:53

Фантик писал(а): увеличить его физическую активность

Это ,да , надо! Я маме его тоже говорю , чтобы на секцию спортивную какую-нибудь пошел , уж очень он " удав".
Аватара пользователя
Гошина Наташа

 
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Возраст: 44

Re: Очень низкая ЦЕИ?

Сообщение Iguana » 19 ноя 2015, 11:16

Мама Егора писал(а):Врач говорит: у пятилетних детей Цеи 5-8 (они тоже ее по какой-то формуле считают), а у вас 20. Я


Странно, моей дочке уже 6 лет, 2 года стажа и ЦЕИ = 24.
Аватара пользователя
Iguana

 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:29
Откуда: Киев

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: malvina666777, miheew, Тв Зоя и гости: 17