Помогите с компенсацией Серёже, 11 лет

[Марина_1]

Добрый вечер,уважаемые форумчане!
Помогите,пожалуйста,разобраться с высокими сахарами.На форуме новичек,не судите строго.Хочу с Вашей помощью научиться контролировать диабет у сына.Коротко о нашей ситуации:
Меня зовут Марина,я мама Серёжи,ему 11 лет.Выявили СД1 в марте 2013 года,ГГ-9 на момент поступления в больницу.До нового года 2015 справлялись сами и сахар так не прыгал,а сейчас что-то ужасное творится...В марте этого года планово лежал в больнице с ГГ-9,4,сейчас анализы от 18.07.15 ГГ-10,6.
Масса тела ребенка 41 кг,рост 150 см. Инсулины: Левемир по 10 ед. два раза в сутки в 8.30 утра и в 22.30 вечером.Новорапид по 8 ед. на три приема пищи на 4 ХЕ.(такого плана питания рекомендовали в больнице).Имеем два перекуса не более 1 ХЕ без укола ( до обеда и до ужина).
Глюкометр-Акку Чек перформа.За 1 ХЕ принимаем 12 углеводов.
Теперь наш дневник за последние 3 дня наблюдения (питание было однообразным,чтобы понять картину,но сахар так и не удается понять)

22.07.15
07.00- СК 11,8 ( померяли пока ребенок спал)
08.30- Левемир 10 ед в бедро

09.00- СК 13,7 (новорапид 8 ед. в живот.Поел гречка 150 гр (3ХЕ) и стакан молока (принимаем за 1ХЕ)

11.00- СК 14,7 ( перекусил творогом 2 ст.ложки)
12.00- СК 13,0
13.00- СК 15,8 (ходил на пешую прогулку)

14.00- СК 14,7 ( новорапид 8 ед в руку.Поел гречку 150 гр (3ХЕ),подлива мясная с луком и морковью (ХЕ на нее не считаю),чай со стевией 1 стакан).Укол сделали с расчетом на понижение.

16.00- СК 16,3 (перекусил 2 ст.ложки творога со стевией)
17.00- СК 13,3
18.00- СК 12,7

19.00- СК 12,4 (8 ед.новорапида в бедро. Свинина на гриле, картофель пюре 150 гр (2ХЕ), стакан молока 1 ХЕ)

21.00- СК 13,7 ( перекус 1 варенное яйцо)
22.00- СК 11,2
22.30- 10 ед. Левемир в бедро
23.00- СК 10,7 (лег спать)
24.00- СК 13,4
03.00- СК 13,5
06.00- СК 11,5

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[Марина_1]

Продолжаю наш дневник:
23.07.15
08.30- СК 12,2 Левемир 10 ед в попу,Новорапид 8 ед.в живот.Поел 150 гр(3ХЕ) гречки и стакан молока (1ХЕ)

11.00- СК 13,2 перекусил 2 ст.ложки творог
13.00- СК 13,00.Новорапид 8 ед. в руку.Поел гречка 150 гр(3ХЕ) мясной подлив,чай со стевией.Укол сделали с учетом на понижение

15.00- СК 14,3 перекусил творогом 2 ст.ложки
16.00- СК 11,2
17.00- СК 12,4
19.00-СК 9,2. Новорапид 8 ед. в попу.Поел картошка пюре 150 гр (2ХЕ),мясо на гриле,стакан молока 1 ХЕ

21.00- СК 12,5 перекусил творогом 2 ст.ложки
22.00- СК 11,4
22.30- Левемир 10 ед. в попу
23.00- СК 12,8 стакан молока и лег спать

24.07.15
01.00- СК 13,8
03.00- СК 12,7
07.00- СК 13,2
8.30- Левемир 10 ед. в попу
8.50- СК 15,4.Новорапид 7,5 ед. в живот,поел гречка 150 гр(3ХЕ), стакан молока 1ХЕ

10.50- СК 13,4 перекус творог 2 ст. Ложки
13.00- СК 14,5 Новорапид в руку 8 ед. Гречка 150 гр(3ХЕ),мясной подлив, чай со стевией.Укол сделали с учетом на понижение

16.00- СК 14,8 творог 2 ст.ложки
19.30- СК 9,9 Новорапид 7,5 ед. в попу,поел картошка пюре 130 гр(2ХЕ),две чисто мясные котлетки,блин с творогом 1 ХЕ

21.30- СК 15,4
22.30- СК 15,2 Левемир 10 ед. в попу
23.30- СК 11,9 стакан молока на ночь и лег спать


[ Пост написан с помощью iPhone ]

Используйте пробелы после знаков препинания. Модератор.

[Evo]

Марина_1, добрый день.

Это по возрастным нормам БЖУ.

http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 56#p308956

Глядя на вашу гречку/картошку ребенка становится жалко. Зайдите в любую тему ровесников Сергея, посмотрите что они едят.

Новорапид по 8 ед. на три приема пищи на 4 ХЕ.(такого плана питания рекомендовали в больнице).

Но ведь прошло почти 2 года если я правильно считаю. Надо двигаться дальше.

Любое количество еды можно скомпенсировать. Лишь бы ребенок был сыт, а СК в норме (условная планка - 10 моль - почечный порог).

подлива мясная с луком и морковью (ХЕ на нее не считаю)

В корне неправильно. Считать надо все. И даже подливу без лука и моркови.

СК 16,3 (перекусил 2 ст.ложки творога со стевией)

А вот чем быстрее вы уберете перекусы из рациона тем быстрее поймете сколько инсулина необходимо на каждый прием пищи, чтобы СК вернулся к исходному до еды/укола.

СК 12,8 стакан молока и лег спать

Зачем??? Сколько в нем ХЕ?

Памятка детского раздела. Азбука. - это надо прочитать в близжайшее время.

[Марина_1]

Спасибо большое, буду читать конечно,но пока такая каша в голове.
По поводу 4ХЕ на каждый прием пищи,это было рекомендовано в больнице в марте этого года.Мы каждый год дожимся планово на 2 недели в МОНИКИ.
Буду стараться не давать пока перекусы,хотя очень тяжело ребенка уноворить,он постоянно хочет есть(((

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[Светлана мама Саши]

Марина_1, он у вас кушать хочет по нескольким причинам, потому что очень мало углеводов (ХЕ), он не наедается, моему ребенку 7,5 лет, он за раз 7-8 ХЕ съедает! А вашему 11 лет, парень уже, он растет нужно больше углеводов сыну. Ну и ск у вас высокий еда организмом не усваивается, вот он и голодный.
Надо налаживать компенсацию, и увеличивать ХЕ, так мало кушает, как же он расти будет.
Что касается перекусов, их нужно убрать, пока все не отладите, они мешают понять где у вас проблемы, потом вернете перекусы, но полноценные под инсулин.
Первое с чего бы я начала, это определила хватает ли у вас базального инсулина, это проверяется пропусками еды, парень взрослый потерпит. После проверки базы можно будет судить чего не хватает.
Еще вопрос как считаете еду? Взвешиваете или ложками, напишите как вы свои хе высчитываете.
Мы вот например считаем в диакалке. Очень удобная программа.

[Марина_1]

Светлана,спасибо,что тоже откликнулись)).Еду мы взвешиваем на весах,потом по таблице (у нас книжечка печатная) определяем сколько ХЕ в пище.И учитываем только ту еду,где есть углеводы...оказывается это не правильно и надо учитывать все.
Но вот по ночным замерам сахара у нас вроде держатся ровными,хотя они и большие,это можно считать,что ночная доза базального адекватная?
И у нас такое скудное меню,что мне самой жаль ребенка...
И еще,когда у Сережи брльшой сахар перед едой,то мы даем ему меньше ХЕ и укол делаем с учетом на понижение.Это тоже не правильно?

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[Evo]

И еще,когда у Сережи брльшой сахар перед едой,то мы даем ему меньше ХЕ и укол делаем с учетом на понижение.Это тоже не правильно?

Можно давать туже еду но колоть на 0,5-1 ед. больше...с тщательными замерами конечно. Голодать нельзя - кетоны будут.

Вы длительное время в декомпенсации находитесь. Надо выбираться из нее.

Совершенно очевидно, что врачи в очередной раз сделали какую-то дикость...

Вот вам на близжайшее время задачи:

1) Составить для Сережи насыщенное по его возрасту меню, забыв о привязке к фиксированным дозам - дозы можно и нужно менять для успешной компенсации. Да что там для нормальной компенсации. Меню должно быть фиксированным (с этим у вас проблем нет), а вот дозы нужно корректировать после анализа дневника...причем как фоновые так и болюсные. Это нормально.

2) Все перекусы, если они есть перенести в основные приемы пищи, но кисло-молочку (творог/кефир/йогурты) оставить только утром...в обед и вечером она будет нас только запутывать.

3) Промониторить ночь без перекуса после ужина (желательно каждый час, если не сможете, то в 24 в 3 и в 6)

4) Дневник вести без ложек и стаканов. Замеры на ультре в памятке детского раздела описаны обязательные:

- перед инъекцией
- через час после еды
- через 3 часа после еды (активная фаза работы ультры)
- через 5 часов после инъекции (отработка)

[Марина_1]

Спасибо, именно этих советов сейчас и буду предерживаться. Так как я понимаю, что нам назначают дозы, а сахара только вверх ползут.

А еще такой вопрос, я правильно поняла, что сейчас я составляю меню и колю сыну ту дозу, которая скомпенсирует его ХЕ и не надо мне придерживаться того, что в сутки я не должна ему переколоть больше чем 24 еденицы НР суммарно. Т. к. Наш эндокринолог расчитывала нам по весу и строго настрого запретила самим играть с инсулинами, пугая, что начнутся необратимые процессы и всё. Но я понимаю, что сыну не хватает еды, он голодает и уже психует, что мы ему запрещаем есть.
Спасибо большое, что откликнулись и помогаете с нашей компенсацией.

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[hira]

Саш, а просвяти меня почему активная фаза у ультры через 3 часа. У меня друзья майку на себе рвут мол больше 2 часов она не работает! а ты пишешь о активной фазе. Я беру пик 1.5 ч от укола в руку, и 1.15 в живот. Сори за оффтоп

[ Пост написан с помощью Android ]

[Evo]

hira,

В первые 3 часа 80% действия, в оставшиеся - 20%.

Здесь подробно и с рисунками обсуждается. Юрий Петрович даже высказывается)

http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 4&start=15

Добавлено спустя 14 минут 17 секунд:
Марина_1, Марин, основная цель СК не выше почечного (10 моль) и предсказуемая для тебя и Сережы в будущем динамика.

Ограничений по дозам в разумных пределах нет. Нет привязки к конкретным цифрам.

Надо понять что вы делаете сейчас не так при таком скудном рационе...и максимально быстро привести все в норму.

Заходи в ночь без стакана молока и промеряй. Если будет низко (мне кажется для вас это 5-6 моль) подпои сладкой водой. Небольшое количество.

Дневник за пятницу субботу если что-то изменила выкладывай (если перекусы остались, то смысла нет).

[Марина_1]

Спасибо, будем теперь стараться и выложу в ближайшие дни наш подробный дневник.

[ Пост написан с помощью iPhone ]