Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Помогите скомпенсировать СД1 у Ярослава, 4-х лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Ярослава, 4-х лет

Сообщение ChapOn » 01 дек 2015, 10:02

ХГ имею ввиду
Не каждый глупый вопрос имеет только глупую подоплеку, в некоторых казалось бы глупых вопросах, огромный смысл и сила!
ChapOn
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 10:43
Откуда: Астрахань

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Ярослава, 4-х лет

Сообщение ChapOn » 01 дек 2015, 16:53

Делаю выводы - не нужно паниковать по поводу доз
У каждого доза своя - главное нормосахара
Не каждый глупый вопрос имеет только глупую подоплеку, в некоторых казалось бы глупых вопросах, огромный смысл и сила!
ChapOn
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 10:43
Откуда: Астрахань

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Ярослава, 4-х лет

Сообщение Гошина Наташа » 01 дек 2015, 17:26

Все правильно!
Аватара пользователя
Гошина Наташа

 
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Возраст: 44

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Ярослава, 4-х лет

Сообщение Сосенская Мария » 01 дек 2015, 17:39

ChapOn писал(а):белки от ужина думается

Какие белки, нормальная динамика, +1 ммоль.
А вообще, очень низко ходите, это опасно. Нет ни одного выраженного ПП и СК на пике болюса.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44745
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Ярослава, 4-х лет

Сообщение ChapOn » 02 дек 2015, 00:08

Сосенская Мария писал(а):Какие белки, нормальная динамика, +1 ммоль.
А вообще, очень низко ходите, это опасно. Нет ни одного выраженного ПП и СК на пике болюса.


Считаете, лучше приподнять рамки и потихоньку ждать осложнений?

Да, контроля так нужно значительно больше - но главное результат

И заметьте я спрашивал именно про "не много ли фона" , а не "как сахара"
Не каждый глупый вопрос имеет только глупую подоплеку, в некоторых казалось бы глупых вопросах, огромный смысл и сила!
ChapOn
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 10:43
Откуда: Астрахань

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Ярослава, 4-х лет

Сообщение Гошина Наташа » 02 дек 2015, 08:16

Ну ,может, потому что у вас лишний фон, поэтому нет и выраженных пиков, которые бывают и у здоровых людей? А может все суперточно рассчитали. Вы вед так и не представили дневники за последние пару дней, и что происходит при физнагрузке? Вы вот про бассейн спрашивали, там сахара летят только успевай есть. У вас контроль при таких СК , я бы сказала, тотальный , расслабиться нельзя ни ни минуту . И судя по тому сколько раз вы меряете, вы все время сомневаетесь в том, как себя поведут сахара в следующие 15 мин. Мария имела ввиду не пики выше почечного порога , а просто выраженные пики от еды в пределах нормы. А осложнения от гипы гораздо значительнее, чем кратковременные пики.
Аватара пользователя
Гошина Наташа

 
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Возраст: 44

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Ярослава, 4-х лет

Сообщение ChapOn » 02 дек 2015, 08:58

ну пики у нас есть просто эти пики в пределах 7-8 - выше это уже на грани с почечным порогом - разве нет? вы же прекрасно понимаете что где 9, там и 11... грань слишком размыта, стараясь держать ПП на 7 - мы допуская иногда ошибки допускаем 9 (редко), а держа ПП на 9 мы будем периодически видеть циферку 11

бывают естественно и больше - но очень редко, стараемся чтобы не было

да мы делаем паузы на еду
примерно так
завтрак
Амлет, сразу булка, сразу творог
через 35-40 минут после укола чай с медом
через 40-45 минут конфетки харибо
к этому пришли экспериментальным путем

тотальный контроль по 150-200 раз в день это скорее маразм, от него постепенно нужно уходить

дневник имеет смысл выкладывать когда я прошу помощи с компенсацией, а мой же вопрос был немного в другом :) а точнее в количестве инса в общем и фона в частности
гипы купируем на цифре 3,9

при физ нагрузках СК летит естественно, но не бешено
в бассейн так и не ходим

я искренне считаю что у человека без СД1 цифра в 10 это исключение из правил, появляется она не часто 1-2 раза в месяц, СК после еды (через 2 часа) редко, очень редко превышает цифру 6, чаще это в районе 4,5-5
все просто, если построить график с СК после еды до 7,8 - ПП до 11 и т.д. ГГ будет выше норм (строит такой график уже)
соответственно раз ГГ выше нормы эти цифры ДОПУЩЕНИЕ - ИСКЛЮЧЕНИЕ из правил...

я считаю что моя задача сохранить здоровье моему ребенку по максимуму, любыми усилиями! это моя обязанность! - а сделать это возможно держа нормосахара - по другому увы не получится
я знаю что ГГ 6,5-7 считается хорошим, но это не нормосахара... и меня они как родителя не устраивают

фуф, вот поэтому и перестал заходить на диаклаб - спросишь одно, ответят на другое - зададут кучу вопросов "мимо кассы"

Спасибо тем кто ответил именно на тот вопрос что я спрашивал!
Не каждый глупый вопрос имеет только глупую подоплеку, в некоторых казалось бы глупых вопросах, огромный смысл и сила!
ChapOn
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 10:43
Откуда: Астрахань

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Ярослава, 4-х лет

Сообщение Гошина Наташа » 02 дек 2015, 11:03

ChapOn писал(а):спросишь одно, ответят на другое - зададут кучу вопросов "мимо кассы"

Задаются вам вопросы не из праздного любопытства , а как раз чтобы понять картину более подробно, а не в целом , а в целом если ск в норме, то колите ровно столько чтобы были в норме сахара. Вас этот ответ устроил?
ChapOn писал(а):тотальный контроль по 150-200 раз в день это скорее маразм,

Вы сами все понимаете .А для того чтобы не бояться , что сахара в течении , ну хотя бы , часа будут вести себя предсказуемо, нужно быть уверенным в дозе , а вы не уверены .
ChapOn писал(а):я искренне считаю что у человека без СД1 цифра в 10 это исключение из правил

А какой у вас диабет ?
ChapOn писал(а):ну пики у нас есть просто эти пики в пределах 7-8

Значит пики все же есть . Этот диалог был бы сразу продуктивнее , если бы вы просто выложили дневник. Профи с" набитым глазом" возможно сразу бы сказали есть ли передоз фона или нет.
ChapOn писал(а):я считаю что моя задача сохранить здоровье моему ребенку по максимуму, любыми усилиями!

Да кто ж спорит!
ChapOn писал(а):я знаю что ГГ 6,5-7 считается хорошим, но это не нормосахара... и меня они как родителя не устраивают

А какой ГГ вы хотите?
Аватара пользователя
Гошина Наташа

 
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Возраст: 44

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Ярослава, 4-х лет

Сообщение ChapOn » 02 дек 2015, 11:15

Гошина Наташа писал(а):А какой ГГ вы хотите?

максимально 5,5

Гошина Наташа писал(а):А какой у вас диабет ?

СД1

Гошина Наташа писал(а):возможно сразу бы сказали есть ли передоз фона или нет.

я сам знаю что небольшой передоз есть - но небольшой передоз дает мне возможность выйти с еды с СК чуть выше 5 + поглощает белки

Гошина Наташа писал(а): а в целом если ск в норме, то колите ровно столько чтобы были в норме сахара

так это по факту и есть вопрос :) точнее ответ на вопрос
Не каждый глупый вопрос имеет только глупую подоплеку, в некоторых казалось бы глупых вопросах, огромный смысл и сила!
ChapOn
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 10:43
Откуда: Астрахань

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Ярослава, 4-х лет

Сообщение Катрин » 02 дек 2015, 13:04

ChapOn, а что Вы понимаете под мало-много фона, если у Вас НПХ ? Естественно ваш фон в какой-то мере компенсирует еду, потому что НПХ имеет выраженный пик и фон при использовании данного инсулина ровным быть не может. По-моему НПХ +ультра-не подходящая смесь для ребенка
Сосенская Мария писал(а):А вообще, очень низко ходите, это опасно

согласна
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16270
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 38

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Ярослава, 4-х лет

Сообщение Гошина Наташа » 02 дек 2015, 14:46

ChapOn писал(а):так это по факту и есть вопрос точнее ответ на вопрос

Так это ответ о "погоде", ни о чем , без конкретики. Такое чувство , что вы его хотели услышать, просто ,что вы все делаете правильно. А как капнули глубже, там и замеров невероятное количество (кажется рекорд ) , намеренно делаете передоз "легкий":
ChapOn писал(а):я сам знаю что небольшой передоз есть - но небольшой передоз дает мне возможность выйти с еды с СК чуть выше 5 + поглощает белки

Конкретный дневник не даете.
А у детей бывает , что белки компенсировать вообще не нужно, у нас например мясо , рыба, морепродукты, пара яиц на СК не влияют.Как будто боитесь услышать , что вы ошибаетесь где-то, и чуть вас в этом заподозрили :пардон: , а вам все другие ответы не нужны.
ChapOn писал(а): спросишь одно, ответят на другое

Так вы пол-года на инсулине- это слишком малый срок , чтобы все знать.
ChapOn писал(а):прошу помощи - хочу снизить слишком уж много

ChapOn писал(а):дневник имеет смысл выкладывать когда я прошу помощи с компенсацией,

Подбор фона это неотъемлемая часть компенсации. Поймите правильно, я вас не уговариваю, я лично по большому счету , здесь ради своего дитя , читая разные темы , где-то просвещаюсь, а где-то что-то и сама могу подсказать.
Аватара пользователя
Гошина Наташа

 
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Возраст: 44

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Ярослава, 4-х лет

Сообщение ChapOn » 02 дек 2015, 14:59

Не вижу смысла обсуждать какой инсулин использовать нам
Смысл разнообразия инсулинов как раз в том, чтобы каждый мог выбирать то что ему удобно
Иначе не делали бы выбора а брали что то одно и тоже все

Если жить на СК 4-5 то при 3 даже не бывает гип, чем выше СК тем больше шансов получить гипо

Соотвественно при этих сахарах замечательно все заживает и тд, по факту имхо инсулинотерапия это симуляция работы бета клеток, а не "чтобы не умереть"

Конечно легче колоться так "чтобы не умереть" - но это тоже самое что ехать на скорости 250км в час, но ремень то пристегнут - безопастно
Опять же имхо это утопия

Думаю не стоит дальше это продолжать - каждый выбирает свой путь!
И сново имхо - я на верном пути

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
Так вопрос то был примерно так
Прошу помощи снизить дозы
Ответ - зачем если СК в норме

Все! Больше мне не требовалось... Зачем помогать тому кому помощь не нужна? Точнее
Зачем помогать в том, в чем не просят?

Я переодически проверяю фон без еды, довожу до того чтобы за 2 часа падал фоном где то на 1-1,5... Мне так удобнее...
Не каждый глупый вопрос имеет только глупую подоплеку, в некоторых казалось бы глупых вопросах, огромный смысл и сила!
ChapOn
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 10:43
Откуда: Астрахань

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Ярослава, 4-х лет

Сообщение Катрин » 02 дек 2015, 15:17

ChapOn писал(а):Все! Больше мне не требовалось... Зачем помогать тому кому помощь не нужна? Точнее
Зачем помогать в том, в чем не просят?

А Вам никто свою помощь не навязавает!
Я вижу сахара маленького ребенка, считаю такую тактику компенсацию опасной, высказываю свое мнение, вот и все!
Или для этого мне нужно Ваше разрешение?
Естественно компенсируете ребенка Вы и решение принимаете тоже Вы, так же как и несете ответственность за свои действия.
Не нравится критика-это Ваши проблемы!

За это сообщение автора Катрин поблагодарили: 2
Сосенская Мария (02 дек 2015, 18:32) • KRONa (02 дек 2015, 18:18)
Рейтинг: 2.6%
 
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16270
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 38

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Ярослава, 4-х лет

Сообщение ChapOn » 02 дек 2015, 16:58

Ok

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
ChapOn
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 10:43
Откуда: Астрахань

Re: Помогите скомпенсировать СД1 у Ярослава, 4-х лет

Сообщение Сосенская Мария » 02 дек 2015, 18:32

ChapOn писал(а):лучше приподнять рамки и потихоньку ждать осложнений?

Я об этом не говорила.
ChapOn писал(а):ну пики у нас есть просто эти пики в пределах 7-8

Я в Вашем дневнике ни одного такого замера не увидела.
ChapOn писал(а):И заметьте я спрашивал именно про "не много ли фона" , а не "как сахара"

А что показывает потребность в фоне, в таком случае? Вы знаете другие критерии? Поделитесь, пожалуйста.
Гошина Наташа писал(а):Мария имела ввиду не пики выше почечного порога , а просто выраженные пики от еды в пределах нормы.

Именно так. :спасибо:
ChapOn писал(а): а держа ПП на 9 мы будем периодически видеть циферку 11

И что в ней такого страшного? Если она возникает периодически и держится в течение часа?
ChapOn писал(а):дневник имеет смысл выкладывать когда я прошу помощи с компенсацией, а мой же вопрос был немного в другом а точнее в количестве инса в общем и фона в частности

Как можно оценить достаточность инсулина без дневника?
Гошина Наташа писал(а):вот поэтому и перестал заходить на диаклаб - спросишь одно, ответят на другое - зададут кучу вопросов "мимо кассы"

Я не отвечала на Ваш вопрос, я отметала, что у Вашего сглажена динамика СК, и при ультракоротком инсулине, да еще в купе с НПХ, это может быть опасно.
Не нравится, - не слушайте, ребенок Ваш. :пардон: Просто очень не хотелось, чтобы Вы отмечались в теме о тяжелых гипогликемиях. Поверьте, всего один случай быстренько исправит Ваше представление о том, что для диабетика нормально иметь
ChapOn писал(а):, СК после еды (через 2 часа) редко, очень редко превышает цифру 6, чаще это в районе 4,5-5

ChapOn писал(а):Если жить на СК 4-5 то при 3 даже не бывает гип, чем выше СК тем больше шансов получить гипо

Вы глубоко заблуждаетесь. Почитайте в Базе знаний брошюру про гипогликемический синдром у детей.
ChapOn писал(а):Соотвественно при этих сахарах замечательно все заживает и тд, по факту имхо инсулинотерапия это симуляция работы бета клеток, а не "чтобы не умереть"
:shock:
А это вообще полный бред. :hmmm:
Причем тут заживление ран, у Вас что, 4-летка постоянно тяжелораненый ходит? Инсулинотерапия это действительно, "чтобы не умереть".
ChapOn писал(а):И сново имхо - я на верном пути

До первой тяжелой гипогликемии, не забудьте, пожалуйста, отписаться потом, чтобы другие учились на Ваших ошибках.

Добавлено спустя 52 секунды:
ChapOn писал(а):Я переодически проверяю фон без еды

На НПХ? :shock: Который призван на пике компенсировать еду?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44745
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7