Помогите скомпенсировать СД1, подросток 12 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите скомпенсировать СД1, подросток 12 лет

Сообщение Сосенская Мария » 21 фев 2015, 19:17

ИраВл писал(а):начальная схема инсулинотерапии как раз по весу подбирается.

Начальная схема инсулинотерапии подбирается в условиях голодания организма после длительного инсулинового голодания. Нас с 5 ПР выписали из больницы, при том, что вес был 23 кг.
Кстати, в 12 лет мой сын был в активном пубертате и дозы базала были больше, чем сейчас.
Я вообще не люблю сравнивать дозы у разных людей, написала только для того, чтобы отметить, что, дозы подбираются не по весу, а по потребности.
ИраВл писал(а):вес*0,5 /может быть меньше -ремиссия 0,1 и больше -пубертат 2

Что именно будем выбирать в качестве второго множителя? У Виталия в наличии все. :не знаю
Сейчас посчитаю по Ваши формулам для Владика, благо ремиссии и пубертата уже нет.
63 х 0.5 = 31.5
ИраВл писал(а):50/50 база/болюс

31/2=15.5, а у нас 11 с копейками, :пардон: а фон по формуле даст динамику 2-3 ммоль на все сутки с постоянным подъеданием.
И почему 50 процентов - на фон, а 50 - на еду? :не знаю Каким боком вообще фон относится к еде? Я не беру случаи разной потреьности в фоном инсулине в течение суток, когда мы вынуждены фоном перекрывать пищевую потребность, а болюсами на еду (или едой) - фоновую.
Вот на помпе, когда базал потребен абсолютно, объясните мне, почему должно уходить на еду всего 15.5 ед? Это, при К=1, и трехразовом питании, 5.16 ХЕ на прием пищи. Да у меня тарелка супа на обед и тарелка каши на завтрак столько весит. :)
По возрасту вряд ли 17-летний юноша должен питаться на 15.5 ХЕ в день.
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 56#p308956
http://med-tutorial.ru/med-books/book/1 ... i-pitaniya - 400 ГУ в сутки! 40 ХЕ, а вовсе не 15.5. Вот у нас примерно столько и получается.
И тогда у меня и фон должен быть 40 ед?
ИраВл писал(а):Потом это все корректируется и база может составлять 30% от болюса ,при потребном употреблении ХЕ по возрасту....больше ХЕ соответственно больше и болюса будет.

Ну вот не работают эти больничные формулы ни так, ни эдак. :не знаю
ИраВл писал(а):Так что это как раз рекомендации врачей

Ну тогда и компенсируйтесь с врачами. Извините.
ИраВл писал(а):Еда не такая,но это та еда на которой и нужна компенсация.

А если на этой еде компенсация не получится?
Если еда настолько принципиальна, покупайте короткий инсулин, он будет все хвосты подбирать. Ультра для такой еды подходит плохо.
ИраВл писал(а):Может мой тон какой то "не такой" ,но ко всем я отношусь с искренним уважением!

Прошу прощения, :спасибо: если мой тон показался Вам излишне резким, я не хотела Вас обидеть. :цветок
Просто уже неоднократно в Вашей теме писала, что в компенсации Виталия присутствуют системные ошибки, но Вы почему-то упорно не хотите их исправлять. :(
Само по себе ничего не наладится, и простым увеличением базала и снижением углеводов в питании результата не получить.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарили: 3
datura (22 фев 2015, 12:27) • sneginka72 (21 фев 2015, 21:35) • Мама Егора (21 фев 2015, 21:27)
Рейтинг: 3.23%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать СД1, подросток 12 лет

Сообщение ИраВл » 21 фев 2015, 20:14

Маша! :цветок
Да я не против снижения фона....объясняю-объясняю :(
Будет явное снижение-буду снижать конечно.

За врачей заступлюсь....никто не накрутит фон ,если есть падения....снижается плавно..по 1 ед раз в 3-4 дня.
Сейчас очень важно НЕ ПЕКОЛОТЬСЯ ультрой..все!!! программа минимум!!!
А не хочу тут дискутировать :(
ИраВл

 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 16 май 2014, 11:18
Откуда: ярославль

Re: Помогите скомпенсировать СД1, подросток 12 лет

Сообщение Сосенская Мария » 21 фев 2015, 21:24

Дело в том, что при передозе базального перекол болюсом можно просто не заметить.
Но, это дело Ваше. Раз решили, - делайте, Вы все равно живете своей жизнью. :цветок
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать СД1, подросток 12 лет

Сообщение Бася » 21 фев 2015, 22:50

Ирина, я тоже не хотела вас обидеть :(
Добавлю только, что вес и фон никак друг на друга, Кажется мне, не влияют. Мы сейчас на помпу перешли - не знаю надолго ли - и базу подбираем. Но я точно могу сказать, что база в 9 Нр мою свалит (почти 50 кг, 16 лет почти, нет никакой ремиссии, нет с-пептида, ничего нет, просто такая потребность, и К небольшие). Не сразу, но свалит. На Левемире так было, когда прибавляли и ошибались.. К=0,35 на ужин - похож на ваш, кстати.. укол после еды, и вроде ночью сока напьётся, и наплевать, можно потихоньку снижать... :не знаю только не весело, когда идёт в школу, а ск 2.9 упорно вылазят. Вы так хотите увидеть - увидите. Сейчас фон в силу войдёт и может быть всё что угодно - только есть успевайте - правда я не знаю до какого момента фон можно заесть, а после какого уже никак - не увидите снижения. Поэтому снижать - да, надо, но может и не спеша, пока ск 2 нет, но снижать. Главное, поймите - вы сейчас уже видите что ночью фона много, но не снижаете. Ждёте ск 4. Зачем тогда яблоко и банан давали? С одной стороны пишите, что надо ждать пока до ск 4 к утру не будет, с другой - кормите фруктами на разворот.. какой избыток вам нужен, чтоб столько съесть и ещё до ск 4 свалить... А не боитесь не успеть?
Вот две ссылки и на этом я заканчиваю вас агитировать. Там как это именно про разворот инсулина, лишнего инсулина:
viewtopic.php?p=489509#p489509
ТатьянаЯ писал(а):21.30-СК7.2 +2ХЕ -1НР
22.00-СК8,7 -4Ла
23.30-СК9,7
00.40-СК10,5
00.50-СК4,9 !!! почувствовала и сделала замер +100мл сока



viewtopic.php?p=491961#p491961
ДимаП писал(а):18.10 СК=7.2
20.10 СК=5.7
21.10 СК=5.6
21.10 Ла=3.5ед
Лежал, читал и только собирался устроить себе поздний ужин
21.52 - начал внезапно в пот бросаться, померял СК=3.2, встал, почапал на кухню, башка дурная,выпил сок на 2ХЕ+на 1ХЕ кусочек хлебушка черного
Вот она какая гипа то =)))
22.07 СК=4.7
22.30 СК=7.2

Да, в этих темах нет откатов - СД только начался и вот там - действительно ПЖ работает..
Дописала.
Бася

 
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 20:13

Re: Помогите скомпенсировать СД1, подросток 12 лет

Сообщение ИраВл » 21 фев 2015, 23:12

Бася, спасибо!
Фона много...вижу..уже хотела снижать..не успела :(
Все как я и говорила..поднимаешь..один день....пока из штопора организм выходит..нормально..на следующий уже все плохо...фона много и ничего хорошего..только хуже.
Снижаешь..один день хорошо....потом К не хватает..добавляешь...где-то что-то проскакивает..и опять плохо...
Давайте тему закрывать уже!!! Сама ВСЕ вижу.
К модераторам,хватит уже мне позориться-закройте,пожалуйста!
ИраВл

 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 16 май 2014, 11:18
Откуда: ярославль

Re: Помогите скомпенсировать СД1, подросток 12 лет

Сообщение sneginka72 » 22 фев 2015, 21:20

Не в моих правилах вмешиваться, но во имя ребенка позволю себе это.
ИраВл, почему Вы не хотите набраться терпения, спокойно слушать помогающих Вам, пробовать делать то, что Вам пишут и попытаться помочь сыну?
Загляните в мою тему, начиная с 50 страницы (А то, что было вначале, врагу не пожелаю) и посмотрите на каких сахарах мы жили! Мне очень хотелось срочно их снизить, колоть не после еды, а до и, может, даже с паузой. Но я стойко выдержала, "шагая" семимильными шажочками, исключив откаты. И пусть у нас сейчас неидеально, нет стабильности, снова много фона, но нет высоченных ск. И мне плевать, что у меня чуть ли не больше всех сообщений в теме, что мою тему просматривали почти 30 тысяч раз! Больше того, я даже рада! Это говорит о том, сколько здесь неравнодушных людей!
Наберитесь терпения и помогите своему сыночку! У Вас все получится! :цветок

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Елена
Аватара пользователя
sneginka72

 
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 19 май 2014, 09:31
Откуда: Тюмень
Возраст: 45
Пред.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20