Помогите с компенсацией сына, 14 лет

[ОльгаМ]

Добрый вечер, Мария! Сегодня день чуть ровнее.
Наш дневник:
6.11.14
18-20 14.2
18-35 НР БД 3живот
18-50 еда 3.9хе: пицца, салат(курица, грибы, яйцо, сыр, майонез ,картофель), фрукт.пюре
К=1.4 КД=5.5+1.5дпс=7
19-20 9.7 НР МД 2нога
20-05 15.5 НР МД 2живот
21-10 11.5
22-55 11.7
20мин. занимался на степпере.
23-00 Лантус 5ед
7.11.14
0-00 9.5 НР БД 4.5рука
0-15 еда 9.1хе: фруктовое пюре, яблоко, кукур.хлопья
К= 1.23 КД=11.3+1.2дпс=12.5
0-30 НР МД 4нога
1-00 9.6 НР МД 4нога
3-00 10.6
4-00 10.6 дпс НР 1.5рука
7-20 7.8
8-30 9.0 дпс НР 1.5рука
Спал, кушать не стал
Степпер-20мин, перед уколом и едой.
14-00 7.9 НР БД 5 живот
14-15 еда 9.1хе: биг мак, батончик «Марс», какао
К=1.6 КД=14.7+0.8=15.5
14-50 12.1 НР МД 5.5живот
15-30 14.3 НР МД 5живот
16-40 12.5
17-40 11.6
18-50 8.1
19-50 8.3
Степпер-20мин.,перед уколом.
20-30 8.1 НР БД 5рука
20-45 Еда 8.8хе: картофельное пюре, курица, кукур.хлопья, фрукт.пюре
К=1.4 КД=12.4+0.8дпс=13.2(делаем 13)
21-25 6.5 ждем рост
21-50 8.7 НР МД(первая МД) 4рука
Наши действия: лантус сегодня оставляем 5ед. Будет работать 4+5+5=14\3=4.67, завтра попробуем уйти на 4.5. Остальное продолжаем корректировать.

[Сосенская Мария]

Добрый вечер, Ольга!
Да, согласна с Вами, и думаю, что Лантус встанет все-таки в дозе 5 ед, судя по отработке ДПС. К я бы не трогала до того, как накопится Лантус.

[ОльгаМ]

Добрый вечер, Мария! Эти дни приспосабливались к 5ед Лантуса. Режим такой-завтрак пропускали, спал. Обед с К 1.6 отрабатывал неплохо, К на поздний ужин был нестабилен(снижался, подкармливали, пересчитывали). Ночи –все с ДПС в 4-00 и 7-00( с 3х часов медленный рост и плохая отработка ДПС). Можно было бы думать о мягком откате, но сегодня-без падения, картина такая же. Кетонов нет.
Наш дневник за последние сутки:
9.11.14
19-00 5.2(фон)
22-40 6.6 НР БД 3рука
22-45 еда: 9.5ХЕ: картоф.пюре, мясо ,кукур.хлопья, фрукт.пюре
К=1.0 КД=9.5
23-00 Лантус 5 ед
23-25 8.6 НР МД 3.5рука
10.11.14
0-00 10.9 НР МД 3рука
1-10 9.1
3-00 7.7
4-00 8.4 ДПС 1.5НР рука
7-20 9.7 ДПС 2НР рука
Спал
13-30 7.9 НР БД 3живот
13-45 еда 9.1хе: биг мак, какао, батончик «Марс»
К=1.6 КД=14.5+0.5ДПС=15
14-20 13.3 НР МД 5живот
14-50 15.4 НР МД 5живот
16-00 13.7
17-00 12.0
17-50 9.2
18-50 8.6
19-30 8.1 НР БД 5рука
19-45 еда 9.6ХЕ: картоф.пюре, паровая котлета, блинчик с мясом, детское мясное пюре, фрукт.пюре
К=1.3( взяла средний между 1.6 и 1.0. т.к. ужин раньше) КД=12.4+0.6дпс=13
20-20 8.4 НР МД 5нога
21-00 7.8 НР МД 3нога
Наши действия? 5ед лантуса маловато? Сегодня днем пищевой работал хуже. Если увеличиваем лантус, К на обед оставляем; ужин похоже будем ловить и подъедать.

[Сосенская Мария]

Здравствуйте, Ольга!
Согласна с Вами,

5ед лантуса маловато

гип я не вижу.

17-50 9.2
18-50 8.6
19-30 8.1

Здесь, правда, с фоном все хорошо, но

биг мак, какао, батончик «Марс»

могут давать зависание на хвостах болюса.

[ОльгаМ]

Всем добрый вечер! Огромное спасибо форуму и особенно Вам, Мария, за помощь и поддержку!
Коротко отчитаюсь-за этот период наш фон вырос с 5 до 12-13ед Лантуса(только на них ушли от ночных подколок и "хвостов" стало меньше), К утром был стабильный-2, в обед и вечером плавал от 0.9 до 1.25. Дозу пищевого НР делили на 2-4укола(паузы до еды и между уколами-в зависимости от еды).
Сейчас это история. 17.12.14 нам поставили помпу . Поэтому начинаем все сначала.
Помпа Аккучек комбо, канюля флекс-линк на попе, инсулин новорапид. Суточный базал 10.7.
Профиль базала устанавливал представитель фирмы. Сейчас по мере «ухода» лантуса фон начинает меняться. По настройкам помпы 1хе=12гу, но интересно, по-прежнему считаю программой диабет 2000, и при расчете 1хе=11гу дозы на болюс и ДПС полностью совпадают (так что К не пришлось особо корректировать). Паузы до еды не делаем, болюс-простой (пока наблюдаем как оно всё работает)
Наш дневник:
Базал-10.7
00**-01** 0.40
01-02 0.40
02-03 0.40
03-04 0.50
04-05 0.60
05-06 0.60
06-07 0.60
07-08 0.50
08-09 0.50
09-10 0.40
10-11 0.40
11-12 0.40
12-13 0.40
13-14 0.40
14-15 0.40
15-16 0.40
16-17 0.50
17-18 0.50
18-20 0.50
20-21 0.40
21-22 0.40
22-23 0.40
23-00 0.30

18.12.14
В школу не ходим-дневной стационар на период установки помпы.
21-40 5.6 Еда: 6.6хе(картоф.тушеный, мясо, салат-ветчина, курица, шампиньоны, майонез; фрукт пюре)
К=1 КД=6.5 простой болюс над тарелкой
19.12.
0-00 8.8
2-00 7.9, К оказался маловат
4-00 7.0
6-50 7.4
Еда: 7.4хе(блинчики с мясом, кофе с молоком и сахаром)
К=2 КД=15.8 растянутый болюс-15мин над тарелкой
9-00 14.9
11-00 9.4 дпс 0.8
13-00 7.2
14-00 6.5 Еда: 5.8хе (наггетсы-выпросил, салат-ветчина, курица, шампиньоны, майонез; фрукт пюре)
К=1,5 КД=8.7 простой болюс над тарелкой
16-00 6.8-говорит, что подъедал глюкозу, не верю, «путается в показаниях»
16-50 9.7
17-30 9.1
18-10 8.6
19-00 8.2
19-50 8.2 Еда: 10.2 ХЕ(картоф.тушеный, курица, подушечки с начинкой мороженое)
К=1.2 КД=12.2+0.5дпс=12.7 простой болюс над тарелкой
22-00 10.5
20.12.14
00-00 8.1 дпс 0.5
2-00 5.4
4-00 5.8
7-00 8.8
8-30 9.4 дпс 1.0(были в больнице, завтрак откладывался на неопределенное время-обследования)
11-00 8.5 Еда: 5.2хе(блинчики с мясом, кофе с молоком, без сахара)
К=1,5 КД=7.8+дпс0.8=8.6 простой болюс над тарелкой
13-00 8.1
15-10 6.1
16-10 5.5 спал
17-10 6.6
18-10 6.4 нормальной еды не хочет, хочет вкусняшек Еда 5.9хе(салат-ветчина, курица, шампиньоны, майонез; шоколадка)
К=1,2 КД=7.1
Наши действия? Увеличиваем базал по 0.05, а в какие часы? 4**-5**? Однократно или пару часов? Обед 19.12-не сошлись профили, сегодня в этом месте ровно, фон не дергаем(энд. рекомендует, я сопротивляюсь )

[Сосенская Мария]

Добрый вечер, Ольга!
Поздравляю с приобретением помпы!

К оказался маловат

А откуда такой вывод?
Ведь на пике болюса все хорошо:

21-40 5.6 Еда: 6.6хе(картоф.тушеный, мясо, салат-ветчина, курица, шампиньоны, майонез; фрукт пюре)
К=1 КД=6.5 простой болюс над тарелкой
19.12.
0-00 8.8

после пика болюса, при потребном фоне, должно быть снижение СК, а его нет:

0-00 8.8
2-00 7.9

Значит, это не К виноват (тогда бы мы увидели огромный ПП и СК на пике, без возврата к исходному СК на отработке), а мы видим +3 ммоль от исходного СК, а фона маловато после пика болюса.

23-00 0.30

23-0.35

2-00 7.9, К оказался маловат
4-00 7.0
6-50 7.4

Ночь ровная, с фоном проблем нет.

6-50 7.4
Еда: 7.4хе(блинчики с мясом, кофе с молоком и сахаром)
К=2 КД=15.8 растянутый болюс-15мин над тарелкой
9-00 14.9
11-00 9.4

А вот здесь классическая картина нехватки К (конечно, при условии, что с фоном все нормально). Увеличивайте. Вы не указали, есть ДПС в КД.
Но у меня получился реальный К=2.14, и его маловато, так как конечный СК на 2 ммоль выше исходного и СК на пике +7.5 ммоль от исходного. Давайте попробуем К=2.2 на утро? Только ДПС не добавляйте, так как я не уверена, что не будет много, разница на отработке все-таки +2 ммоль, что вписывается в колебание СК на фоне.

11-00 9.4 дпс 0.8
13-00 7.2
14-00 6.5

На пике болюса СК на 2 ммоль ниже исходного, это может быть в норме, но большее снижение будет свидетельствовать об избытке базала. А вот после пика снижение совсем не выражено, и может говорить о нехватке фона.
ДПС отработала по ЦЕИ около 5 ммоль ( с учетом хвоста ДПС), не высоковата ли она?
Давайте этот участок еще понаблюдаем без ДПС.

16-00 6.8

Возможно, это влияние хвоста ДПС, возможно, много фона под обедом, надо смотреть еще без еды. По отработке К пока не подскажу, так как непонятно, была ли подкормка, и с чем связан провал до пика болюса.

18-10 8.6
19-00 8.2
19-50 8.2

Здесь на фоне все хорошо.

00-00 8.1 дпс 0.5

Для чего ДПС на пике болюса? Так нельзя оценить ни К, ни фон под ужином, ни ночной базал.

4-00 5.8
7-00 8.8

а днем раньше здесь не было роста СК:

4-00 7.0
6-50 7.4

Значит, смотрим еще ночь. ДПС только после отработки ужина.

13-00 8.1
15-10 6.1
16-10 5.5 спал
17-10 6.6
18-10 6.4

Болюс на завтрак работал до 13.30, там нет замера, но, если сравнить с предыдущим днем, то, получается, что ДПС вчера сильно снизила СК.
Сегодняшняя динамика вписывается в рамки нормального колебания на фоне, плюс хвостик от дозы мог на 1 ммоль снизить СК за 30 минут. Так что с фоном тут все хорошо.

[ОльгаМ]

Мария, огромное спасибо! Как всегда Вы разложили все по полочкам!

Вы не указали, есть ДПС в КД.

ДПС не было. Заметила лишнюю 1НР только с Вашей помощью

Для чего ДПС на пике болюса?

ужин в 19-50. ДПС в 00-00-уже отработка, чтобы в ночь не заходить с 8.

Болюс на завтрак работал до 13.30, там нет замера,

завтрак 11-00, контроль в 13-00 (через 2 часа, или нужно 2.5 с учетом канюли на попе-раньше мы эти местом не пользовались )
Смущают сегодняшние предутренние часы

4-00 5.8, 7-00 8.8, 8-30 9.4

Ничего не меняем?
Предыдущая ночь была ровная, но там болтались остатки лантуса.
По поводу к на ранний завтрак поняла

[Сосенская Мария]

ужин в 19-50. ДПС в 00-00-уже отработка, чтобы в ночь не заходить с 8.

Да, это я что-то обсчиталась.
Тогда давайте еще раз посмотрим на ужин:

19-50 8.2 Еда: 10.2 ХЕ(картоф.тушеный, курица, подушечки с начинкой мороженое)
К=1.2 КД=12.2+0.5дпс=12.7 простой болюс над тарелкой
22-00 10.5
20.12.14
00-00 8.1

На пике, с учетом исходного СК, и налиия дПС в дозе, прилично (+2 ммоль), а на отработке вернулись к исходному, причем снижение после пика болюса минимальное -2.5 ммоль. Значит, все-таки маловато фона.
На сегодня прибавили в 23 часа, по вчерашнему дню просится еще прибавить в 21 час.

21-22 0.40

21-0.45
А К рабочий, два ужина это подтверждают, оставляем.

завтрак 11-00, контроль в 13-00

Что-то я не туда сегодня смотрю постоянно, 8.30 у меня с 11 слились. и получилось 11.30.

через 2 часа, или нужно 2.5 с учетом канюли на попе-раньше мы эти местом не пользовались

Через 2 часа, именно там пик болюса.

Смущают сегодняшние предутренние часы
Ничего не меняем?
Предыдущая ночь была ровная, но там болтались остатки лантуса.

Посмотрим еще ночь, лучше на завтра уверенно увеличим.

[ОльгаМ]

Добрый вечер, Мария!
Сегодня утром спали, заодно смотрели фон.
Наш дневник:
Базал-10.8
00**-01** 0.40
01-02 0.40
02-03 0.40
03-04 0.50
04-05 0.60
05-06 0.60
06-07 0.60
07-08 0.50
08-09 0.50
09-10 0.40
10-11 0.40
11-12 0.40
12-13 0.40
13-14 0.40
14-15 0.40
15-16 0.40
16-17 0.50
17-18 0.50
18-20 0.50
20-21 0.40
21-22 0.45-изменили вчера в 23**, работать будет только сегодня
22-23 0.40
23-00 0.35 изменен вчера

20.12.14
18-10 6.4 нормальной еды не хочет, хочет вкусняшек
Еда 5.9хе(салат-ветчина, курица, шампиньоны, майонез; шоколадка)
К=1,2 КД=7.1
20-10 11.0
22-10 8.8 мало фона?
23-30 7.8 и как всегда надо поесть на ночь
Еда: 9.6хе: картоф.тушеный, курица, салат(пикша отв, яйцо, кукуруза, майонез), печенье-подушечки с начинкой
К=1 КД=9.6+0.3дпс=9,9, простой болюс над тарелкой
21.12.
1-30 9.2
3-30 10.3 дпс 1ед
6-00 6.4; ЦЕИ почти 4-раньше в это время было около 2
9-00 7.7
12-00 8.5
15-30 7.6 Еда: 7.8хе: блинчики с мясом, какао.
К=1.5 КД=11.7+0.4дпс=12.1 простой болюс над тарелкой
17-30 12.0
18-30 11.0
Фона не хватает? В первый день на помпе(когда работали и лантус и новорапид) таких пиков в обед-вечер не было . И рост ночью-утром?

[Сосенская Мария]

Добрый вечер, Ольга!

18-10 6.4 нормальной еды не хочет, хочет вкусняшек
Еда 5.9хе(салат-ветчина, курица, шампиньоны, майонез; шоколадка)
К=1,2 КД=7.1
20-10 11.0
22-10 8.8 мало фона?

Да, СК на пике +4.5 ммоль, практически вписались, а после пика нет выраженного снижения, -2.2 ммоль норма на последнем часу работы болюса, но не в течение 2 часов.
Значит,

18-20 0.50

18-0.55
19-0.5
Ночной фон хорошо бы посмотреть без еды и без ДПС.

17-30 12.0
18-30 11.0

Здесь маловато снижение, но вчера и позавчера на чистом фоне:

17-10 6.6
18-10 6.4

17-30 9.1
18-10 8.6
19-00 8.2
19-50 8.2

все ровно, поэтому ждем отработку болюса.

[ОльгаМ]

Мария, огромное спасибо.
Сегодня у меня "косяки"

18-20 0.50

Не допечатала:
18-19 0.5
19-20 0.4
Т.Е. теперь увеличиваем:
18-19 0.55
19-20 ?? 0.45?
но это уже завтра будет работать.
Сейчас буду кормить, чтобы к ночи отработать. Ужин делаю как вчера. А если ночью опять 10- не скалывать?
Дополнила дневник:
19-30 11.0 указала время как 18-30
20-20 9.3

[Сосенская Мария]

Ольга, в 18 +0.05, в 19 - не трогаем.

А если ночью опять 10- не скалывать?

Скалывать, вчера просто плоско на пике болюса на поздний ужин было, а потом рост и замера на отработке ДПС тоже не было.

15-30 7.6 Еда: 7.8хе: блинчики с мясом, какао.
К=1.5 КД=11.7+0.4дпс=12.1 простой болюс над тарелкой
17-30 12.0
18-30 11.0
19-30 11.0 указала время как 18-30
20-20 9.3

Подвисли на хвосте болюса при +4.5 ммоль (почти вписались) на пике, поэтому:

15-16 0.40

15-0.45

[ОльгаМ]

Добрый день, Мария!
Наш дневник:
Базал-10.95
00**-01** 0.40
01-02 0.40
02-03 0.40
03-04 0.55(до сегодняшней ночи был 0,5, ребенок проявил самостоятельность, объясняю и ругаюсь )
04-05 0.60
05-06 0.60
06-07 0.60
07-08 0.50
08-09 0.50
09-10 0.40
10-11 0.40
11-12 0.40
12-13 0.40
13-14 0.40
14-15 0.40
15-16 0.45-изменили вчера
16-17 0.50
17-18 0.50
18-19 0.55-изменили вчера
19-20 0.40
20-21 0.40
21-22 0.45
22-23 0.40
23-00 0.35
21.12.14
15-30 7.6 Еда: 7.8хе: блинчики с мясом, какао.
К=1.5 КД=11.7+0.4дпс=12.1 простой болюс над тарелкой
17-30 12.0
19-30 11.0
20-20 9.3 еда: 9.4хе(повторяем вчерашний ужин)- картоф.тушеный, курица, салат(пикша отв, яйцо, кукуруза, майонез), печенье-подушечки с начинкой
К=1.2 КД=11.3+0.8дпс=12.1 простой болюс над тарелкой
22-20 4.7-без ощущений- сок 1хе
22-50 4.5 сок 1хе
23-20 5.0 глюкоза 0.2хе
22.12.14
0-00 6.4
0-30 6.6
1-30 7.4(подозреваю, что «рост» его напугал, вот и наваял)
3-00 5.8
5-00 5.3
Как работало увеличение базала естественно не промерено.
6-50 7.7 завтрак: 7.9хе-блинчики с мясом, кофе с молоком и сахаром
К=2.2 КД=17.4 без дпс, простой болюс над тарелкой
8-50 10.9
10-50 8.3
13-30 8.3 Спит.
15-40 7.5
Наши действия? Завтрак с увеличенным К отработал значительно лучше, а на ужин в 20-21ч-К уменьшить до 1? Базал не меняем?
Завтра у Димы "выходной" от больницы(анализы и дневники отвезу сама), завтракать конечно же не будет. Смотрим фон, какие участки промерить прицельно?

[Сосенская Мария]

Здравствуйте, Ольга!

20-20 9.3 еда: 9.4хе(повторяем вчерашний ужин)- картоф.тушеный, курица, салат(пикша отв, яйцо, кукуруза, майонез), печенье-подушечки с начинкой
К=1.2 КД=11.3+0.8дпс=12.1 простой болюс над тарелкой
22-20 4.7-без ощущений- сок 1хе
22-50 4.5 сок 1хе
23-20 5.0 глюкоза 0.2хе
22.12.14
0-00 6.4
0-30 6.6

До пика болюса рухнули, несмотря на еду, в два раза от исходного СК, это говорит об избытке фона

20-21 0.40

20-0.3,
так как влезло много подкормок, и снижаем К на ужин до 1.

8-50 10.9
10-50 8.3

Здесь можно чуть прибавить, так как снижение после пика выражено плохо, при том, что сам СК на пике, с учетом исходного СК и отсутствия ДПС, вполне приемлемый.

08-09 0.50

08-0.55

Смотрим фон, какие участки промерить прицельно?

Просто сделайте замеры каждые 2 часа, если получится, то каждый час.

03-04 0.55(до сегодняшней ночи был 0,5, ребенок проявил самостоятельность, объясняю и ругаюсь )

Оставляйте, вроде нормально все прошло:

5-00 5.3
Как работало увеличение базала естественно не промерено.
6-50 7.7

может быть, даже еще поднять надо, но это уже надо без провалов на ужин смотреть.

[Сосенская Мария]

Добрый вечер, Мария! Спасибо огромное за помощь
Врач энд.отделения предложила мне методичку:И.И.Дедов, В.А.Петеркова и др. "Инсулиновая помпа". Помощь врачу и пациенту дляэффективного управления диабетом", 2014. Выпущена, как я поняла, на основе рекомендаций ЭНЦ. Посмотрите, пожалуйста, возможно пригодится для рекомендаций новичкам.Когда искала информацию перед установкой помпы, на форуме ее не видела( возможно просто не нашла). Скачивается с Яндекса в pdf, либо вот ссылка:
https://drive.google.com/file/d/0B9bHbY9suRtyNXJzNXdiTEpRaVk/view?usp=sharing