Помогите с компенсацией сына Арсения, 7 лет

[seny]

Меня зовут Елена. Прошу помощи в компенсации сыночка 02.05.2007 г.р. Рост 122 см, вес 21 кг. СД 1 типа с октября 2013г. После ОРВИ в моче обнаружен сахар +++. Сдали кровь 6.3. Уже в больнице был сделан ГТТ. Рез-ты 6.9-11.8(ч/з 1 час)-13.8(ч/з 2 часа). Инсулинотерапия в течении 8 дней- Левемир 1 раз в день от 2 до 0.5 в 09ч утра. Затем 5 дней без инсулина. И выписывались тоже без него. До недавнего времени только контролировали сахар 4-6 раз в сутки. Тощак в течении этого периода в среднем 4.0-5.8., раза 2-3 в месяц до 6.0-6.5. Через 2 ч после еды в среднем до 7.0-9.0. Также раза 3-4 в месяц значения были до 10.0-13.0. ГГ от 24.01.2013- 6.2. При выписке было рекомендовано
- при повышении сахара крови выше 6 ммоль/л натощак и 8 ммоль/л через 2 часа после еды-исулинотерапия : новорапид 0.3-0.5 ед/на 1 ХЕ перед основными приёмами пищи, при гипергликемии в течении дня- левемир 0.5-1 ед утром.
Но этот "медовый месяц" закончился. 21.03.2014 поднялась т-ра до 38.3 град, наши сахара резко подскочили вверх. Т-ры уже нет, а высокий сахар остался. начала понемногу колоть инсулин, но опасаюсь поставить больше, чем надо, осторожничаю, и, ничего не получается.
Имеем 2 шприц-ручки NovoPen Echo c шагом 0.5 для новорапида и левемира. Глюкометры Ван Тач Ультра и Контур. Продукты считаю в ХЕ=12 гу. Когда сахара были относительно стабильные, еду считала примерно. Сейчас стала пользоваться электронными весами и стараюсь высчитывать всё точно. Наши дневники:
24.03.2014
08.00 СК 5.0
08.20 каша из геркулеса 2.5ХЕ, хлеб маслом 1 ХЕ=3.5 ХЕ
09.10 СК 10.3
09.15 0.5 ЛМ в руку
10.30 СК 8.4 груша 1 ХЕ
12.30 СК 4.9
12.40-13.00 суп горох-й 0.5ХЕ, 2 хлеба 2ХЕ, огурец,курица,сушка 0.5ХЕ
15.00 СК 7.6 творог 1ХЕ
17.05 СК 7.8 яблоко 1ХЕ
17.35 0.5 НП в руку
17.45-18.00 гречка 2ХЕ, хлеб 0,5ХЕ, банан 1ХЕ, кабачк икра= 3.5ХЕ
19.00 СК 11.1
19.30 СК 11.6
20.15 СК 16.4
21.20 СК 14.1 кефир 1ХЕ

25.03.2014
03.30 СК 8.4
08.00 СК 5.1
08.30-08.40 каша герк 2.5ХЕ, хлеб масл 1ХЕ=3.5ХЕ
08.45 0.5 ЛВ в руку
10.40 СК 5.3 яблоко 1ХЕ, 2 сушки 1ХЕ=2ХЕ
11.45 СК 9.1
12.45 СК 7.8
13.00-13.15 суп горох-й 0.5ХЕ, гречка с кабачк икрой 2ХЕ, хлеб маслом сыром 1ХЕ=3.5ХЕ
погуляли
16.30 СК 12.8
16.45-16.55 творог 1ХЕ, молоко 0.5ХЕ=1.5ХЕ
17.35 СК 6.9
17.45 1.0 НП в руку
18.00-18.15 макароны сыром 2.5ХЕ, банан 1ХЕ, огурец, сушка 0.5 ХЕ=4ХЕ
19.15 СК 7.6
20.15 СК 11.3 кефир 1ХЕ, 2 крекера-0.5ХЕ=1.5ХЕ
21.20 СК 18.1

26.03.2014
00.15 СК 15.3
08.15 СК 6.0 каша ячневая с маслом(26гу,считала всё по отдельности сухая крупа+молоко+5гр сахара), хлеб маслом 8гу, курага 2,5гу=36.5гу=3ХЕ по 12гр
08.40 0.5 ЛВ в руку
10.15 СК 7.9
10.40 яблоко 1.2ХЕ
11.55 СК 10.2
12.05 1.0 НП в руку (коэф взяла 0.3 x4=1.2)
12.15-12.30 карт пюре 2ХЕ(24гу), хлеб 8гу, сушка7,5гу, шоколад 6,5гу, икра кабачк= 47гу=4ХЕ
13.10 СК 9.7
13.40 СК 12.8
14.40 СК 14.3
15.10-15.20 творог на 1ХЕ
17.20 СК 12.6
17.40 1.0 НП в руку
17.45-18.05 каша кукур на 2ХЕ банан 1ХЕ, молоко 0,5ХЕ=3.5ХЕ
19.10 СК 16.4
20.15 СК 14.1 кефир 1ХЕ, соломка на 3.6гу
Ставить даёт только в руку,и то с боем. Мне кажется, что Новорапид вообще никакого влияния на понижение не оказывает. Ещё реакция на Левемир-кожа стала очень сухой, что-то типа крапивницы, но бледная. Сразу вспомнилось,врач в больнице всё время спрашивала, почему у нас такая кожа, тогда я это с инсулином не связала, так как она сказала, что аллергии на инсулин не бывает,теперь же понятно почему. А после Новорапида где-то минут через 30 вся кожа краснеет, затем проходит. И появились прыщики, которые уже не проходят.
Я в растерянности и что ещё сделать,чтобы облегчить состояние ребёнка- не знаю. А есть он хочет всегда.

[seny]

Продолжу
26.03.2014
21.45 СК 17.7 поставила 0.5 НП в руку. Отправила спать.
Теперь не знаю, надо было или нет. ПЖ ещё работает и к утру у него сахар снижается до нормы без инсулина. Но уже вижу, что от таких перепадов он плохо себя чувствует,появляется слабость, а справиться не знаю как. Может в течение ночи надо подкармливать его, чтобы не было резкого падения? И тогда с каким сахаром надо приходить к утру? Я понимаю, что надо не ночной повышать, а дневной понижать, но начинать с нуля очень сложно.

[QoR]

Добрый день. Желательно понемногу помогать иньекциями инсулина поджелудочной железе, это продлит ее работу.
Вы видели памятку детского раздела? Внимательно изучите, все три страницы http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =6&t=13765
В инструкции к новорапиду и левемиру упоминается возможность аллергической реакции. Если это действительно так, поправить дело может переход на другой инсулин.

[seny]

Спасибо за отклик! Всё читаю по несколько раз. Но без практики очень сложно. Понемногу-это сколько? Большая разница вечером 25.03 СК 18.1 и утром 26.03 СК 6.0 без длинного на ночь.Нужно ли что-то предпринимать ночью? А начала с 0.5 Левемира утром 23.03. Затем 24 и 25.03 добавила Новорапид на ужин. 26.03 ещё и на обед. А завтра думаю может и на завтрак тоже надо? Может надо дозы повышать? Пока одни вопросы.

[QoR]

Возможно, если вы введете длинный на ночь, то поджелудочная просто станет больше отдыхать (и это для нее хорошо) и снижение за ночь не увеличится. Если поставите в ночь 0.5 левемира, то промерьте ночь, все ли нормально, но, может быть, его там и не нужно.
Если кормите медленными углеводами, то, может быть, получится обойтись без новорапида (например, та же картошка, но только жареная будет медленной, а вареная средней - пюре же слишком быстрое, его в этом случае не надо). На второй странице памятки продукты разделены по группам, попробуйте выбирать медленные (предпочтительнее) и средние. Для быстрых продуктов надо подбирать дозу новорапида, видимо. Раз уколы - с боем - можно попробовать пока отказаться от быстрых, может получится пока что без новорапида, а дальше привыкнет потихоньку.

[seny]

Добрый день! Хотелось бы, чтобы и у нас он был таким. Спасибо за ответ! Получила его, когда решила Левемир сегодня утром не ставить. Не правильно? Наверное, сейчас уже не переиграть. Или
срочно поставить? А сколько? Ставить ли новорапид на обед,ужин? В любом случае попробую поставить левемир на ночь 0.5. А следить лучше как часто?
26.03.2014
21.45 СК 17.7
23.10 СК 15.7

27.03.2014
01.50 СК 10.3
05.15 СК 5.7(т.е за 8.5 ч СК понизился на 12.0)
08.25 СК 5.8
08.50 1 НП в руку и сразу едим каша из гречневых хлопьев (крупа 30г-20гу, сахар 2г-2гу, молоко 50г-2.4гу),хлеб маслом 25г-8гу, соломка 12г-6.2гу=всего 41.2гу=3.5ХЕ
(коэф0.3)
10.20 СК 12.6 пик Что же будет дальше? Дала яблоко 123г Арсений говорит,что очень хочет есть. Пошли гулять.
12.15 СК 9.7 пришли с прогулки и сразу ставим 0.5 левемира в руку
12.50 СК 8.3 отработка НП
13.00-13.20 обед картоф отварн 18гу с о слив маслом, котлета 77г из одного мяса, огурец свеж, хлеб сыром 8гу, шоколад 3гу=29гу (что-то мало ,наверное, дала,хотела дать больше картоф, но ребёнок отказался)
14.50 СК 13.1(видимо на ужин придётся ставить новорапид)дала творог на 9.7гу=почти 1ХЕ
16.00-16.30 очень хочет есть,съел 3 шт огурца
17.00 СК 15.0 "умирает" от голода
17.05 1.0 НП в руку, будем ужинать рано, получается, если мы ложимся спать в 22.00, а съесть больше ничего нельзя. Кошмар!
17.10-17.30 пельмени 28гу, хлеб маслом 8 гу, курага 3гу, крекер 4.5гу=43,5гу=3,5ХЕ
18.40 СК 17.3 пик НР, снова хочет есть ,говорю, что нельзя
20.00 кефир 8гу=0.7хе, котлета
21.00 СК 17.7 отработка НР ( буду ставить левемир на ночь)
21.15 0.5 левемира
22.00 СК 17.8 ложимся спать
Скажите, пожалуйста, вечером в какое время лучше поставить левемир?
Новорапид на обед не поставила, а если опять СК будет до 14-18?

[QoR]

Доставьте прямо сейчас утренний левемир, не надо пропускать. 0.5 ед. Предлагаю на ночь тоже ставить 0.5 ед левемира. Стандартные замеры ночью в 24.00-3.00-6.00, а там посмотрим.
Кушайте еду с низким ГИ и пока не ставьте на нее новорапид, возможно, что еда с невысоким ГИ компенсируется и без него.
Без укола новорапида вам нельзя есть вот такую еду:

Быстрая еда (отлично подходит для ужина):
Пюре картофельное, особенно без добавления масла и молока. Отварная свекла и морковь. Печёная свекла и картофель. Соки фруктовые магазинные с добавлением сахара, сиропа (нектары). Спелые бананы в чёрных точечках, виноград, арбузы. Свежеотжатый сок или 100% сок без сахара - медленнее, хотя и быстрее, чем цельный фрукт. Термически обработанные фрукты (например, печеное яблоко будет гораздо быстрее "сырого"). Быстрые практически все каши из хлопьев мелкого помола, чем мельче помол, тем быстрее каша. Пшённая и пшеничная каши быстрее гречневой или перловой, ячневой. Толокно овсяное очень быстрое, даже на молоке. Очень быстрая - манная каша. Белый рис, особенно круглозёрный. Суп с вермишелью будет быстрым, если вермишель варилась в супе, средним, если была положена уже отваренная в готовый бульон. Суп-пюре будет быстрее обычного супа. Сладкий чай. Мёд. Изюм. Карамель леденцовая, варенье. Сдоба, белый хлеб, бублики, сладкие слойки с повидлом (нежирные), различные пироги со сладкими начинками, сухарики. Готовые сухие сладкие завтраки в виде хлопьев, колечек и т.п. Кукурузные палочки.

Соломка слишком быстрая, много хлеба тоже не надо, каша из хлопьев тоже вряд ли подойдет (если без укола).

Выбирайте без укола новорапида вот такую еду:

Мясо, в том числе субпродукты (печень, сердце, язык и пр.), бульоны мясные и рыбные, рыба, масло, яйца, колбасы и сосиски высокого качества, твёрдый сыр, творог, сметана, свежая капуста любого вида, огурцы, помидоры, зелень, орехи, семечки. Можно обжарить в яйце капусту (цветную, белокочанную) или кабачок. Можно сделать омлет из яйца и молока (без муки, разумеется). Из перечисленных овощей можно соорудить салат с растительным маслом.

Медленная еда (особенно подходит для завтрака):
Сырники, творог, йогурт, кефир. Творожные, овощные, макаронные запеканки. Оладьи из кабачков (отдельно из кабачков или из кабачков и моркови, тыквы). Макаронные изделия из твёрдых сортов пшеницы. Бутерброды, особенно с чёрным, серым хлебом. Блинчики, оладьи, пирожки, беляши, пицца, вареники, пельмени. Омлеты. Свежие овощи. Зелёные бананы, ягоды (не виноград!), яблоки, не переспелые груши. Вафли, торты, пирожные бисквитно-кремовые, шоколадные. Мороженое. Шоколад. Каши из цельных зёрен рассыпчатые, особенно с молоком, маслом. Самые медленные каши - гречневая и перловая. Фасоль, горох.

Если ставите новорапид, то не забываетй три стандартных замера на него: СК стартовый, на пике, на отработке, но тогда этот прием пищи (в то же время) повторяйте каждый день и будем корректировать на него дозу новорапида и состав продуктов (состав продуктов на этот прием пищи постарайтесь сделать постоянным).
Высокие СК ночью у вас были из-за того что вы едите на ночь.

Левемир вечером обычно ставят где-то в 21-23 часа, выберите время укола левемира и придерживайтесь его.
Если без укола новорапида СК полезет вверх, значит надо будет подколоть.

[seny]

Ещё скажите, пожалуйста, Сеня всегда вечером пьёт кефир, даже его нельзя? И при каких значениях СК ночью, при понижении, надо предпринимать меры?
А ещё у нас на ноге, сзади на 5 см выше сгиба, незаживающее пятно диаметром 1.5-2 см, я думаю, последствия декомпенсации, стало опять мокнуть. Уже было покрыто корочкой , а сейчас снова мокнущее, чем можно помазать? Дерматолог лечила (извините, диагноз вспомнить не смогла), эндокринолог тоже ничего конкретного не сказал. Наверное надо ещё к дерматологу записаться.

[QoR]

Можно попробовать оставить кефир, но без сахара и соломки.
Если будете ставить в ночь 0.5 левемира, то при СК 4-5 надо будет чуть подкармливать быстрыми углеводами (например чай с сахаром на 0.2 хе или сок с сахаром) и перемерять минут через 20. Для вас норма ночью СК 6 и поджелудочная снижает все что выше сама, без инсулина, главное, чтобы левемир не заваливал еще ниже.
Про ранку, например вот: viewtopic.php?f=48&t=4675
Когда хочется есть, кормите безуглеводкой. Видимо да, вам удобнее новорапид подкалывать на еду, утро получилось неплохим, пробуйте то же самое делать днем и вечером.

[seny]

Не справляюсь! С каждым днём общее количество инсулина всё больше, а СК всё выше. Вчера без левемира на ночь в 01.50 СК 10.3, сегодня с левемиром в 03.00 11.5. Боюсь, что к утру уже нормального СК может не быть. И к ночи, каждый день максимальное значение всё выше. Может это из-за аллергической реакции?
Еще вчера вечером неудачно стукнулся ножкой, плакал, боялся ступить на ногу и ночью спит беспокойно. На большом пальце ноги от удара треснул ноготь и этот кусок ногтя вонзился в кожу.
под ногтем синяк, небольшой отёк, выступила кровь. К хирургу? Место-то какое неудачное. Сплошные напасти.
28.03.2014
00.00 СК 12.7
03.00 СК 11.5
06.00 СК 8.7
08.20 СК 5.2
08.40 0.5 НР в руку (мало?) сразу едим каша ячневая 20.1гу, хлеб маслом 10гу, курага 11гу=41.1гу=3.5хе
09.10 0.5 ЛВ в руку
10.45 СК 14.6 (почему?) плохо себя почувствовал
11.10 СК 14.6 пик НР
11.50 СК 11.7
11.55 1.5 НП(ставила на 3.5хе) ещё не прочитала про к=0.5
12.05-12.20 обед на 3.5хе макароны 28.6гу, котлета, огурец свеж. яблоко 14гу, хлеб 10гу=42.6гу
13.20 СК 15.8 пик НР
15.50 СК 16.4
16.05 1.0 НР в руку
16.10 котлета, творог на 9.7гу, хлеб 4.3гу=14гу=почти 1хе (т.о считаю,что коэф 0.5 на 1хе, остальное на понижение, чуть меньше 0.5=в итоге 1.0 НР) Правильно?
17.35 СК 10.2 пик НР( наконец-то вижу какой-то результат от ультры- понижение СК)
19.10 СК 9.5 сразу 2.0 НР в руку на ужин
19.15-19.35 ужин- каша геркулесовая 10.4гу, "актимель" 10.4гу, банан 12 гу, мармеладка 16 гу=48.8гу=4хе накормила бысроуглеводным ужином,а самой страшно, давно уже ребёнок столько сладкого не видел, может это сразу много?
20.35 СК 9.8 пик НР(ура!)

[Наталья мама Паши]

Если кусок ногтя в коже - может начаться гнойный процесс. Я бы пошла к хирургу, к тому же, желательно снимок пальца сделать на предмет перелома.

СК 10.3-11.5 одного порядка
Левемир имеет накопительный эффект.

[ Пост написан с помощью Android ]

[seny]

Спасибо , Наталья, утром постараемся попасть к хирургу.

[QoR]

Добрый день.
Если у вас через три часа после укола новорапида высокий СК, то ставьте 0.5 ед новорапида на снижение (или добавляйте 0.5 к очередному уколу новорапида на еду. Если у вас перед сном высокий СК, тоже ставьте новорапид на снижение. Предположительно, 0.5 новорапида снизит вам СК за 3 часа на 7 ммоль (ну и почки с поджелудочной некоторое количество снизят дополнительно). Уколы новорапида должны быть не чаще 1 раза в три часа. Задача фонового - не давать сахарам подниматься, держать их на одном уровне, фон+поджелудочная с этим справляются уже сейчас.
Укол утреннего левемира желательно ставить за час-два до завтрака, чтобы к завтраку он уже начал активно работать и помог снизить СК на завтрак, чтобы не было высоких СК на пике (выберите время укола левемира и уже не меняйте его).
Не забывайте замерять стартовый - пик - отработка укола новорапида, эти цифры подскажут вам, достаточно ли вы его колите.
Подсчитайте, какой коэффициент отрабатывает нормально на каждый прием пищи ("отрабатывает" - это значит возвращает СК "на отработке" к тому же значению, которое было "на старте") и придерживайтесь его. Например, если 1 ед инсулина на 2 хе, то К1 равен 1:2=0.5. Если сьедаете 4 хе, то уколите, соответственно, 2 ед новорапида. При изменении количества ХЕ пересчитывайте дозу инсулина, произвольно ее менять не надо.
Если вас беспокоит аллергическая реакция - можно поднять этот вопрос у эндокринолога и попробовать заменить инсулины или обратиться к аллергологу и проверить, действительно ли она есть на компоненты препаратов, которые вы колите.

[seny]

Добрый день! Насчёт утреннего левемира поняла, значит сахар утром 14.6 был высоким из-за того, что левемир ещё не подддерживал фон? Но почему через 1час и через 1.5часа на пике действия НР он не снизился. Действие НР замеряю на старте, на пике через 1.5 часа. А отработка, я думала- это время ,когда он заканчивает свою работу, считала , что через 4 часа. У нас, конечно, её ещё не было, понимаю, что ставлю недостаточную дозу. И каким образом её ловить, эту отработку, измерять каждые 15 мин?
Трудности в определении дозы, конечно, у меня большие, особенно с учётом того, что шаг шприц-ручки 0.5. Хорошо, буду брать коэф 0.5 на 1хе, и тогда буду давать количество еды, подходящее под шаг шприц-ручки.
К эндокринологу записались на 01.04, спрошу насчёт аллергии и замены инсулина. А на какие инсулины можно попробовать заменить эти?
Спасибо, за ваши советы!

[QoR]

На пике пищевого сахар был высоким из-за того, что 0.5 ультры на 3.5 хе мало. 1 ед ультры на 3.5 хе тоже было маловато, может подойти коэффициент 0.5 или 0.4, надо проверять.
За отработку ультры обычно принимают 4 часа, но если вы видите что через 3 часа после укола ультры сахара очень высокие, то можно подколоть еще 0.5 ультры, так как предыдущая доза на окончании своей работы уже намного не сможет их снизить. Измерять каждые 15 минут сейчас не надо, так как у вас совсем небольшие дозы инсулина, катастрофических обвалов на них не ожидается.
Ультракороткие инсулины, вместо новорапида - апидра (эпайдра) или хумалог. Фоновый вместо левемира - лантус, но вы должны определить действительно ли надо заменять и какой именно из ваших инсулинов.

[ Пост написан с помощью Android ]