Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Помогите скомпенсировать на помпе сына 4 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите подобрать ночной фон

Сообщение мама Марика » 18 сен 2013, 10:21

Здравствуйте, меня зовут Екатерина,мой сын Марк 3 г.10 месяцев болен СД 1 типа полгода.Вес 19 кг, рост 110 см. Инсулины Хумалог (0,5 ед на 1 ХЕ (10 гр.углеводов), Левемир - в 7-00 1,5 ед., в 22-00 - 4,5 ед.Глюкометр Оптиум Эксид, замеры - 8 раз в день, 3 раза ночью. Из больницы вышли с ЛР на ночь - 3, ед.Потом все расстроилось, увеличились коэффициенты на еду - завтрак 1 ед. ХГ на 1 ХЕ, остальные приемы пищи - 0,5 ед.ХГ на 1 ХЕ+1ед. ХГ.Вот что получается:
понед.16.09.13 г.
7-00 СК 11,1 ЛР в руку - 1.5 ед.
09-30 СК 13.3 завтрак на 3,5 ХЕ(гречка 150 гр -3 ХЕ, мясо до 100 гр. не учитываю, молоко 100 гр.- 0.5 ХЕ), ХГ в живот - 4 ед. (3.5 ед. - на завтрак, 0.5 ед. - на понижение);
прогулка
12-20 СК 10.2 обед на 6 ХЕ(суп гороховый 120 гр на 2 ХЕ, мясо до 100 гр. не учитываю, хлеб бел.19 гр. - 1 ХЕ, йогурт 100 гр. - 1 ХЕ, банан 140 гр. - 1 ХЕ), 4 ед.ХГ в живот;
сон
15-22 СК 8.4
17-05 СК 8.4 перекус на 3 ХЕ (банан 140 гр на 2 ХЕ, сырок 40 гр. на 1 ХЕ) , 2.5 ед.ХГ в живот
прогулка
19-40 СК 4.7 ужин на 5.5. ХЕ (вермишель 145 гр.3 ХЕ, мясос до 100 гр.не учитыва., йогурт 100 гр.1 ХЕ, виноград 70 гр.1 ХЕ), 3.5 ед.ХГ в живот
22-00 4.5 ед.ЛР в бедро
22-30 СК 8.6
23-30 СК 9.7
03-00 СК 13,0 подколка 0.5 ед.ХГ в живот
вторник 17.09.13 г.
7-00 СК 11.5 подколка 0.5 ед.ХГ в живот, 1.5 ед.ЛР в руку
09-45 СК 7.0 завтрак на 4 ХЕ, 3.5 ед.ХГ в живот
прогулка
13-05 СК 3,5, подкормились конфеткой на 0.3 ХЕ, обед на 7 ХЕ, 4.5 ед.ХГ в живот
сон
16-00 СК 6.3 перекус на 3 ХЕ, 2.5 ед.ХГ в живот
прогулка
19-20 СК 7.4 ужин на 6 ХЕ, 4 ед.ХГ в живот
22-00 4.5 ед.ЛР в бедро
23-00 СК 6,8
03-00 СК 13.2, подколка 0.5 ед.ХГ в живот
18.09.13. среда
7-00 СК 11.3 подколка 0.5 ед. ХГ в живот, 1.5 ед. ЛР в руку
10-00 СК 8.0
Ночь вся наперекосяк, из больницы выодили с дозой 3.0 ед.ЛР на ночь, через два месяца стал расти СК ночью, по совету врача увеличила дозу, сначала до 3.5 ед., потом до 4.0 ед.ЛР на ночь - эффекта не вижу, сначала СК снижается ночью, потом возвращается на те же цифры - 13.0 ночью в среднем, 11-12 к утру. Не знаю, что делать, опять увеличивать дозы?Не вижу прогресса, что от 3,5, что от 4,5 ед. ЛР на ночь.
мама Марика

 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 16:00

Re: Помогите подобрать ночной фон

Сообщение ulmus » 18 сен 2013, 13:52

Здравствуйте,
сделайте ужин быстрым, войдите с ск до 10 в ночь (00.00). далее замеры 2.00, 4.00, 6.00 постарайтесь без подколок по крайней мере до 6.00 - тогда посмотрите, есть ли нехватка фона.
19-40 СК 4.7 ужин на 5.5. ХЕ (вермишель 145 гр.3 ХЕ, мясос до 100 гр.не учитыва., йогурт 100 гр.1 ХЕ, виноград 70 гр.1 ХЕ), 3.5 ед.ХГ в живот
22-00 4.5 ед.ЛР в бедро
22-30 СК 8.6

по ужину мало замеров: замера через два часа нет, левемир колите наобум на неизвестный ск да в такой дозе. ужин медленный. Добавьте замеров, чтобы исключить провал.
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: Одинцовский район/ Madison, WI
Возраст: 40

Re: Помогите подобрать ночной фон

Сообщение мама Марика » 18 сен 2013, 14:40

Спасибо за ответ! По ужину - замер в 22-30 это и есть замер после еды - очень долго кушаем - в 20-00 садимся и только в 21-30 подколка на еду. В больнице ориентировали на замеры СК через 2 часа после подколки на еду.Что значит сделать ужин быстрым?Едим или вермишель с мясом или карт.пюре опять же с мясом, иногда молочное иногда фрукты. Посоветуйте, что дать быстрое?В больнице ужин давали в 18-00, но к 22-00 прсит есть и причем что-то серьезное, просто мясо или овощи есть не будет, бутерброд может откусить и бросить. Как я должна уколоть вечерний ЛР - руководствоваться СК?
мама Марика

 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 16:00

Re: Помогите подобрать ночной фон

Сообщение ulmus » 18 сен 2013, 15:22

замер в 22-30 это и есть замер после еды - очень долго кушаем - в 20-00 садимся и только в 21-30 подколка на еду. В больнице ориентировали на замеры СК через 2 часа после подколки на еду
посадите ребенка пораньше, подколка будет раньше. пусть хумалог отработает до 00.00. тогда дальше пойдет чистый фон. левемир как и раньше в 22.00. это для того, чтобы посмотреть работу фона на ночь. потом, если нужно будет что-то варьировать уже будете отходить от имеющейся ситуации.
Что значит сделать ужин быстрым?
овсянка, картофельное пюре, манная каша - подойдет. на воде, молоке с фрутами, овощами, но на время уберите мясо - это белки. все белки-жиры - до 18.00, чтобы успели переработаться.
Как я должна уколоть вечерний ЛР - руководствоваться СК?
не объясните, что вы имеете в виду? доза или время?
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: Одинцовский район/ Madison, WI
Возраст: 40

Re: Помогите подобрать ночной фон

Сообщение мама Марика » 18 сен 2013, 16:32

Не знаю - доза или время, я уже ничего не понимаю. Выходили из больницы - доза была 3 ед.ЛР в 18-00, стало заваливаться утро, причем сильно -СК до 14-15. Звоню врачу - она переносит ЛР на 20-00 оставляет 4 ед. ЛР, но никакого прогресса нет - ночью СК 13, утром -12-13, переносим на 22-00 и увеличиваем до 4,5 ед.ЛР, то же самое, и ночью и утром. Сегодня перенесу ужин на 18-00, но есть но - кашу на молоке несладкую, овощи - ни в каком виде, только с мясом.Без мяса в 21-00 начнет требовать колбасу или сосиски и никакое молоко и фрукты его не удовлетворят.
мама Марика

 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 16:00

Re: Помогите подобрать ночной фон

Сообщение Матрешка » 18 сен 2013, 17:20

мама Марика писал(а):.Что значит сделать ужин быстрым?

у нас еще и пшенная кашка на воде хорошо проходит на ужин, даже замечательно я бы сказала. лучше чем картошка. :)
Попробуйте.
А вермишельку лучше на завтрак.
Матрешка

 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 03 май 2013, 23:50
Откуда: СПб
Возраст: 40

Re: Помогите подобрать ночной фон

Сообщение Катрин » 18 сен 2013, 18:08

Хумалог очень быстрый инсулин для такого маленького ребенка, Вам бы Актрапид или Хумулин Р использовать для компенсации еды.
19-20 СК 7.4 ужин на 6 ХЕ, 4 ед.ХГ в живот
22-00 4.5 ед.ЛР в бедро
23-00 СК 6,8

в 20-00 садимся и только в 21-30 подколка на еду

Во сколько здесь была еда, а во сколько укол Хг?
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16270
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 38

Re: Помогите подобрать ночной фон

Сообщение ulmus » 18 сен 2013, 19:08

Катрин,
Во сколько здесь была еда, а во сколько укол Хг?

в 20-00 садимся и только в 21-30 подколка на еду.
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: Одинцовский район/ Madison, WI
Возраст: 40

Re: Помогите подобрать ночной фон

Сообщение ulmus » 18 сен 2013, 19:27

мама Марика, если ужин будет в 18.00. то мяска можно. главное делайте положенные замеры, чтобы знать что от чего полезет до 00.00. до еды, на пике инсулина, на отработке и далее 00.00, 2.00, 4.00, 6.00
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: Одинцовский район/ Madison, WI
Возраст: 40

Re: Помогите подобрать ночной фон

Сообщение Катрин » 18 сен 2013, 20:01

ulmus, я поняла, что укол на еду далеко за едой.Но в дневнике
19-20 СК 7.4 ужин на 6 ХЕ, 4 ед.ХГ в живот

вот это.
Нужно знать точно во сколько был укол Хг, чтобы определить до какого времени работала ультра.
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16270
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 38

Re: Помогите подобрать ночной фон

Сообщение мама Марика » 19 сен 2013, 10:04

Укол на еду следует сразу за едой, поели - тут же укол, не более 5 минут от окончания еды.
Вчера ужин был в 18-00 пюре с мясом, йогурт всего на 4,5 ХЕ, сразу 3,5 ХГ в живот;
20-00 СК 10,7;
21-55 СК 4,0 подкормились конфетой на 0,3 ХЕ
22-00 4,5 ед. ЛР в бедро
23-00 СК 7,3
03-00 СК 8,7
19.09.13 г.
07-00 СК 11,6 подколка 0,5ед. ХГ в живот, 1,5 ед. ЛР в руку Сегодня полез СК к утру в промежуток от 03-00 до 07-00, опять нехватка дозы ЛР?Или передоз?Но на 4 ед.ЛР сахарит всю ночь, увеличиваю - выходим из декомпенсации.
09-15 СК 6,1
10-50 завтрак на 5 ХЕ, 4 ед. ХГ в живот
мама Марика

 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 16:00

Re: Помогите подобрать ночной фон

Сообщение ulmus » 19 сен 2013, 11:23

Здравствуйте. вот здесь
йогурт всего на 4,5 ХЕ, сразу 3,5 ХГ в живот
инсулин на понижение сахара закладывали? если нет, то повторяйте тот же ужин и уменьшите хумалог на 0.25 или дайте еды на на 0.5 больше в основной прием еды и сделайте укол в руку. пока не поднимайте левемир ночной, а перенесите укол на 00.00, сможете? надо сначала наладить ужин, а потом увеличивать дозу ночного фона, чтобы увидеть зависимость чего от чего. я бы сделала так для начала
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: Одинцовский район/ Madison, WI
Возраст: 40

Re: Помогите подобрать ночной фон

Сообщение Катрин » 19 сен 2013, 14:57

Укол на еду следует сразу за едой, поели - тут же укол, не более 5 минут от окончания еды.
Вчера ужин был в 18-00 пюре с мясом, йогурт всего на 4,5 ХЕ, сразу 3,5 ХГ в живот;
20-00 СК 10,7;
21-55 СК 4,0 подкормились конфетой на 0,3 ХЕ
22-00 4,5 ед. ЛР в бедро
23-00 СК 7,3
03-00 СК 8,7
19.09.13 г.
07-00 СК 11,6 подколка 0,5ед. ХГ в живот, 1,5 ед. ЛР в руку Сегодня полез СК к утру в промежуток от 03-00 до 07-00, опять нехватка дозы ЛР?Или передоз?Но на 4 ед.ЛР сахарит всю ночь, увеличиваю - выходим из декомпенсации.
09-15 СК 6,1

Вечером убирайте укол Хумалога в живот, лучше рука или бедро.
Дальше замер на пике Хумалога:если рука-через 1.5 часа от укола, если бедро-через 2 часа от укола.Пик должен быть для Вас пока выше исходного ск не менее+3 ммоль, если ск перед едой-норма.Дальше замер нужен через 3 часа от укола Хг, дальше через 4 часа от укола-там заканчивается Хумалог.
И дальше до 3.00 ночи сделайте замер каждый час.
А на счет Актрапида-советую подумать.
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16270
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 38

Помогите скомпенсировать на помпе сына 4 лет

Сообщение мама Марика » 23 окт 2013, 16:21

Помпа медтроник 715 поставили 02.10.13 г.Мальчик 4 года рост 110 см. вес 19 кг. ГГ 6,2, инсулин Хумалог, катетеры квик-сет 6 мм, на попе. коэффициент на завтрак 0,9, обед 0,8 ужин 0,7. чувствительность 7, целевая глюкоза 6,5, время активного инсулина 3 ч. Пользуюсь помощником болюса. Базал:
00.00-03.00 -0,4
03.00-08.00 - 0,2
08.00-22,00 - 0,15
22.00-00.00-0,1
Дневник за 22.10.13 г.
00.00 СК 7,8
03.00 СК 15,3 ДПС помпой 1,2 ед.
07.30 СК 5,6
09.55 СК 12,0 завтрак на 3,5 ХЕ болюсом ввела 3,8 ед с учетом коррекции
11.55 К 16,7 поменяла инфуз.систему, ввела 1,4 ед. помпой на коррекцию
13.05 СК 10,9 обед на 5 ХЕ ввела помпой 4,2 ед с учетом коррекции
15.05 СК 4,3, отложила подачу инсулина, сок
15.20 СК 6,9
17,34 СК 2,5 остановила подачу, сок
17.48 СК 5,0 возобновила подачу, ужин на 5 ХЕ ввела 3,2 ед
20.00 СК 7,2
22.00 СК 8,3
00.00. СК 8,7
3.00 СК 18,3 ввела 1,5 ед.
03.30 СК 20,8 ввела помпой 2 ед.ДПС
04.00. СК 20.3
04.30 СК 21,5 ввела шприц-ручкой 2 ед. ДПС
04.45 СК 17,9
07.00 СК 6,9
сняли инфузию - все чистенько, загиба нет, сначала дырочка чистая, через несколько секунд выделяется крупная капля крови, проверили проходимость - все нормально, выделяются капельки инсулина.
И так после приезда из больницы повторяется каждую ночь, меняем катетеры каждый день, даже сутки не стоят, места установки обрабатываю спиртом. Октенидерма у нас нет, до города - 300 км. Пробовали шуа-ти - очень сильные уплотнения после них и синяки. На квиках - день проходит отлично и до полуночи, а ночь - все время несбиваемые двадцатки, скалываются только шприц-ручкой и все нормализуется после смены квика. Хотя в больнице два раза стояли по 3 дня и дома 2 раза - тоже по 3 дня, сахара были в норме, меняли сами на 3 сутки как и учили.Сегодня сняла помпу, подколола фон и колю шприц-ручками, так как жалко ребенка - он потом ацетонит и в моче и в крови, не пойму в чем дело. Врач говорит - не менять, мониторить, увеличить ночной базал, но мне жалко сына, таких сахаров у нас не было на ручках. Руки сегодня у меня опустились, хоть плачь, обидно, так хотели помпу и ребенок с ней ходит как с родной, не хотел снимать, потом сказал - коли животик. Прошу помощи, может быть Мария Сосенская нам поможет, если можно
мама Марика

 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 16:00

Re: Помогите скомпенсировать на помпе сына 4 лет

Сообщение Сосенская Мария » 23 окт 2013, 21:16

Здравствуйте, Екатерина!
мама Марика писал(а):сначала дырочка чистая, через несколько секунд выделяется крупная капля крови, проверили проходимость - все нормально, выделяются капельки инсулина.

Если такая картина постоянно, то, скорее всего, Марку велика канюля 6 мм. Попробуйте снизить её длину вот таким способом: http://www.dia-club.ru/gallery/thumbnails.php?album=108
В какое место на ягодице ставите канюли? Ребенок не травмирует эти места, прыгая на попе или одеждой?
мама Марика писал(а):03.00 СК 15,3 ДПС помпой 1,2 ед.
07.30 СК 5,6

Здесь есть выраженное снижение, значит, проблем с доставкой инсулина нет.
Однако ЦЕИ совсем небольшая получается, а у ребенка возраста Марка с его стажем диабета такой ЦЕИ быть не может. :думаю
мама Марика писал(а):чувствительность 7

Думаю, что она гораздо выше.
мама Марика писал(а):время активного инсулина 3 ч

4 часа поставьте, НР обычно работает 4 часа, а не три.
мама Марика писал(а):09.55 СК 12,0 завтрак на 3,5 ХЕ болюсом ввела 3,8 ед с учетом коррекции
11.55 К 16,7 поменяла инфуз.систему, ввела 1,4 ед. помпой на коррекцию
13.05 СК 10,9 обед на 5 ХЕ ввела помпой 4,2 ед с учетом коррекции

Вот так не делайте, нельзя ДПСить каждые 2 часа. И указывайте, пожалуйста, какую дозу Вы закладываете на коррекцию, какой К берете на каждый прием пищи.
В подборе у ребенка должен быть четкий режим: еда не чаще, чем через 5 часов, замеры перед едой, на пике болюса (2 часа от введения), потом каждый час до следующей еды (через 5 часов от предыдущей).
Выбирайте удобный режим, и придерживайтесь его некоторое время, пока мы в подборе. Также пишите, пожалуйста, что и в каком порядке ел ребенок.
мама Марика писал(а):15.05 СК 4,3, отложила подачу инсулина, сок

А когда возобновили?
мама Марика писал(а):17,34 СК 2,5 остановила подачу, сок

Указывайте, сколько ХЕ даете на низкий СК.
Отключать подачу инсулина при низком СК не нужно, так как доза базала, подачу которой Вы прекратили, будет активно работать только через 2 часа, а в текущий момент действует базальная доза, введенная за 2 часа до этого.
Также оценивайте, как вводится доза базала в тот час, когда Вы его отключаете. Например,
мама Марика писал(а):08.00-22,00 - 0,15

мама Марика писал(а):17,34 СК 2,5 остановила подачу, сок
17.48 СК 5,0 возобновила подачу,

У Вашей помпы шаг базала 0.05, то есть 0.15 ед введутся тремя дозами по 0.05 каждые 20 минут, начиная с начала часа: 00 - 20 - 40 минут, Вы остановили подачу инсулина в 17.34, то есть, первые 2 дозы уже ввелись.
мама Марика писал(а):22.00 СК 8,3
00.00. СК 8,7

Здесь на фоне все ровно.
мама Марика писал(а):04.30 СК 21,5 ввела шприц-ручкой 2 ед. ДПС
04.45 СК 17,9
07.00 СК 6,9

Здесь ЦЕИ явно больше 7 ммоль, так как ДПС еще работать до 8.30, плюс здесь проблемы с доставкой.
Как считаете еду?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44790
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45
След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10