Прошу помощи в анализе компенсации Анастасии, 5 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Прошу помощи в анализе компенсации Анастасии, 5 лет

Сообщение Фантик » 24 мар 2013, 09:33

ОксанаAks писал(а):Я каким-то образом отвечала и кажется удалила Ваш вчерашний анализ

Вы этого сделать не могли, не переживайте. Сообщение было удалено автором примерно в то же время, когда Вы писали своё.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарил:
ОксанаAks (24 мар 2013, 11:39)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Прошу помощи в анализе компенсации Анастасии, 5 лет

Сообщение вера ледэ » 24 мар 2013, 12:02

Оксана :цветок
ОксанаAks писал(а):куда-то пропал пост

Я не правильно расценила Ваше двухдневное молчание....
Главное, что Вы успели не только прочитать, но и применить на практике данные рекомендации. Упростив еду Вы сами увидели, как Вас несло на ЛР.
ОксанаAks писал(а):читала памятку что безуглеводную давать, но хотелось избежать белков и жиров совсем

Правильное решение :хорошо Мы уже давно учитываем белки, не так они безвредны у нас оказались
ОксанаAks писал(а): и посмотреть насколько сработает 1ХЕ"
На падающем фоне, сахар может вообще не подняться - Цхе высчитывается на ровном фоне, чтобы не создавалось ложных иллюзий посмотрите, что
у Вас сейчас вышло, 1 Хе через 1,5 часа без подкола, ЦХЕ = 0. :shock: А должна быть минимум 10 моль.
ОксанаAks писал(а):по обеду отработка не очень (все-таки на выходе больше на 0,9ммоль) - но коэф-т, по - моему нормальный, наверно паузы не хватило?
Согласна, при имеющихся условиях. ( Избыточный ЛР) Давайте добавим минуты три, пока депо ЛР не уйдёт. а там подкорректируем, К1 и паузу.
И уже тогда для Вас будет первым признаком, что пошли изменения на фоне, если на Проверенной еде, на хорошо отработанных К1 еда компенсируется, как то не так... Например Пик будет выше запланированного ( Фон растёт) Или Пик провалится ( Фон падает )
ОксанаAks писал(а):Вот так вот получилось - и про вечер я думаю, надо было паузу выдержать побольше,

Совсем немного, отработка = исходному. При увеличении паузы, обычно К1 уменьшается.
Если сейчас посидеть на фруктах- овощах, о чём я в удалённом посте писала, то быстро подберём К1( точный :хорошо , не фейковый :подумай ) Начнём по одному вводить новые продукты и оценивать их отработку. Можно с белков начать, можно с каш всяких, сами решите.
А голодного перееда не было у Вас вчера, 4,5 ХЕ это нормальный ужин, я сочинять не хочу , навскидку около 18-20 ХЕ в сутки рекомендовано, а по факту иногда бывают Сладкие дни, когда за 1 раз 10 Хе моя лопает. День рождения например.
:цветок

Остальное я кратко написала вчера ночью ВАм в ЛС.
Мы знаем, кто мы есть, но не знаем, кем можем стать.
Аватара пользователя
вера ледэ

 
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 07:57
Откуда: Казахстан Кокшетау
Возраст: 50

Re: Прошу помощи в анализе компенсации Анастасии, 5 лет

Сообщение ОксанаAks » 24 мар 2013, 21:32

Добрый вечер, Вера :)

вера ледэ писал(а):Я не правильно расценила Ваше двухдневное молчание....

Извините :пардон: , я пыталась собрать всю инфу в кучку и потом увлеклась экспериментами :roll: над собственным ребенком)))

22-06 СК=5,6
02-00 СК=4,8
06-47 СК=5,8
09-00 СК=5,7 в 09-08 0,5 ЛР (попа) в 09-25 1,5 НР (рука) через 5 минут в 09-30 3,75ХЕ (тыква, яблоко, хлеб, груша)
10-55 СК=11,1
11-38 СК=6,7 легкая прогулка
12-33 СК=3,1 в 12-35 0,33ХЕ (конфета)
12-53 СК=4,2 в 12-56 1,5 НР (живот) через 4 мин в 13-00 4,9ХЕ (суп овощн 23,2, хлеб 14,7, хурма 2,0, салат 2,2, огурец 3,5)
14-14 СК=7,2
15-28 СК=4,1
15-56 СК=3,6 в 15-58 1,0ХЕ (хлеб)
16-57 СК=6,2
18-00 СК=5,7 в 18-02 1,5 НР (живот) через 10 минут в 18-12 4,7ХЕ (кабачок 6,0, картоф 17,7, хлеб 16,8, томат паста 3,4, салат фрукт 2,8, огур 2,7, помид 3,0)
19-21 СК=9,7
21-02 СК=5,3
22-02 СК=5,3

В общем, с учетом всех ошибок (сегодня просто какая-то невезуха (она же - невнимательность)) с подсчетами ХЕ (не обратила внимание на расхождения в Диакальке и в данных весов, а комп был занят))
сегодня получились коэф-ты: обед=0,31 ужин=0,32 (пересчитала все по Диакальку)
В итоге получилось, что на обед и ужин к-ты меньше, чем обычно; а коэф-т 0,4 я решила сделать на завтрак в связи с уменьшением ЛР, думала не будет же он вмешиваться в отработку)
НО конкретное снижение в период с 11-38 до 15-56 и до 16-57, если без подкормки, опять ЛР - депо накопленный или можно сказать, что лишний от 0,5 утреннего? - рано наверно делать вывод?

вера ледэ писал(а): При увеличении паузы, обычно К1 уменьшается.

что на завтрак, что на ужин пики совсем мне не нравятся - на завтрак явно К1 завысила,
а вечером при увеличении паузы по сравнению со вчера пик выше, но и коэф-т меньше, и опять же через 3 часа в ужин СК ниже исходного, а НР еще не закончился - при этом еда практически в равных количествах с низким (все остальн), средним (хлеб) и высоким (картоф) ГИ
Конечно и на завтрак и в обед через 2,20-2,5 часа после уколов СК ниже исходного, но там все-таки другие факторы (прогулка, хоть и легкая и ЛР активничал)
Что-то мне кажется что надо уменьшать коэф-ты - может до 0,3? и соотв-но паузы - чтоб горбики пригнулись?
Вера, спасибо за подсказки, и вопрос - я так понимаю, что для точности доз на шприцах недалеко уедешь (до 0,5 ед), а скручивающаяся ручка не производится уже и пока в продаже не нашла) изначально думала, что надо научиться всему, а потом помпу ставить, где-то через годик, но теперь как-то мнение меняется - Вы, я так поняла, помпу через 5 месяцев поставили дочке - такая мысль - дозы там точнее, значит и пользы больше для компенсации, значит чем раньше, тем лучше?

доброй ночи)
:) :) :)

После замера в 22-00 не поняла - СК не изменился за час, т.е. НР скомпенсировал еду на 3 часу и все ок?
Аватара пользователя
ОксанаAks

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 05:02
Откуда: Мытищи МО
Возраст: 46

Re: Прошу помощи в анализе компенсации Анастасии, 5 лет

Сообщение вера ледэ » 25 мар 2013, 13:29

Оксана :цветок
На ночь я бы ничего не меняла , Первое время избегала бы просто Белков на ужин, чтобы ночь не портить, а как поняла механиз взаимодействия Белков днём, вводила бы со спокойной душой их и на ужин - уже умея их вовремя сколоть и в нужной дозировке поставить НР.
на завтрак
ОксанаAks писал(а):09-00 СК=5,7 в 09-08 0,5 ЛР (попа) в 09-25 1,5 НР (рука) через 5 минут в 09-30 3,75ХЕ (тыква, яблоко, хлеб, груша)
10-55 СК=11,1 Можно увеличить паузу, минуты на три, либо перенести укол в живот не меняя уже имеющуюся паузу, возможно даже сократив её не на много
11-38 СК=6,7 легкая прогулка падение после пика резвое, что говорит о небольшом избытке К1
12-33 СК=3,1 в 12-35 0,33ХЕ (конфета) Падение продолжается, НО Сегодня реально работает доза ЛР не 0,5, а больше. Примерный расчёт используемый на форуме выглядеть будет так : Три дневных дозы суммируются и делятся на три дня.
1+1+0,5=2,5 суммарная за три дня/ 3 = 0,83 даза сегодня.

12-53 СК=4,2 в 12-56 С учётом совсем небольшой подкормки и ДЕпо ЛР, Вы не так уж и ошиблись с К1 на завтрак, пусть навскидку ( Не зная Настиной ЦЕИ, и в данный момент высчитать её можно только примерно- лишний инс. смажет картину) Пусть К1 = 0,38. При уходе лишнего ЛР, К1 Должен подрасти и этос нормальная практика, если же К1 остаётся на месте, либо падает , то это повод задуматься о фоне.

На обед :
Пик приемлимый / хороший. Еда поднимает сахар при уколе До еды, это хорошо. А дальнейшее падение после пика обусловлено по моим наблюдениям лишним ЛР ( надо время, чтоб ушло лишнее ) и всё таки К1 именно на том, что имеем в этом дневнике /ЛР/, большеват.
С каждым днём ЛР будет всё меньше, подрастут К1 - не удивляемся.
ОксанаAks писал(а):на ужин пики совсем мне не нравятся

Обратите внимание на
ОксанаAks писал(а):15-56 СК=3,6 в 15-58 1,0ХЕ (хлеб)

Это большая подкормка, и ГИ хлеба в зависимости от сорта может варьироваться, поэтому я не могу сказать с точной уверенностью успел ли хлеб уже перевариться и поднять СК до этого времени
ОксанаAks писал(а):18-00 СК=5,7

Либо всё таки это влияние на пик оказал именно он
ОксанаAks писал(а):19-21 СК=9,7

и опять снижение
ОксанаAks писал(а):21-02 СК=5,3

на 4,3 моль за 1,5 часа, что на данном этапе не криминально, примерно около 3 моль в час , да под болюсом , а не на фоне. Если хлеб отработал только на пике - тогда это К1 на сег день надо снимать и ждать ухода ЛР, если хлеб Белый/ быстрый и он не при делах, то я бы пока не стала этим озадачиваться, есть более насущные проблемы.
ОксанаAks писал(а):После замера в 22-00 не поняла - СК не изменился за час, т.е. НР скомпенсировал еду на 3 часу и все ок?

Вообще то ДА и это не плохо. " В последний час работы болюса СК остаётся на месте, либо опускается Сооовсем незначительно .
ОксанаAks писал(а):Вы, я так поняла, помпу через 5 месяцев поставили дочке

Мы долго ждали Вео в Казахстане, так и не дождались ,а так можно было бы и раньше.
ОксанаAks писал(а):такая мысль - дозы там точнее,

Да, и подколки равны одному нажатию кнопки, и болюсы можно моделировать. Хочешь, инсулин будет работать, как Актрапид- медленно и тягуче ( Делается на медленную еду ) . Хочешь дозу делишь на 2 укола, ( При большом объме еды) или когда белков наелся. Хочешь ставишь Быструю дозу на быстрые углеводы, а Медленную дозу тянешь- это на медленные продукты ( Двойная волна- часть сразу, часть тянешь, можно от 30 минут до нескольких часов)
озы там точнее, значит и пользы больше для компенсации

Вообще- то ДА. А для некоторых помпа - не роскошь, а незаменимое средство- при разной фоновой потребности.
ОксанаAks писал(а):значит чем раньше, тем лучше?

Значит Да.
В вашем случае помпа нужна с очень маленьким шагом, это первое.
Ну и как совет- чтобы была возможность использовать мониторинг, и не носить 2 прибора- 1 помпа, а 2 мониторинг. Лучше сразу брать 2 в одном.
Компенсация с мониторингом сокращает количество замеров из пальца. Пальцы чистые и здоровые, экономия на тест полосках оправдывает ношение сенсоров, По тренду сахаров легче анализировать ситуацию Ну и тд и тп.
:цветок
Мы знаем, кто мы есть, но не знаем, кем можем стать.
Аватара пользователя
вера ледэ

 
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 07:57
Откуда: Казахстан Кокшетау
Возраст: 50

Re: Прошу помощи в анализе компенсации Анастасии, 5 лет

Сообщение ОксанаAks » 25 мар 2013, 23:52

:аплодисменты: Вера, спасибо большое особенно за разъяснения про помпу - теперь наши бабушка с дедушкой прониклись идеей (а то им все казалось, с учетом мнения энда в больничке, что
маленьким надо попозже - поломают и неудобно и спортом не позанимаешься в достаточной мере) и я как-то не уверена была - нужна была поддержка :) )))

Сегодня у нас совсем провальный день - СК на нижней границе и Наська капризная)) И конечно исстрадалась уже без белков - сыра хочет :)
22-00 CК=5,3
02-00 СК=5,4
06-00 СК=6,1
08-58 СК=6,6 в 09-02 0,5ЛР (попа) в 09-09 1,5НР (живот) через 11 минут 3,78ХЕ (тыква 4,2, яблоко 11,3, хлеб цельнозерн 17,75, мандарин 2, киви 2,5, слива 2,4, груша 1,4) до 09-33
10-26 СК=9,2
11-34 СК=3,4 1,0ХЕ (хлеб 11 - цельнозерн)
12-05 СК=3,8
13-03 СК=6,9 в 13-08 1,0НР (живот) через 7 минут в 13-15 3,5ХЕ (борщ 22, хлеб 13,5, помидор 3) до 13-30
14-18 СК=6,6 прогулка 35 мин - без замера (дедушка категорически не хочет брать с собой глюк), слабость - в 14-55 0,35ХЕ (печенье 3,9) - сразу домой
15-02 СК=3,9 0,33ХЕ (конфета 3,6)
15-15 СК=3,9
15-30 СК=5,4
16-14 СК=4,8
17-04 СК=3,9
17-27 СК=3,3 в 17-28 1,0НР (попа) в 17-28 3,3ХЕ (цвет кап 17,85, хлеб 11, слива 4,3, потом еще в 18-10 хлеб 3,3)
19-28 СК=4,3 в 19-35 0,5ХЕ (грейпфрут 5,5)
20-10 СК=5,7
21-05 СК=5,7
21-40 СК=5,0 капризная, просит есть, в 21-45 0,24ХЕ (мандарин 0,8, конфета 1,8,чай с лимоном 0,03)
22-09 СК=6,6
22-29 СК=7,3
23-52 СК=4,4

вера ледэ писал(а):С учётом совсем небольшой подкормки и ДЕпо ЛР, Вы не так уж и ошиблись с К1 на завтрак, пусть навскидку ( Не зная Настиной ЦЕИ, и в данный момент высчитать её можно только примерно- лишний инс. смажет картину) Пусть К1 = 0,38. При уходе лишнего ЛР, К1 Должен подрасти и этос нормальная практика, если же К1 остаётся на месте, либо падает , то это повод задуматься о фоне.

Судя по сегодня, придется К1 на завтрак все-таки уменьшить, интервал вроде нормальный (пик неплохой)

вера ледэ писал(а):Это большая подкормка, и ГИ хлеба в зависимости от сорта может варьироваться,

Мы едим только цельнозерновой хлеб или постный зерновой (35ГИ) - может ли он через 3 часа еще влиять?? наверно, при такой диете - может :)
но после сегодняшних подкормок договорились, что при низком СК только спецконфеты (0,3ЗХЕ) - и рост приемлемый и быстро)

вера ледэ писал(а):11-38 СК=6,7 легкая прогулка падение после пика резвое, что говорит о небольшом избытке К1
12-33 СК=3,1 в 12-35 0,33ХЕ (конфета) Падение продолжается, НО Сегодня реально работает доза ЛР не 0,5, а больше. Примерный расчёт используемый на форуме выглядеть будет так : Три дневных дозы суммируются и делятся на три дня.
1+1+0,5=2,5 суммарная за три дня/ 3 = 0,83 даза сегодня.

Сегодня доза ЛР уменьшилась, а падение продолжилось и усилилось - мне хочется вообще от ЛР дневного отказаться,)) интервал на обед большой - испугались 6,9 перед обедом - в итоге смазался пик и падение продолжилось)
Значит на обед коэф-т 0,28 великоват, надо снижать - опять же ЛР лишний)) даже конфета на подкормку в 15-02 не сразу сработала и мы не значем сколько был СК вниз на прогулке ))
На ужин тоже коэф-т 0,3 будем уменьшать - еды побольше))

Вот еще раз посмотрела и надо наверно убрать ЛР днем)
Боюсь ребенок не выдержит завтра уже на диете - придется вводить дополнение с белками, а К1 не выведен (по крайне мере на обед и ужин - совсем непонятно)
Надеюсь, при стационарной еде мы не глобально помешаем анализу??

померяли в 23-52 СК=4,4 (обычно не дает мне в это время мерять, сильно спать хочет) - ничего себе, это наверно вечерний НР в попу (без меня делали укол) :не знаю

:спасибо:
Аватара пользователя
ОксанаAks

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 05:02
Откуда: Мытищи МО
Возраст: 46

Re: Прошу помощи в анализе компенсации Анастасии, 5 лет

Сообщение вера ледэ » 26 мар 2013, 00:14

Оксана, сегодня очень кратко. Лр бушует. Если завтра все таки запланировали небольшое количество белков, то так и оставьте 0,5 Лр. Он Вам прижмет белки.( следите за кетонами, даже на низких сахарах, когда Лр занимается обработкой еды может пойти ацетон ) День конечно испортим, но Настя получит не большую передышку.
Правда опять пойдем кругами - топтаться на месте, но решать Вам. Я бы потерпела, и Ваш и свой труд жалко.

Р.С. уже днём.
ОксанаAks писал(а):Мы едим только цельнозерновой хлеб или постный зерновой (35ГИ) - может ли он через 3 часа еще влиять?? наверно, при такой диете - может

Значит это был хлеб, из-за низкого ГИ, диета ни причём.
ОксанаAks писал(а):Значит на обед коэф-т 0,28 великоват, надо снижать - опять же ЛР лишний)) даже конфета на подкормку в 15-02 не сразу сработала и мы не значем сколько был СК вниз на прогулке ))

Лр лишний.
ОксанаAks писал(а):Вот еще раз посмотрела и надо наверно убрать ЛР днем)

:да Основная задача помогающего научить и показать, чтобы Вы сами наглядно всё увидели и в следующий раз уже смогли сами сделать правильные выводы, что у Вас хорошо получается. Можно было ещё раньше сказать- убирайте ЛР, но получили ли бы ВЫ тогда свой личный опыт, поняли ли бы механизм происходящего думаю- частично, что то и усвоилось бы , а что то бы всё равно выпало из поля зрения. Сейчас я за ВАс в этом моменте спокойна.
ОксанаAks писал(а):придется вводить дополнение с белками, а К1 не выведен (по крайне мере на обед и ужин - совсем непонятно)

И это Ваше замечание " Не в бровь, а в глаз "
То, что ВЫ сейчас имеете- результат нескольких дней. Самое важное, что пока Нет точки опоры, ( Ни К1, ни фона ) и забив всё белками и получив высокие сахара тяжело будет вернуться к той точке Невозврата , после которой хоть, что то поддаётся анализу. Сможете ли Вы повторить всё заново, хватит ли терпения :думаю

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Аватара пользователя
вера ледэ

 
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 07:57
Откуда: Казахстан Кокшетау
Возраст: 50

Re: Прошу помощи в анализе компенсации Анастасии, 5 лет

Сообщение ОксанаAks » 26 мар 2013, 21:57

:да Вера
вера ледэ писал(а):Основная задача помогающего научить и показать,

:цветок Я тоже за то, чтоб достичь понимания на уровне качественного (без диагорок) ГГ=5 с хвостиком (как у Вашей дочки :-<= )

вера ледэ писал(а):Если завтра все таки запланировали небольшое количество белков, то так и оставьте 0,5 Лр.

пока взяла слово, что терпим обед и ужин фруктово-овощной :D с утра удалось ограничиться только кашей - но на всякий случай оставила 0,5ЛР (вот, вроде понятно, что отменить нужно, а решиться трудно
и потом была не уверена как сложится день по еде) - после сегодня точно отменяем))
зато понятно, что каша гречневая (без молока и масла) не опасна в смысле хвостов)))

Сегодня получились Кзавтрак=0,35 (без учета ЧП в виде тайно съеденного оладушка, глотка сока и кусочка хлеба - призналась только перед ужином, вообще-то за ней такой обман не водился :( ))
Кобед=0,25 (без учета ЧП в виде капусты), Кужин=0,24
и вот что получилось 24.03.- 25.03.2013
20-10 СК=5,7
21-05 СК=5,7
21-40 СК=5,0 в 21-45 0,2ХЕ
22-00 СК=6,6
23-50 СК=4,4
02-00 ? (плакала, нет замера)
04-00 СК=5,8
06-00 СК=3,9 0,2ХЕ (сок 23 гр.)
08-28 СК=5,1
09-12 СК=3,9 в 09-14 0,5ЛР (попа) в 09-17 1,0НР (живот) через 1 минуту в 09-18 2,86ХЕ (каша гречн 22У, хлеб 9,46У) до 09-42
10-01 СК=9,9 (оладушек, сок и кусочек хлеба :не шали )
10-39 СК=12,6 прогулка 1 час
12-05 СК=4,7
12-37 СК=5,4 (ложка капусты)
13-00 СК=4,2 в 13-02 1,0НР (живот) через 5 минут в 13-07 4,0ХЕ (суп картоф 11,6, хлеб 14,8, капуста тушен 11, огурец 3,6, мандарин 3) до 13-29
14-27 СК=8,2
15-59 СК=3,6 0,33ХЕ (конфета)
16-38 СК=5,2 в 16-50 1,0ХЕ (хлеб 11) потому что прогулка 1 час
18-04 СК=6,2 в 18-07 1,0НР (живот) через 5 минут в 18-12 4,17ХЕ (кабачок в муке 20,1, картошка 11, капуста 11, хурма 3,8) до 18-25
19-22 СК=5,4
20-31 СК=4,7
21-04 СК=5,6
21-18 СК=5,8
21-54 СК=5,1 в 21-57 0,37ХЕ (конфета 2,4, чай с лимоном 0,15, хлеб 1,59) в 22-06 0,5ЛР (попа)

По - моему с утра пик был бы лучше, если бы пауза была побольше, но СК=3,9 смутил, потом все порушилось с учетом оладушка))
В обед хотя бы пик появился - конечно К непонятен, без ЛР посмотрим))
Ужин проваливается, НО опять хлеб (тот же цельнозерн) в 16-50 действует на повышение к 21-18?? прогулка его точно не съела)

вера ледэ писал(а):Сможете ли Вы повторить всё заново, хватит ли терпения

В общем-то да, если потребуется, в конце в концов и ребенку польза :)

Спокночи :спасибо:
Аватара пользователя
ОксанаAks

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 05:02
Откуда: Мытищи МО
Возраст: 46

Re: Прошу помощи в анализе компенсации Анастасии, 5 лет

Сообщение вера ледэ » 27 мар 2013, 09:16

Оксана, здравствуйте :цветок
ОксанаAks писал(а):17-27 СК=3,3 в 17-28 1,0НР (попа) в 17-28 3,3ХЕ (цвет кап 17,85, хлеб 11, слива 4,3, потом еще в 18-10 хлеб 3,3)
19-28 СК=4,3 в 19-35 0,5ХЕ (грейпфрут 5,5)
20-10 СК=5,7
21-05 СК=5,7
21-40 СК=5,0 капризная, просит есть, в 21-45 0,24ХЕ (мандарин 0,8, конфета 1,8,чай с лимоном 0,03)
22-09 СК=6,6
22-29 СК=7,3
23-52 СК=4,4

Для начала обратите внимание на тощак в 17,27. СК = 3,3 - очень низко. Это нижняя граница нормы даже для здорового человека, а у ВАс к тому же инсулин не природный, который в гипу не может загнть хозяина по определению, а инсулин который Просто работает, не оглядываясь ни на кого, человек уже может быть в обмороке от лишнего инсулина, а тот и не подумает остановиться- будет и дальше понижать сахар. Но не будем думать о плохом, а применим некоторые действия в данном случае и всё будет хорошо.
Увидев низкий тощак от 3,3 до 4,2 моль перед едой дадим быстрые углеводы = 0,2- 0,3 Хе ( сок из тетрапакета, он почти всегда с сахаром, глюкоза, сахар, леденец - есть совсем малюсенькие на 0,12 хе. ) Отследить надо куда пошёл сахар. Остался на месте/подрос/ или падение продолжается. И только убедившись, что сахар начала расти, можно колоть инсулин.
Далее : Не вижу ночного ЛР....
Выше, на 1 стр он ставился в 22,00. Пока так и буду думать.
19-28 СК=4,3 в 19-35 0,5ХЕ (грейпфрут 5,5)
Пик совсем плоский даже при уколе в попу..
При том, что К1 уже уменьшен 1НР/ 3,3 ХЕ. Здесь ВЫ делите еду, хлеб даётся позже - практика приминяемая специально для уменьшения/ срезания пика. Вы осознанно её применили или нечаянно получилось ? В любом случае теперь Вы с ней знакомы.
19-28 СК=4,3 в 19-35 0,5ХЕ (грейпфрут 5,5)
0,5 Хе частично обработались НР, а частично вылезло в конце отработки
21-40 СК=5,0

5-3,3 = 1,7 моль. Такая подкормка должна была поднять сахар больше, но на фоне, не под болюсом. Значит болюс надо уменьшать.
А кто нам его толкает всё время вниз ?
ОксанаAks писал(а):21-40 СК=5,0 капризная, просит есть, в 21-45 0,24ХЕ (мандарин 0,8, конфета 1,8,чай с лимоном 0,03) :shock:
22-09 СК=6,6
22-29 СК=7,3
23-52 СК=4,4 :плохо

Либо во второй раз Вы не все переписали :пардон: Либо, что... Разные немного цифры .Надо было скопировать и перенести, и время не тратить.
Так, вернёмся к дневнику, похоже это один и тот же вечер и продолжение ночи.
Нр отработал в 21,40. Если скажете, что НР может работать больше 4 часов, я предложу оставить этот вопрос пока открытым, т.к за 25 марта имеем НР работающий 3 часа
ОксанаAks писал(а):18-00 СК=5,7 в 18-02 1,5 НР (живот) через 10 минут в 18-12 4,7ХЕ (кабачок 6,0, картоф 17,7, хлеб 16,8, томат паста 3,4, салат фрукт 2,8, огур 2,7, помид 3,0)
19-21 СК=9,7
21-02 СК=5,3
22-02 СК=5,3
На этой же странице - 3-ий пост сверху
После отработки вчера + подкормка мы имеем рост до 7,3 и падаем до 4,4 моль. за час. И капризничает Настя, потому, что чувствует падение, Вы об этом писали и Настя не одна такая, есть примеры, как дети реагируют на резкое падение сахара- ощущения то не из приятных, и высокие сахара они тоже могут описать, стоит один раз разговорить ребёнка и оч. многое видишь уже по другому,
ОксанаAks писал(а):23-50 СК=4,4

Надо было подкормить, хоть немного с проверкой минут через 15-20.
ОксанаAks писал(а):02-00 ? (плакала, нет замера)
Лр выходит на пик, график я Вам давала, а СК в 24,00 когда ЛР начал разгоняться Уже 4,4. Лр становится активнее, а люфта для снижения сахара нет, как Вы думаете, что произошло ночью между 24,00 и 2 часами на пике ЛР и почему Настя плакала ?
Далее
ОксанаAks писал(а):04-00 СК=5,8
06-00 СК=3,9

Думаю, то , что подбросила печень ( Гликоген ) Лр съел на пике и сразу после него, и падение после 04,00 на ровном плато ЛР становится меньше, но ЛР ещё кушает.
ОксанаAks писал(а):06-00 СК=3,9 0,2ХЕ (сок 23 гр.)
08-28 СК=5,1
09-12 СК=3,9


Неоднократно читала на форуме, что при одном уколе ЛР, только ночью, он запросто тянет 24 часа. Неоспоримый факт, что две дозы Лр утренняя и ночная работают вместе и оказывают влияние друг на друга, Дневная доза даёт мощный толчок ночному ЛР.
Пока всё, уберём дневной ЛР, будем думать, а так уже об одном и том же 10 ый раз. :wink:
:цветок
Мы знаем, кто мы есть, но не знаем, кем можем стать.

За это сообщение автора вера ледэ поблагодарил:
Папа Светы (27 мар 2013, 16:04)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
вера ледэ

 
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 07:57
Откуда: Казахстан Кокшетау
Возраст: 50

Re: Прошу помощи в анализе компенсации Анастасии, 5 лет

Сообщение ОксанаAks » 27 мар 2013, 23:13

Извините, Вера, за ошибки)))
мой мозг выбросил белый флаг и капитулировал)))

вера ледэ писал(а):Здесь ВЫ делите еду, хлеб даётся позже

Сделала попытку снизить пик и растянуть еду, чтобы не было так низко ближк ко сну))

вера ледэ писал(а):5-3,3 = 1,7 моль. Такая подкормка должна была поднять сахар больше, но на фоне, не под болюсом. Значит болюс надо уменьшать.
А кто нам его толкает всё время вниз ?

Здесь про ЛР говорим?

вера ледэ писал(а):что произошло ночью между 24,00 и 2 часами на пике ЛР

Думаю снижение СК и ничего хорошего))

26-27.03.2013
21-04 СК=5,6
21-18 СК=5,8
21-54 СК=5,1 в 21-57 0,37ХЕ (конфета 2,4, чай с лимоном 0,15, хлеб 1,59) в 22-06 0,5ЛР (попа)
02-02 СК=5,8
04-01 СК=5,4
06-00 СК=6,4
08-41 СК=5,9 в 09-05 1,0НР (живот) в 09-15 4,0ХЕ (гречка 33, яблоко 11, масло сливоч 16 гр)
11-07 СК=6,9
11-52 СК=7,9 прогулка 1 час
13-08 СК=6,0 в 13-12 1,0НР (живот) в 13-17 3,5ХЕ (суп овощн 11, цвет кап 7, хлеб 11, кефир 4,1, слива 5,4, сыр 50 гр, мясо говяд 53 гр, курин 20 гр - белки 33,2, жиры 18,8)
14-30 СК=6,4
15-25 СК=5,2
16-12 СК=3,1 конфета 0,33ХЕ
16-26 СК=6,4
16-53 СК=5,1 в 16-58 1,0ХЕ (хлеб) прогулка 1 час
18-12 СК=5,6 в 18-17 1,0НР (живот) 4,5ХЕ (кабкачок 11,87, бана 7,8, помидор 2,79, капуста 1,27, гречка 11, хлеб 11, масло 10гр, сыр 34 гр - белки 17,1, жиры 15,5)
19-33 СК=5,0 в 19-45 1,0ХЕ (мандарин 5,5, хлеб 5,5)
20-56 СК=8,7
21-56 СК=9,7 0,5ЛР (попа)

вера ледэ писал(а):Для начала обратите внимание на тощак в 17,27. СК = 3,3 - очень низко

Да, спасибо, вчера вечером договорилась со своими, что в случае таких показателей - сначала подкорм, а потом по ситуации))

1) в обед К увеличила на фоне отмены ЛР, и потому что после пика (в 11-07 СК=6,9) на завтрак продолжался рост СК (в 11-52 СК=7,9) и получили опять падение к 16 часам :(
вера ледэ писал(а):Дневная доза даёт мощный толчок ночному ЛР.

Т.е. сегодня все тоже падение к 16 часам - за счет ночного ЛР или накопленного депо дневного ?? как решить эту проблему - 1) подождать пока ЛР выветрится / 2)уменьшить К / 3)контроль между 3-4 часами увеличить и вводить доп.еду? получается что завтра - все вместе?
2) напугало снижение СК с 18-12=5,6 до 19-33 СК=5,0 т.е. на пике ужина - сделали подкормку - испортили СК в ночь (+ сыр, масло на ночь((( каждый вечер снижение. :думаю
3) реакция на конфету за 14 минут с 3,1 до 6,4 на 3,3 ммоль - кажется читала, что рост до +4 ммоль - возможно?

:спасибо: Доброй ночи)
Аватара пользователя
ОксанаAks

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 05:02
Откуда: Мытищи МО
Возраст: 46

Re: Прошу помощи в анализе компенсации Анастасии, 5 лет

Сообщение вера ледэ » 28 мар 2013, 09:11

Оксана :цветок
Так у нас с Вами сложилось, что смотреть дневник я могу только на следующий день, но Вы хорошо справляетесь :хорошо А всё написанное не пропадает даром :)

Всё таки в ночь понадобилась подкормка, чтобы закормить Пик Лр
ОксанаAks писал(а):21-54 СК=5,1 в 21-57 0,37ХЕ (конфета 2,4, чай с лимоном 0,15, хлеб 1,59) в 22-06 0,5ЛР (попа)
Думаю депо дневного Лр уйдёт и падение до Пика Лр должно уйти. главное, чтобы доза ночного Лр , оставшись одна" Держала ночь ". Был на форуме случай, а потом при близком рассмотрении данной проблемы я столкнулась ещё с несколькими детьми нашего/ вашего возраста, когда Ночной Лр не мог справиться с Утренней Зарёй ( 5-6 Утра) , требовались подколки НР, чтобы удержать рост сахара от гормонов, зато после всплеска сахаров ночной Лр заваливал день. При такой неровной фоновой потребности спасением стала помпа.
Так, была подкормка, а дальше ровно
ОксанаAks писал(а):21-54 СК=5,1 в 21-57 0,37ХЕ (конфета 2,4, чай с лимоном 0,15, хлеб 1,59) в 22-06 0,5ЛР (попа)
02-02 СК=5,8
04-01 СК=5,4
06-00 СК=6,4
08-41 СК=5,9

Завтрак :
ОксанаAks писал(а):08-41 СК=5,9 в 09-05 1,0НР (живот) в 09-15 4,0ХЕ (гречка 33, яблоко 11, масло сливоч 16 гр)
11-07 СК=6,9
11-52 СК=7,9 прогулка 1 час
13-08 СК=6,0 в

У Вас глюкометр Контур ТС.. В своё время я тоже обратила внимание на него, когда искала полоски подешевле, прочитала эту тему http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?p=308305#p308305 Обязательно пройдитесь по ссылкам в теле сообщения
Знаете вторая ссылка уменя с бука не открывается, а вот с телефона на платформе Андроид очень даже хорошо открылась.
Фантик писал(а): изучалась точность 27 наиболее распространённых на рынке глюкометров и определялось соответствие этих глюкометров стандарту DIN EN ISO 15197:2003 - тому самому, который устанавливает требование о минимум 20% точности. Также оценивалась готовность производителей глюкометров соответствовать новому, планируемому к введению более жёсткому стандарту ADA. Результаты исследования удручающи: более 40% изученных глюкометров не выдержали требований даже действующего стандарта, ни один глюкометр в настоящее время не способен выдержать требования ADA (пока не введённые в действие). Некоторые глюкометры показали недопустимые результаты в зонах C и D решётки Кларка,

Сравнив его с Вантач ультра и Акку чеком, я что- то побоялась его брать :oops: так и осталась на первых двух.
Поэтому я бы более спокойно относилась к СК 7,9.
ОксанаAks писал(а):потому что после пика (в 11-07 СК=6,9) на завтрак продолжался рост СК (в 11-52 СК=7,9)

Такой сахар кратковременно может быть и у нас с Вами, посмотрите в инструкции к глюкометру, как он выдаёт результат, по плазме или по цельной крови :спасибо: Я не нашла, найду - вставлю ссылку. Если по плазме, то от полученного значения Всегда нужно отнимать 12 %. В дневнике не обязательно пересчитывать, что видим, то и пишем, но Знаем, что реально немного Ниже/ Выше.
Тем более любая Каша ( Личные наблюдения мои и ещё нескольких человек ) содержит и сложные углеводы, а арбуз например более прост в этом плане, и вот они то идают обыно рост после пика, перевариваются дольше, чем тот же арбуз. Но у нас там зона самой низкой потребности в течении суток в инсулине , вполне возможно, что оставшееся депо ЛР утащило всё . ниже подробнее, хочу приятные слова Вам сказать :)
Зато приятно, что Вы такая целеустремлённая. :хорошо Спокойно- слаженно добиваться результатов. Знаете, был момент, когда утром ещё толком не проснувшись и не успев открыть глаза, приходило осознание свалившегося на нас " счастья", слёзы сами начинали течь. Каждый день придумывала себе лозунг, повторяла его в течении дня по многу раз -Я смогу, Я сильная, Люди на Луну летают и я диабет обуздаю. А эти мысли даже на подкорке не допускала, даже в шутку
ОксанаAks писал(а):мой мозг выбросил белый флаг и капитулировал

( Подсознание шуток не понимает, а принимает всё буквально ) Ваш мозг всё сделал правильно :D Не пропустил ничего, один дневник развёрнутый, а другой сокращенная версия- нечего тут расписываться, когда ночь и хозяину спать пора ( Любит Вас ) :да
ОксанаAks писал(а):Т.е. сегодня все тоже падение, к 16 часам - за счет ночного ЛР или накопленного депо дневного ??

Думаю депо.
ОксанаAks писал(а):как решить эту проблему -

На будущее Ваши действия.
Паузу из-за ЛР не трогаем ,это Ваша пауза- всё.
Пауза меняется только из-за Ги продуктов, но это тоже Ваша пауза. подобранная и стабильная. Ги низкий уменьшаем, Ги высокий увеличиваем ( на сколько- решается в подборе )
При избытке ЛР вносим временную корректировку в К1- уменьшаем его.
Если ставится БД и МД, то процентное отношение их друг к другу не меняется. К1 уменьшен, соответственно сами дозы станут меньше, но пропорция та же.
получается что завтра - все вместе?

При неизвестных К1, только так.
ОксанаAks писал(а):16-53 СК=5,1 в 16-58 1,0ХЕ (хлеб) прогулка 1 час
18-12 СК=5,6
Давайте уменьшим подкорм и убыстрим его , 0,5 Хе спелого банана- и Быстрый и вкусный.
Так и падение предупредите и не задерёте в следующий раз сахар до небес. Надо будет - повторите подкормку .
Всегда - подкормки мелкие / дробные. Всегда, когда пару раз обожжешься и уже сама не дашь много за один раз.
ОксанаAks писал(а):напугало снижение СК с 18-12=5,6 до 19-33 СК=5,0 т.е. на пике ужина

Да пик плоский, :плохо Првальный ещё хуже :плачу Может пока в руку, не надолго. :думаю
ОксанаAks писал(а):сделали - испортили СК в ночь

По прошлой ночи смотрю Великовата подкормка будет. :думаю
ОксанаAks писал(а):испортили СК в ночь (+ сыр, масло на ночь

На будущее предупреждаю : Ужин не трогайте, буду :evil: Есть завтрак и обед там можно пошалить, потому, что всегда есть время сахара до ночи привести в порядок.
Если за ужин не скололись и испортили ночь - всё отразится и На следующем дне, день будет плохой. Если хотите хороший день, надо убирать все остатки еды , и время на это Ночь, Вы же не хотите Бдить и не спать, я так думаю. :пардон:
ОксанаAks писал(а):реакция на конфету за 14 минут с 3,1 до 6,4 на 3,3 ммоль - кажется читала, что рост до +4 ммоль - возможно?

Что за конфета, сколько Хе ?
Пока всё, вспомню чего -допишу. :цветок
Мы знаем, кто мы есть, но не знаем, кем можем стать.
Аватара пользователя
вера ледэ

 
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 07:57
Откуда: Казахстан Кокшетау
Возраст: 50

Re: Прошу помощи в анализе компенсации Анастасии, 5 лет

Сообщение Сосенская Мария » 28 мар 2013, 12:18

Контур ТС выдает результат по плазме, точно также, как все ВанТачи и Акку-Чеки.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарили: 2
ОксанаAks (28 мар 2013, 20:29) • вера ледэ (28 мар 2013, 12:51)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Прошу помощи в анализе компенсации Анастасии, 5 лет

Сообщение ОксанаAks » 28 мар 2013, 23:03

:цветок Вера
вера ледэ писал(а):Подсознание шуток не понимает, а принимает всё буквально

:да спасибо, за поддержку, сначала, конечно, был ужас, но, когда плохо я стараюсь не растекаться по плинтусу - это я себе позволяю только, когда все хорошо - парадокс :думаю
а про капитулировал - в смысле, слишком много у меня ляпов :fool:
вот опять пропустила:
вера ледэ писал(а):Что за конфета, сколько Хе ?

0,33ХЕ - специальные глюкозные конфетки))

вера ледэ писал(а):У Вас глюкометр Контур ТС.

Я интересовалась темой глюкометров, когда оказалось, что данные АккуЧека Авива (выдали в финской больнице, куда мы попали с манифестацией) и Контур ТС (выдали уже дома) различались катастрофически - у АккуЧека знаечния были намного выше (разница доходила до 3-4 ммоль)) НО потом оказалось, что в РОссии не поставляют тест-полоски на АккуЧек Авива, я посмотрела, что сравнительные характеристики других глюкометров неоднозначны и успокоилась на Контуре, тем более что их было у нас уже 2)) В общем-то мне казалось, что допустимая погрешность 20% уже говорит о существ.неточности и я решила что надо просто отталкиваться от чего-то одного - все равно все глюки привирают)) ссылку на англ. не видела, распечатала и ссылки на форумы далеко не все читала - буду изучать :спасибо:

вера ледэ писал(а):любая Каша ( Личные наблюдения мои и ещё нескольких человек ) содержит и сложные углеводы,

А мы пока наоборот пришли к тому что каша проваливается, будем дальше наблюдать - по сегоднящнему дню, конечно, не скажешь - притащили с ночи паровоз сахарный... :(

вера ледэ писал(а):Великовата подкормка будет.

Точно, так и было
23-38 СК=10,6
01-42 СК=12,1
02-43 СК=12,2
- после замера в 01-42 ломала голову что делать - хотелось сколоть, НО 0,5НР много, а меньше шприц не позволяет)) потом померяла глюкозу и кетоны в моче - не было и решила подождать до через час))
в 02-43 хотела использовать одноразовый шприц (кое-как уменьшив дозу 0,5 до, надеюсь, 0,25), но Настя была неприятно поражена :) , увидев такой шприц и процедура отменилась))) к счастью, дальше пошел спад и я немного успокоилась :) :) (Наська вообще спала очень хорошо, если б я ее не дергала - когда измерение, только сама себе пальчик прокалывает, редко кому-либо разрешает :cool: )

27-28.03.2013
16-53 СК=5,1 в 16-58 1,0ХЕ (хлеб) прогулка 1 час
18-12 СК=5,6 в 18-17 1,0НР (живот) 4,5ХЕ (кабкачок 11,87, бана 7,8, помидор 2,79, капуста 1,27, гречка 11, хлеб 11, масло 10гр, сыр 34 гр - белки 17,1, жиры 15,5)
19-33 СК=5,0 в 19-45 1,0ХЕ (мандарин 5,5, хлеб 5,5)
20-56 СК=8,7
21-56 СК=9,7 0,5ЛР (попа)
23-38 СК=10,6
01-42 СК=12,1
02-43 СК=12,2
04-07 СК=8,6
06-06 СК=8,4
08-36 СК=9,2
09-30 СК=7,0 в 09-43 1,0НР (живот) через 5 мин в 09-48 3,5ХЕ (гречка 22, яблоко11,3, хлеб 5,2) до 09-54
10-57 СК=10,4
11-25 СК=9,3 прогулка 1 час 20 мин
13-04 СК=9,7 (решили не обедать пока не снизится СК)
13-34 СК=9,6
14-05 СК=8,8 в 14-14 1,0НР (живот) через 5 мин в 14-19 3,3ХЕ (курин.бульон с макар11, хлеб11, салат-огурцы,помид,капуста - 8,7, кефир 4,1, туш кап1,5, сыр 67гр, кур,мясо 44гр (Б-28,5, Ж-12,9))) до 14-45
15-30 СК=7,7
16-32 СК=7,2 прогулка 1 час
18-14 СК=5,2 в 18-18 1,0НР (рука), сразу 3,5ХЕ (овощн рагу 11, туш кап 6,87, хлеб11, мандарин 6,63, курага 3) до 18-40
19-58 СК=5,5
21-16 СК=6,0 0,14 ХЕ (капуста 1,6)
22-05 СК=5,6

вера ледэ писал(а):Ужин не трогайте,

:| записала, всех предупредила))

Коэффициенты сегодня выше Кзавтрак=0,28, Кобед=0,3, Кужин=0,28 - это чтобы сбить СК и он же все-таки снизился, только смущает меня СК в 21-14 и в 22-05 - считать ли это падением и может сразу подкормить? я на сегодня решила посмотреть в 12 ночи что будет)
Ага, В общем-то я поняла, что теперь плотный контроль ночи - проверка работы ЛР, у нас пока ушел 11-часовой провал, но дневной провал между 4-6 часов все-таки есть, т.к.
вера ледэ писал(а):когда Ночной Лр не мог справиться с Утренней Зарёй ( 5-6 Утра) , требовались подколки НР, чтобы удержать рост сахара от гормонов, зато после всплеска сахаров ночной Лр заваливал день

Сюда же, прогулка у нас днем почти не съела СК , а вечером на 2 ммоль ниже, и вчера похожая ситуация (даже с учетом подкормки вечерней) и все это ЛР, теперь разбираемся какой - тот дневной или уже вечерний?
Все идет к необходимости уменьшения и более точного распределения доз и соответственно к помпе, а я запланировала с помпой решить в июле, у меня ощущение что нам придется суетиться раньше?

:roll:
:-<=
Аватара пользователя
ОксанаAks

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 05:02
Откуда: Мытищи МО
Возраст: 46

Re: Прошу помощи в анализе компенсации Анастасии, 5 лет

Сообщение ОксанаAks » 29 мар 2013, 22:52

*YAHOO* - сегодня пятница, всем хороших выходных :!: )))

Вера, спасибо за ссылку:
вера ледэ писал(а):прочитала эту тему viewtopic.php?p=308305#p308305


Ох, прошлась по всем темам - глюкометры - Контур ТС вообще не попал в соответстиве стандартам-не понимаю, как можно выпускать такие врущие приборы при такой серьезной проблеме как СД, тем более у детей??? :shock:
Получается 2,5 месяца непонятно что :rrrr: - на себя сержусь, и почему до конца вопрос не изучила...
Получается что АккуЧек Авива - лучший, жаль, что у нас не продают)) А если учесть, что Авива показывает значительно выше чем Контур, то наша ситуация с компенсацией по факту еще хуже :(

Сегодня у нас полный раздрай, все-таки без фона все меняется))
28-29.03.2013
18-14 СК=5,2 в 18-18 1,0НР (рука), сразу 3,5ХЕ (овощн рагу 11, туш кап 6,87, хлеб11, мандарин 6,63, курага 3) до 18-40
19-58 СК=5,5
21-16 СК=6,0 0,14 ХЕ (капуста 1,6)
22-05 СК=5,6
23-33 СК=5,8
03-45 СК=5,7
06-49 СК=6,2
09-03 СК=5,9 в 09-11 1,0НР (живот) через 5 минут в 09-16 3,5ХЕ (гречка зелен 22, яблоко 11, 5,5 хлеб, масло 13гр)
10-38 СК=15,0
11-09 СК=18,0 в 11-18 0,5НР (живот)
11-51 СК=15,8
12-27 СК=14,3 прогулка до 13-35
13-41 СК=11,0
14-44 СК=8,6 в 14-50 1,0НР (живот) через 5 минут в 14-55 3,1ХЕ (борщ 13,7, огур 3,6, хлеб 11, простокваша 4,0, морк 1,6, говядина 90 гр, сыр 73 гр)
16-08 СК=6,3
16-38 СК=6,1 прогулка
18-06 СК=4,6 в 18-17 1,0НР (рука) сразу 3,95ХЕ (курага 4,4, карт 11, хлеб 11, кабачок 5,5, хурма 5, слива 6,6)
19-53 СК=6,4
21-17 СК=8,9
22-17 СК=8,5 0,14ХЕ (капуста 1,6)

Кзавтрак=0,28 Кобед=0,32, Кужин=0,25
1) На завтрак инсулина мало :думаю , завтра хочу попробовать К=0,32 (0,28+15% - у Богомолова написано, что при росте СК выше 14 нужно+15% к коэф-ту) )) читала, что зеленая гречка хорошо сахар снижает, что=то непохоже))
2) Читала, что нельзя физнагрузки при СК выше 10, но легкие прогулки же нестрашно при СК=14?
3) Из-за прыжка утреннего, сместился обед и как раз попал на 16-часовой спад, что-то я так и не могу понять этот отрезок - получается даже не то что пика не было, а еще и снижение от исходного на 2,3 ммоль, думаю, все-таки ДПС=0,5НР наложилась? но вчера тоже снижение с 14 до 18 часов, правда не такое резкое? значит все-таки какой-то фактор как вчера - к вопросу про фон? совсем, наверно, ерунду говорю?
4) ужин как всегда :плохо - ведь даже горбик получился, что там опять вверх поехало - мясо и сыр обеденные? продукты записала в порядке съедания - картошка предназначалась для подъема пика..., но остальное все медленное (ГИ от 35 до 50) и мне кажется, я наконец поняла почему на ужин надо быстрые углеводы (в общем, как до утки - на десятые сутки)) если я думаю правильно, значит при увеличении количества быстрых углеводов надо завтра сделать паузу перед едой? или как-то, чтоб горб не взлетел, еще, например, уменьшить коэф-т немного?

:не знаю, не получается у меня увидеть системно, чтобы завтра применить)
Аватара пользователя
ОксанаAks

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 05:02
Откуда: Мытищи МО
Возраст: 46

Re: Прошу помощи в анализе компенсации Анастасии, 5 лет

Сообщение вера ледэ » 30 мар 2013, 09:35

Оксана :цветок

завтрак
Смотрите сами : 27 марта последний день, когда мы наблюдали провал на фоне с 11 часов.
Далее идёт дневник выложенный 28 марта:
08-41 СК=5,9 в 09-05 1,0НР (живот) в 09-15 4,0ХЕ (гречка 33, яблоко 11, масло сливоч 16 гр)
11-07 СК=6,9
11-52 СК=7,9 прогулка 1 час
13-08 СК=6,0 в 13-12 1,0НР

К1=0,25. Отработка по нулям.
Следующий день
09-30 СК=7,0 в 09-43 1,0НР (живот) через 5 мин в 09-48 3,5ХЕ (гречка 22, яблоко11,3, хлеб 5,2) до 09-54
10-57 СК=10,4
11-25 СК=9,3 прогулка 1 час 20 мин
13-04 СК=9,7 (решили не обедать пока не снизится СК)
13-34 СК=9,6

1/ 3,5 Хе = К1 = 0,285. И его не хватает. Отработка выше старта. Мы это видим, но на следующий день ничего не делаем... :плохо
Следующий день
09-03 СК=5,9 в 09-11 1,0НР (живот) через 5 минут в 09-16 3,5ХЕ (гречка зелен 22, яблоко 11, 5,5 хлеб, масло 13гр)
10-38 СК=15,0
11-09 СК=18,0 в 11-18 0,5НР (живот)
11-51 СК=15,8
12-27 СК=14,3 прогулка до 13-35
13-41 СК=11,0

1/3,5 Хе= К1 = 0,285. Если учитывать , что ЛР ушёл, и посмотреть на предыдущий день, когда Уже видна нехватка пищевого инсулина, то К1 закономерно надо приподнимать.
ОксанаAks писал(а):у Богомолова написано,

Может Богомолов и умные вещи пишет, но всё вышенаписаное видно невооруженым глазом.
Потом сот ещё, Уже не подкармливаем по 1 ХЕ, но ...0,5 НР на подкол снижают сахар на 9 моль, Цеи = 18 моль. Что-то многовато, Всё таки несёт нас днём :думаю
Пишите :спасибо: К1, чтобы не пересчитывать - это занимает время.
ОксанаAks писал(а):гречка зелен

Пришло время упростить еду, ведь только упростив еду, мы получили истинную картину по Лр за очень короткий срок , при обычном питании на это ушло бы больше времени....была бы сейчас еда с нормальными ЖБУ,а что написано на этикетке, к сожалению не всегда соответствует реальным ЖБУ, то К1 на завтрак я бы посчитала так : 1 НР ( на еду) + 0,5 НР ( подкол) / 3,5 ХЕ - 0,428. Знала бы, что сахар не вернулся к исходному, даже после подкола, но на первый раз пока больше поднимать не стала бы .Это при Пока неизвестной Настиной ЦЕИ, а при вчерашнем меню я боюсь такой совет давать, прочтите ссылкуhttp://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?p=361882#p361882 а там даже думали, что фона мало, http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?p=361597#p361597
ОксанаAks писал(а):14-44 СК=8,6 в 14-50 1,0НР (живот) через 5 минут в 14-55 3,1ХЕ (борщ 13,7, огур 3,6, хлеб 11, простокваша 4,0, морк 1,6, говядина 90 гр, сыр 73 гр)
16-08 СК=6,3

Дпс отработала к 15,00. ( 4 часа от укола ), тем более, что в предыдущие дни в это время входило по 1Хе без подкола, и это наш старый знакомый провал с 16 часов. Но его стало меньше, уже подъед не нужен. И если дело будет только в провале днём, а ночной ЛР будет ночь держать, то давайте болюсами попробуем выкрутиться. Еще, посмотрев на ночь с большой подкормкой и дальнейшим снижением сахара к утру, если бы подключилась ПЖ, то почему не опустила сахар до 5 моль, ведь 7 моль далеко не норма...Возможно прийдется оставить 0,5 Лр с небольшой подкормкой расчитанной на пик Лр.
Но это все надо проверять и смотреть.
На всякий случай, про мелкие подколки. Есть техника называемая Дожимом. Поищите поиском, я позже тоже поищу.
сейчас на обед без пауз, лучше пару раз в руку, Провальный пик нам ни к чему.
между ужином и обедом не выдержан интервал в 4 часа, А как раз на 4-м часу после провального пика обычно и начинается рост сахара, который в нашем случае мог оказаться под ужином. Но как об этом судить :пардон: , картина не полная.
ОксанаAks писал(а):ужин как всегда - ведь даже горбик получился, что там опять вверх поехало - мясо и сыр обеденные?

А что ВАм мешает прибавить 4,5-5 часов к приёму Б и Ж. Если есть сомнения- проверить без них и сравнить 2 ужина/ обеда...
ОксанаAks писал(а):и мне кажется, я наконец поняла почему на ужин надо быстрые углеводы

Почему ? :думаю
Домашнее задание, сделать все приёмы пищи, чтобы
ОксанаAks писал(а): горбик получился

Не только на ужин :спасибо:
:цветок
Мы знаем, кто мы есть, но не знаем, кем можем стать.
Аватара пользователя
вера ледэ

 
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 07:57
Откуда: Казахстан Кокшетау
Возраст: 50

Re: Прошу помощи в анализе компенсации Анастасии, 5 лет

Сообщение ОксанаAks » 30 мар 2013, 12:32

Вера, доброе утро :) уже день, пока писала))
Спасибо большое), про Дожим нашла), коэф-ты буду писать напротив каждой еды :пардон:

вера ледэ писал(а):1/ 3,5 Хе = К1 = 0,285. И его не хватает. Отработка выше старта. Мы это видим, но на следующий день ничего не делаем

Хотела объяснить про не увеличение К на утро 29 марта - поскольку 28 марта мы проснулись с СК=9,2 и потом был рост я подумала, что возможно это связано с ночными высокими СК и надо повторить тот же коэф-т 0,285 еще раз - проверить))

На сегодняшнее утро я уже пролетела, сделала К=0,33 и вот что получилось:

29-30.03.2013
18-06 СК=4,6 в 18-17 1,0НР (рука) сразу 3,95ХЕ (курага 4,4, карт 11, хлеб 11, кабачок 5,5, хурма 5, слива 6,6)
19-53 СК=6,4
21-17 СК=8,9
22-17 СК=8,5 0,14ХЕ (капуста 1,6)
23-50 СК=8,0
03-15 СК=6,8
09-18 СК=7,4 в 09-25 1,0НР (живот) через 5 минут в 09-30 3,0ХЕ (гречка зелен 22, яблоко 5,5, хлеб 5,5, слив масло 10 гр, сыр 22 гр) Кзавтрак=0,33
10-40 СК=11,6 (высоковато, НО горбик!!)
11-16 СК=11,1
11-54 СК=9,2
12-35 СК=8,1
Есть шанс, что это все-таки он - наш Кзавтрак=0,33 :)
вера ледэ писал(а):и мне кажется, я наконец поняла почему на ужин надо быстрые углеводы

Почему ?

Чтобы исключить влияние продуктов с низким ГИ на ночь)) потому что
вера ледэ писал(а):прибавить 4,5-5 часов к приёму Б и Ж. Если есть сомнения- проверить без них и сравнить 2 ужина/ обеда...

я прибавляла проявление Б/Ж до 6 часов после приема, но были сомнения - больше мне казалось, что это еда не та на ужин
сейчас, у меня получилось, что около 14-50 она съела сыр 73 гр+говядина 90гр=Б-44,4, Ж-27,7; плюс 4,5-5 часов как раз - с 20 часов действие))
значит все-таки не ГИ, а Б/Ж, ночь-то прошла хорошо, несмотря на СК перед сном)))
:цветок
Аватара пользователя
ОксанаAks

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 05:02
Откуда: Мытищи МО
Возраст: 46
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18