Помогите с компенсацией сыну Саше, 4,5 года

[elena_2007]

Добрый вечер,Мария.
Посмотрите, пожалуйста сегодняшний день, что получилось:
База:
0-1 - 0,25
1-2 - 0,3 (было 0,25)
2-3 - 0,25
3-4 - 0,3 (было 0,25)
4-5 - 0,25
5-6 - 0,25
6-7 - 0,15
7-8 - 0,15
8-9 - 0,2 (было 0,15)
9-10 -0,2 (было 0,15)
10-11 - 0,15 (было 0,1)
11-12 - 0,15 (было 0,1)
12-13 - 0,15
13-14 - 0,15
14-15 - 0,15
15-16 - 0,15
16-17 - 0,15
17-18 - 0,15
18-19 - 0,2
19-20 - 0,25 (было 0,2)
20-21 - 0,25 (было 0,2)
21-22 - 0,2 (было 0,15)
22-23 - 0,2
23-00 - 0,25


ужин вчерашнего дня:

18-15 -9,9 отработка.почти получилось)
Ужин. 0,2 дпс до еды цеи 10,ест 5,84 хе(картоф.пюре,рыба запечен.,салат огурцы,помидоры,банан,чокопай,чай) болюс двойной волны всего 5ед.,2,5 сразу после еды,2,5 на один час.
к-0,85
19-40 -17,0
20-40 -17,1
21-40 -13,6 пик
22-40 -14,4 спит,вся голова и лицо мокрое,одеялом не накрывался и в комнате совсем не жарко
23-40- 19,4 отработка вот как это понимать? я понимаю, что я стала настоящей гопоманкой какой-то, но как это объяснить по-другому? ДПС 0,8 по цеи 12
пик уже просто встать не смогла, будильник выключила на автомате(
04-10 - 13,1 отработка дпс-ки не отработала по цеи( еще дпс 0,3
будильника не слышала вообще, все проспали

завтракали мы сегодня поздно, обычно кушаем в 7-15 примерно,т.к. в школу ходим
08-50 - 12,5 дпс 0,4 до еды, кушает 5,92 хе (гречка с молоком, хлеб зерновой с маслом,творожок, банан, шокол.конф) болюс 5,9 сразу после еды К-1, ЦЕИ 10
10 -00- 17,6
11-00 - 16,6 пик
12-00 - 15,3

13-10 - 13,1 отработка и обед. дпс 0,5 до еды, кушает 5,91 хе (суп овощной, хлеб, барни,апельсин) болюс двойной волны всего 5,3 (2,7 в середине супа, 2,6 на 30 минут) К-0,9, ЦЕИ 10
15-00 - 12,2
16_00 - 12,3 пик
17-00 - 9,6
18-05 - 6,7 счастье-то какое!!
ужин. кушает 6,65 хе (картоф.пюре, сосиски, огурцы, помидоры, груша, чокопай,чай) земер сразу после еды 18-25 - 8,8, болюс двойной волны всего 5,9 (3 после еды, 2,9 на один час) К-0,9, ЦЕИ 10
19-25-16,6
20-25-14,8
21-25-12,2 пик
22-25-12,6
23-30-15,7 отработка ужина. Дпс 0,5
01-30-11,3 пик дпски


Надо было пропустить ужин сегодня и посмотреть фон, но Саша вокруг готовящейся еды ходил, как волк голодный и не дать ему еды было просто нереально. Да и сама я не ожидала уже сахара такого)
Теперь ждем результат ужина...пугает он меня страшно. Что вчера опять у нас произошло

[Сосенская Мария]

Добрый вечер, Елена!

08-50 - 12,5 дпс 0,4 до еды, кушает 5,92 хе (гречка с молоком, хлеб зерновой с маслом,творожок, банан, шокол.конф) болюс 5,9 сразу после еды К-1, ЦЕИ 10
10 -00- 17,6
11-00 - 16,6 пик
12-00 - 15,3

13-10 - 13,1

Плохо снижается СК после пика болюса, в том числе поэтому и ДПС не отрабатывает.

9-10 -0,2 (было 0,15)

09-0.25,
и К поднимем до 1.1.

13-10 - 13,1 отработка и обед. дпс 0,5 до еды, кушает 5,91 хе (суп овощной, хлеб, барни,апельсин) болюс двойной волны всего 5,3 (2,7 в середине супа, 2,6 на 30 минут) К-0,9, ЦЕИ 10
15-00 - 12,2
16_00 - 12,3 пик
17-00 - 9,6
18-05 - 6,7 счастье-то какое!!

Ну что, профиль хороший, ЦЕИ, при прочих равных условиях, 13 ммоль, похоже на правду.
Завтра повторяем обед.

[elena_2007]

Мария,дописала отработку ужина..неужели нехватка фона? А я все гипы и гипы...

[ Пост написан с помощью Android ]

[elena_2007]

Мария, здравствуйте!!!
Начну писать дневничок.

16.11.2015
База:
0-1 - 0,3 (было 0,25)
1-2 - 0,3 (было 0,25)
2-3 - 0,25
3-4 - 0,3 (было 0,25)
4-5 - 0,25
5-6 - 0,3 (было 0,25)
6-7 - 0,15
7-8 - 0,15
8-9 - 0,2 (было 0,15)
9-10 -0,2 (было 0,15)
10-11 - 0,15 (было 0,1)
11-12 - 0,15 (было 0,1)
12-13 - 0,15
13-14 - 0,15
14-15 - 0,15
15-16 - 0,15
16-17 - 0,15
17-18 - 0,15
18-19 - 0,2
19-20 - 0,3 (было 0,25)
20-21 - 0,3 (было 0,25)
21-22 - 0,25 (было 0,2)
22-23 - 0,2
23-00 - 0,25


ужин вчерашнего дня:

18-05 - 6,7 счастье-то какое!!
ужин. кушает 6,65 хе (картоф.пюре, сосиски, огурцы, помидоры, груша, чокопай,чай) земер сразу после еды 18-25 - 8,8, болюс двойной волны всего 5,9 (3 после еды, 2,9 на один час) К-0,9, ЦЕИ 10
19-25-16,6
20-25-14,8
21-25-12,2 пик
22-25-12,6
23-30-15,7 отработка ужина. Дпс 0,5

01-30 - 11,9 пик дпс-ки
03-30 - 11,0 отработка получается отработала по цеи 10? тут с фоном все в порядке? еще дпс 0,3
05-30 - 9,8 пик дпс
07-30 - 10,9 отработка а тут ? после пика снижения нет, только рост. мало фона в 3? мы прибавили вроде...или 4?
завтрак решила повторить все как вчера: едим 6,23 хе (гречка с молоком, хлеб зерновой с маслом, творожок, банан,конфетка шок.), болюс всего 7,1 (6,8 на еду и 0,3 дпс) К-1,1 ЦЕИ 10
09-00 - 14,9
10-00 - 15,2 пик
11-00 - 15,6
12-00 - 14,3 отработка

13-00 - 13,2 обед. 0,5 дпс до еды, кушает 5,55 хе ( все как вчера: суп овощной, хлеб, апельсин, барни) болюс двойной волны всего 5 ед., 2,5 в середине супа, 2,5 на 30 минут) К-0,9, цеи 10
14-45 - 15,6
15-45 - 15,3 пик
16-50 - 10,3
18-00 - 9,7 отработка
ужин повторяем вчерашний: 0,3 дпс до еды, кушает 6,76 хе (картоф.пюре,сосиски,салат - огурец,помидор,груша,чокопай), болюс двойной волны всего 6 ед., 3 после еды, 3 на один час К-0,9, цеи 10
19-25 - 17,2
20-30- 16,9
21-30- 14,0 пик
22-30- 12,6
23-30 -14,7 отработка(((еще добавить фон в 21-00? Дпс 0,6

[Сосенская Мария]

Добрый день, Елена!

23-30-15,7 отработка ужина. Дпс 0,5

01-30 - 11,9 пик дпс-ки
03-30 - 11,0 отработка получается отработала по цеи 10?

Смотрите, до пика -4 ммоль, это многовато, но мы еще понаблюдаем за эти участком без ДПС, потому что есть погрешность глюкометра на СК такого уровня и часть глюкозы могут выводить почки. А вот после пика нет снижения СК, а почему? Ведь после выхода на пик ультракороткий инсулин работает наиболее активно, и, при прочих равных условиях, именно здесь должно быть выраженное снижение СК. Если исключаем проблемы с доставкой инсулина (пузыри и пр.), это говорит о том, что болюсный инсулин уходит на компенсацию фоновой потребности, то есть, мало фона:

0-1 - 0,25

00-0.3

03-30 - 11,0 отработка получается отработала по цеи 10? тут с фоном все в порядке? еще дпс 0,3
05-30 - 9,8 пик дпс
07-30 - 10,9 отработка а тут ?

И тут та же история. ДО пика - СК одного порядка, что норма, значит, с фоном в 3 все нормально, а потом зависли, это значит, что мало фона:

5-6 - 0,25

05-0.3
Фон, капнувший в 4 часа, влияет на динамику СК с 6 до 7, мы не знаем, что было там, но, при таких дозах базала:

5-6 - 0,25
6-7 - 0,15
7-8 - 0,15

мне кажется, логичнее увеличить фон в 5, к тому же и рост мы зафиксировали после 7 часов.
Ужин.

18-05 - 6,7 счастье-то какое!!
ужин. кушает 6,65 хе (картоф.пюре, сосиски, огурцы, помидоры, груша, чокопай,чай) земер сразу после еды 18-25 - 8,8, болюс двойной волны всего 5,9 (3 после еды, 2,9 на один час) К-0,9, ЦЕИ 10
19-25-16,6
20-25-14,8
21-25-12,2 пик
22-25-12,6
23-30-15,7

Нет выраженного снижения после пика болюса, СК завис, да еще и вырос к отработке. Это говорит о том, что мало базального инсулина, так как гипогликемии, при растянутом болюсе и выраженном ПП и СК на пике, я думаю, можно исключить.
Поэтому:

19-20 - 0,25 (было 0,2)

19-0.3

20-21 - 0,25 (было 0,2)

20-0.3

21-22 - 0,2 (было 0,15)

21-0.25
Ужин сегодня повторите. пожалуйста, по составу и порядку введения болюса.

[elena_2007]

Мария, огромное за помощь и поддержку, так все и сделаю.
Попозже дневничок выложу

Добавлено спустя 2 часа 20 минут 54 секунды:
Дневник дополнила.Сегодня похуже немного обед прошел,а повышение К на завтрак результата не принес...
Ужин на новом фоне уже будет

[Сосенская Мария]

07-30 - 10,9 отработка а тут ? после пика снижения нет, только рост. мало фона в 3? мы прибавили вроде...или 4?
завтрак решила повторить все как вчера: едим 6,23 хе (гречка с молоком, хлеб зерновой с маслом, творожок, банан,конфетка шок.), болюс всего 7,1 (6,8 на еду и 0,3 дпс) К-1,1 ЦЕИ 10
09-00 - 14,9
10-00 - 15,2 пик
11-00 - 15,6
12-00 - 14,3 отработка

Фон поднимем:

8-9 - 0,2 (было 0,15)

08-0.25

13-00 - 13,2 обед. 0,5 дпс до еды, кушает 5,55 хе ( все как вчера: суп овощной, хлеб, апельсин, барни) болюс двойной волны всего 5 ед., 2,5 в середине супа, 2,5 на 30 минут) К-0,9, цеи 10
14-45 - 15,6
15-45 - 15,3 пик
16-50 - 10,3
18-00 - 9,7 отработка

А здесь К=0.95 попробуем.

[elena_2007]

Мария,я нашла ошибку на завтрак.я К подняла до 1,1, а фон в 9-00 в помпе не поменяла((
Тогда на завтра я увеличиваю и в 8 и в 9?

[ Пост написан с помощью Android ]

[Сосенская Мария]

Да, попробуем.

[elena_2007]

Доброе утро,Мария!

17.11.2015
База:
0-1 - 0,3 (было 0,25)
1-2 - 0,3 (было 0,25)
2-3 - 0,25
3-4 - 0,3 (было 0,25)
4-5 - 0,25
5-6 - 0,3 (было 0,25)
6-7 - 0,15
7-8 - 0,15
8-9 - 0,25 (было 0,2)
9-10 -0,25 (было 0,2)
10-11 - 0,15 (было 0,1)
11-12 - 0,15 (было 0,1)
12-13 - 0,15
13-14 - 0,15
14-15 - 0,15
15-16 - 0,15
16-17 - 0,15
17-18 - 0,15
18-19 - 0,2
19-20 - 0,3 (было 0,25)
20-21 - 0,3 (было 0,25)
21-22 - 0,25 (было 0,2)
22-23 - 0,2
23-00 - 0,25

ужин 16.11.

18-00 - 9,7 отработка
ужин повторяем вчерашний: 0,3 дпс до еды, кушает 6,76 хе (картоф.пюре,сосиски,салат - огурец,помидор,груша,чокопай), болюс двойной волны всего 6 ед., 3 после еды, 3 на один час К-0,9, цеи 10
19-25 - 17,2
20-30- 16,9
21-30- 14,0 пик
22-30- 12,6
23-30 -14,7 отработка Дпс 0,6
03-30 - 11,9 отработка дпс-ки еще дпс 0,4
08-00 - 11,0 0,3 дпс до еды, кушает 5,48 хе (каша овсяная, хлеб с маслом, творожок, шоколад), болюс 6 ед. в конце еды К -1,1 цеи 10
09-20 - 14,8
10-20 - 14,2 пик и чуть позже пика, примерно в 10-50 - мокрый лоб, волосы, за ушами пот течет прям. ни бегал,ни бесился,сидел играл в планшете .
11-20 - 15,8
12-20 - 14,8 отработка

13-20 - 16,7 обед 0,8 до еды, ест 4,83хе (борщ,хлеб,груша,печенье) болюс двойной волны всего 4,3 ед., 2,2 в середине супа и 2,1 на 30 минут К-0,9 ЦЕИ 10
15-10 - 19,3
16_10 - 17,3 пик
17-10 - 14,9 кетонов нет
18-15 - 16,2 отработка
ужин дпс до еды 0,9 , кушает 5,09 хе (картоф пюре, сосиски, салат-капуста с моркрвкой, мандарин,барни) болюс двойной волны всего 4,6 , 2,3 после еды и 2,3 на один час К-0,9, цеи 10



Я не знаю, Мария, мне кажется, мы пошли не тем путем. Фон прибавляем, К прибавляем, но лучше не становится
ночь на повышенном фоне тоже, сами видите какая.
Вчера вечером после ужина, примерно в 19-10, т.е. в то время, когда почти доввелась вторая часть болюса, Саша сидел спокойно рисовал. Все волосы и лобик были мокрые.на самочувствие не жаловался, просто взмок, минут через 10 был абсолютно нормаьным.
тоже сегодня на завтрак .. после пика около 11 часов бабушка сказала, что весь мокрый..

Могут ли быть гипы такие, что мы их даже с частыми замерами не можем поймать? низких сахаров мы никогда не фиксируем, только раньше 20..20.., а сейчас 13..14, но не лучше, как будто просто прижимаем откаты.
Не знаю, может я не права, но почемы тогда так и как нам выбраться из этого?

[Сосенская Мария]

Здравствуйте, Елена!
У растущего ребенка вряд ли потребность в инсулине будет снижаться.
Тем более, что дозах ниже

раньше 20..20..

а сейчас, сами видите

13..14

На мой взгляд, это лучше, чем 20.
Если хотите, можете резко снять по 0.1 (мы уже прибавили в некоторых местах на такую величину) на все сутки, и посмотреть, станет ли лучше. Если станет, и мы увидим низкие СК (пока я ни одного низкого значения у вас не видела), будем работать в этом направлении.
Я тоже не истина в последней инстанции, и могу ошибаться.
В общем, я Вам напишу, что бы я поняла в такой ситуации, как Ваша, у своего ребенка, а Вы решайте, пойти по этому пути, или сделать так. как я написала выше. И в том, и в другом случае Вы ничего не теряете.

22-30- 12,6
23-30 -14,7

Фона маловато, но мы уже на сегодня этот участок увеличили, смотрим.

23-30 -14,7 отработка Дпс 0,6
03-30 - 11,9

Плохо отработала ДПС, ЦЕИ около 5 ммоль, маловато.

0-1 - 0,3 (было 0,25)

0-0.35

1-2 - 0,3 (было 0,25)

1-0.35

03-30 - 11,9 отработка дпс-ки еще дпс 0,4
08-00 - 11,0

ДПС ушла неизвестно куда,

2-3 - 0,25

2-0.3

3-4 - 0,3 (было 0,25)
4-5 - 0,25
5-6 - 0,3 (было 0,25)

3-0.35
4-0.3
5-0.35

10-20 - 14,2 пик
11-20 - 15,8

9-10 -0,25 (было 0,2)

09-0.3

[elena_2007]

Мария, зная и видя то, как Вы помогаете детишкам на этом форуме, а читаю я его уже много лет, я полностью доверяю Вашему опыту и конечно же буду делать так, как Вы советуете, просто отчаяние уже берет верх. (думаю, а вдруг вы что-то не увидели или не так прочитали )))
и вот это резкое потение ребенка, я правда уже подумала, что сахар настолько резко снижается, а потом прет вверх.
А снижать дозы я уже пробовала, выставляла фон и 0,5 и 0,1 на сутки и только под едой и чего я только не делала - абсолютно не лучше.
Потому и к Вам обратилась снова.
Спасибо огромное, будем дальше бороться

Мария,думаю поменять нашу помпу 715 на 722 с мониторингом,как Вы думаете,стоит?

[elena_2007]

Мария, дописала как прошел завтрак и обед.
Очень вас прошу, посмотрите, пожалуйста, завтраки 11 и 12 ноября на пониженном фоне.

[Сосенская Мария]

Посмотрела.
11.11.

07-20 - 12,6 до еды 0,5 на пониж., едим 5,16 хе (гречка с молоком, творожок, банан, конфета чай), сразу после еды болюс 4,6, К-0,9 , ЦЕИ 10
ушел в школу
08-20 - 21,6
09-20 - 20,8 пик
12-30 - 11,2 забрали их школы, идут домой

12.11.

07-20 - 11,2 0,3 дпс до еды, 5,0 хе кушаем (гречка с молоком, творожок, банан, конфета чай), сразу после еды болюс 4,5, К-0,9 , ЦЕИ 10
в школу ушли
08-30 - 19,5
09-20 - 18,6 почти пик
12-15 - 11,3

Фон:

5-6 - 0,25
6-7 - 0,15
7-8 - 0,15
8-9 - 0,15
9-10 -0,15
10-11 - 0,1

17.11.:

08-00 - 11,0 0,3 дпс до еды, кушает 5,48 хе (каша овсяная, хлеб с маслом, творожок, шоколад), болюс 6 ед. в конце еды К -1,1 цеи 10
09-20 - 14,8
10-20 - 14,2 пик и чуть позже пика, примерно в 10-50 - мокрый лоб, волосы, за ушами пот течет прям. ни бегал,ни бесился,сидел играл в планшете .
11-20 - 15,8
12-20 - 14,8 отработка

Фон:

5-6 - 0,3 (было 0,25)
6-7 - 0,15
7-8 - 0,15
8-9 - 0,25 (было 0,2)
9-10 -0,25 (было 0,2)

Вы предлагаете вернуть все назад?
А почему сегодня не прибавили К на обед?

13-20 - 16,7 обед 0,8 до еды, ест 4,83хе (борщ,хлеб,груша,печенье) болюс двойной волны всего 4,3 ед., 2,2 в середине супа и 2,1 на 30 минут К-0,9 ЦЕИ 10

думаю поменять нашу помпу 715 на 722 с мониторингом,как Вы думаете,стоит?

Мне очень нравится мониторинг, он облегчает жизнь.
Но с точки зрения отлавливания скрытых гипогликемий он помогает слабо.

[elena_2007]

Мне очень не нравится пп и пик на пониж.фоне,но отработка более менее нормальная и к обеду ск понижался ещё чуть-чуть.
На повышенном фоне мне нравится пп и пик,но то,что после пика-совсем не нравится.и мы уже два раза повышали фон фон к пику,чтобы далее было снижение,а его нет(
Я как-то писала,что раньше у нас несколько раз был пп и пик меньше 20,а из школы Сашу забирали с высоким сахаром и к обеду он становился ещё выше.
Очень жаль,что я не могла мерить Саше сахар в школе после пика,а сам он не мерит и что там происходило-не знаю.
Понимаю,написала сумбурно,но я думаю,Вы поняли,что я хотела сказать.
И мои подозрения все больше буравят мою голову.
Мария,давайте поставим завтра эксперимент.

[ Пост написан с помощью Android ]

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Да,с К на обед я виновата,не написала бабушке,крыша правда уже съезжает((

[ Пост написан с помощью Android ]