Сахара после "медового месяца"

[dewka2]

Здравствуйте!Моя дочь Мария(8 лет) больна с февраля этого года.На помпе со второй недели заболевания.Закончилась ремиссия и понеслось(((.Никак не могу наладить сахара.Очень плохо ориентируюсь на вашем сайте к сожалению.Многие обозначения незнакомы.Мы новички и как все мамы я стараюсь сделать всё чтобы держать болезнь в узде.Но..Понимаю,что совершаю ошибки,но не могу понять какие.От врача ничего не добилась внятного.

[Фантик]

Прочтите, пожалуйста, по этим ссылкам:
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?f=10&t=8451
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?f=8&t=12216

[dewka2]

Ой...Забыла выложить дневник! Итак..несколько предыдущих дней.
понедельник
7.30-СК6.4 творог(100гр,1\2 ч.л какао "золотой ярлык",1\4 стакана кефира,стевия)0,5ХЕ,тост с маслом 1ХЕ-0,6НР
10.00(в школе) кекс(стевия,мука,яйцо,масло,сода)1,5ХЕ,йогурт питьевой (тёма на фруктозе)2ХЕ-0,9НР
12.30(дома)СК12.5-0,4НР
13.00 омлет(1 яйцо,1 белок,1\4 ст молока),тост1ХЕ-0,4НР
15.00 СК6,0
16.00 мороженное4ХЕ- 1.6НР
18.00-СК2.7 2табл глюкозы
18.30-СК-6.0 картофель отварной 2ХЕ,свиная отбивная-0,6НР
21.00 СК4.2 тост 1ХЕ,соевый пудиннг1,5ХЕ-0,7НР
23.00 СК10,1
01.00 12,0 ...0,4НР
вторник
7.30СК4.7 тостс маслом 1ХЕ-0.4НР
10.00(школа)йогурт питьевой 2ХЕ-0,4НР(бегала на перемене,объясняю ей,если побегала,подкалывай поменьше)
13.30(дома)СК4.7 картофель отварной2ХЕ,мясо говядины,пудинг 1,5 Хе-1,0НР
15.30 СК4,7
17.00(почувствовала гипо)СК3.4,2 табл глюкозы,йогурт 2ХЕ,тост1ХЕ
17.20 0,6НР
21.00 лаваш 2ХЕ,сосиска 0,6НР
00.00 СК7,1
3.00СК 12,3 0,5НР

[Сосенская Мария]

dewka2
Сведениями о базале дополните дневник.

[dewka2]

00.00-01.00-0,3
01.00-02.00-0.2
02.00-03.00-0.2
03.00-04.00-0.1
04.00-05.00-0.1
05.00-06.00-0.0
06.00-07.00-0.3
07.00-08.00-0.3
08.00-09.00-0.4
09.00-10.00-0.5
10.00-11.00-0.4
11.00-12.00-0.4
12.00-13.00-0.4
13.00-14.00-0.5
14.00-15.00-0.4
15.00-16.00-0.4
16.00-17.00-0.4
17.00-18.00-0.4
18.00-19.00-0.4
19.00-20.00-0.5
20.00-21.00-0.5
21.00-22.00-0.5
22.00-23.00-0.5
23.00-00.00-0.4

[Сосенская Мария]

dewka2
Как Вас зовут?
В первую очередь начинайте читать информацию по синеньким кнопочкам вверху страницы, тогда Вам будет проще ориентироваться в том, что Вам будут писать.

7.30-СК6.4 творог(100гр,1\2 ч.л какао "золотой ярлык",1\4 стакана кефира,стевия)0,5ХЕ,тост с маслом 1ХЕ-0,6НР
10.00

Почему здесь нет замера СК? Вы кормите ребенка, не зная, какой СК, и вводите инсулин. Так делать нельзя.
Невозможно оценить отработку дозы на завтрак.

12.30(дома)СК12.5-0,4НР

Здесь еще вовсю работает предыдущий болюс, а Вы делаете ДПС, для чего? Да, СК высоковат, но ведь и болюс только вышел на пик, НР будет активно снижать СК.

13.00 омлет(1 яйцо,1 белок,1\4 ст молока),тост1ХЕ-0,4НР

Снова нет замера СК перед едой, но зато через 30 минут снова дается болюс, уже на компенсацию еды. Или это один и тот же болюс, написанный два раза? Пишите, пожалуйста, четко.

15.00 СК6,0
16.00 мороженное4ХЕ- 1.6НР

Снова еда без замера СК.
dewka2
К сожалению, Ваш дневник анализировать невозможно. И у меня к Вам вопрос. У нас сегодня воскресенье, почему дневник Вы выкладываете за понедельник и вторник? Пишите не дни недели, а даты, пожалуйста, иначе мы не сможем сравнивать разные дни.
Всегда начинайте дневник с базала.
Какая у Вас помпа? Где стоит канюля?
Заполните, пожалуйста, профиль: откуда Вы, дата рождения дочки, дата манифестации, какой у Вас глюкометр, последний ГГ.
Теперь по замерам СК. Нужны следующие замеры: тощак, перед каждой едой, на пике болюса (попа, бедро - 2 часа, рука- 1.5 часа, живот - 1-1.15 от введения), в конце отработки - через 4 часа от введения, перед следующей едой, далее до вечера, на ночь, ночь: 0-3-6 часов.
Это минимальное количество замеров. Возможно, чтобы выстроить фон, понадобится большее.
Читайте соседние темы детей на помпе, их много сейчас на форуме.
Завтра вечером жду Ваш дневник с указанными замерами.

[dewka2]

dewka2 писал(а):7.30-СК6.4 творог(100гр,1\2 ч.л какао "золотой ярлык",1\4 стакана кефира,стевия)0,5ХЕ,тост с маслом 1ХЕ-0,6НР
10.00

"Почему здесь нет замера СК? Вы кормите ребенка, не зная, какой СК, и вводите инсулин. Так делать нельзя.
Невозможно оценить отработку дозы на завтрак."

Как же нет-написано-7.30-СК6.4

dewka2 писал(а):13.00 омлет(1 яйцо,1 белок,1\4 ст молока),тост1ХЕ-0,4НР

Снова нет замера СК перед едой, но зато через 30 минут снова дается болюс, уже на компенсацию еды. Или это один и тот же болюс, написанный два раза? Пишите, пожалуйста, четко.

Замера нет,потому что прошло пол часа после предыдущего замера.И это не болюс написанный два раза а болюс на еду.

Всегда начинайте дневник с базала.

извините,я не поняла..базал в дневнике указывать на каждое время записи?

Меня зовут Елена.
Сегодняшний день старалась быть точнее и выложу всё таки и сегодня дневник.Потому что была выходная и было больше возможности проследить за измерениями.
2 октября
10.30(вот так поспали!) СК-2.9 2 табл глюкозы,тост с маслом 1ХЕ,творог 0.5ХЕ
11.00-0.5НР
12.30 СК-7.7
14.30 СК-5.6 сосиска
ушла на улицу гулять,гуляет активно,с собой дала 1 актимельку 1ХЕ
16.30 СК7.7
16.45 СК 7.1 (в кафе) мороженное 3ХЕ,1.2 НР
18.30 СК 4.7 ,яблоко 1 ХЕ, мясо индюшки в фольге
ушла на улицу
20.30 СК 3.3 1 табл глюкозы,омлет,тост с маслом 1ХЕ,груша1.5 хе,0,8 НР
00.30 СК 4.5
уменьшила базу с 00-01 на 0.1(побоялась гипо,каталась на роликах неск часов)

[Сосенская Мария]

Доброе утро, Елена!
Рада знакомству!

Как же нет-написано-7.30-СК6.4

Я имела в виду следующую еду:

10.00(в школе) кекс(стевия,мука,яйцо,масло,сода)1,5ХЕ,йогурт питьевой (тёма на фруктозе)2ХЕ-0,9НР

Где здесь замер СК? А именно по нему, хотя это еще далеко не конец отработки болюса, можно хоть как-то оценить его отработку.

Замера нет,потому что прошло пол часа после предыдущего замера.И это не болюс написанный два раза а болюс на еду

Но у Вас еда получается в период работы предыдущего болюса, и активной его работы, СК пограничный (то есть люфта для снижения практически нет), за 30 минут на пике болюса СК может слететь при неадекватной дозе достаточно сильно. Поэтому и нужен замер непосредственно перед едой. Про четкость дневника уже написала, это Вам понятно, что был один болюс, а мне как оценить, если написано два раза?

базал в дневнике указывать на каждое время записи?

Нет, при начале дневника за анализируемый день сначала пишите базальный.

10.30(вот так поспали!) СК-2.9 2 табл глюкозы,тост с маслом 1ХЕ,творог 0.5ХЕ

Обязательно проверяйте, как отработала Ваша подкормка на низкий СК. Иначе нельзя проанализировать отработку дозы на еду, непонятно, с каким СК стартовали. А вдруг он остался на месте?
Да, дневник, если начинаете с нового дня, как сегодня, обязательно начинайте с замера при отработке последнего болюса. Если бы сейчас выложили его в таком виде, то мы могли бы подкорректировать ночь, ведь тощак 2.9 - это далеко не норма.
Замеры по плазме или по цельной крови приводите?
Елена, давайте сегодня все замеры, как я написала, обязательно промеряйте все подкормки и ДПС на пике и в конце отработки, тогда к вечеру напишу, что Вам нужно будет исправить. Пока по Вашему дневнику за 2.10 ничего сказать не могу, очень мало замеров и они бессистемны.

уменьшила базу с 00-01 на 0.1

И новый базальный напишите тоже, я же не могу его пересчитывать.

[dewka2]

Здравствуйте,Мария!Я тоже рада знакомству .
Сначала про замеры сахара.В школе (в 10 часов) Маняша наотрез отказывается мерить(стесняется).Сегодня в школу не пошли именно из за сахара низкого .В школе мерить не будет.Как её отпускать?((Я сегодня работала и дневник наш наверно опять не информационный.Стоит ли выкладывать,не знаю.Ещё немного предистории..

К сожалению, Ваш дневник анализировать невозможно. И у меня к Вам вопрос. У нас сегодня воскресенье, почему дневник Вы выкладываете за понедельник и вторник? Пишите не дни недели, а даты, пожалуйста, иначе мы не сможем сравнивать разные дни.

Дело в том что ещё несколько дней назад три недели были сахара до 16-18,поэтому я начала его с этих дней,а потом,не меняя режима питания и базала,сахара стали резко падать.Что меня и напугало,я то подумала что ремиссия закончилась.А теперь у нас сплошное гипо..И я запуталась((
Спасибо вам за труд и помощь,с уважением,Елена.

[dewka2]

И новый базальный напишите тоже, я же не могу его пересчитывать.

Я не так написала извините,базальный я поменяла только с 00 до часу ночи,с 0.3 до 0.2
Правильно или нет,но нам это не помогло.

[Сосенская Мария]

Елена, добрый вечер!
Вы как-то настраивайте дочку, чтобы не стеснялась. Она во втором классе учится?
У меня сын заболел летом с первого на второй класс, и, честно говоря, никогда не испытывал комплексов по поводу своей болезни. Но все дети, конечно, разные, и я понимаю, что Маше может быть не очень комфортно поначалу. Медкабинет в школе есть? Возможно, выходом для нее будет замеряться там? Да и медсестра проконтролирует, если вдруг СК будет низким.
Если нет медсестры в школе постоянно, то, может быть, с учительницей договориться, чтобы в нужное время никого не было в классе?
Но, Вы понимаете, что диабет - это такая штука, которая требует постоянного контроля за своим самочувствием, и может возникнуть такая ситуация, когда замер СК станет необходим не для оценки дозы инсулина, а при гипогликемии, где промедление на несколько минут может привести и к тяжелой гипогликемии, даже с потерей сознания.
Вы должны мотивировать дочку на измерения СК в любой обстановке, не оглядываясь на окружающих, речь идет о ее здоровье и обеспечении нормальной жизнедеятельности. Например, замер СК перед физкультурой просто необходим, так как на СК выше 13 ммоль и ниже 6-7 ммоль при наличии активного инсулина, физнагрузки нежелательны.
Как у Вас, при отсутствии замеров СК в школе оговорены такие вещи, как купирование гипогликемии? Как Маша ощущает гипогликемию? Что у нее есть с собой на этот случай?

В школе мерить не будет

Если не будет мерить - выход не ходить в школу, переводиться на домашнее обучение. Либо покупать системы постоянного мониторинга СК и пользоваться их показаниями, но и там могут быть необходимы замеры СК, в частности, для проверки низкого СК, да и калибровки никто не отменял.
Дети абсолютно нормально относятся к замерам СК. Им это интересно, и не более того. Никто никого не дразнит, во всяком случае не более, чем дети в принципе дразнят друг друга. Напротив, такое геройство, как замер СК, вызывает уважение сверстников, так как все неоднократно сдавали анализы крови из пальца, и понимают, что это не очень приятная процедура, а тут человек сам, по доброй воле, по несколько раз в день... Авторитет растет на глазах, это правда.
В свое время ко мне подходили дети, с которыми мой сын вместе занимался спортом, и говорили, что тоже хотят себе такой приборчик.
Так что постарайтесь убедить Машу в необходимости самоконтроля в Ваше отсутствие. Выпячивать ничего не нужно, это должно быть обычным делом, как вымыть руки перед едой, например. Все привыкнут и никакого внимания обращать не будут.
Дневник выкладывайте, посмотрим, может, что и вытащим оттуда.

я поменяла только с 00 до часу ночи,с 0.3 до 0.2

Всегда пишите тот базальный, который стоит в настройках в анализируемый день.

[dewka2]

Вечер добрый,Мария!
Заболели мы в середине первого класса.После диагноза диабет,местный психолог нам поставил детскую депрессию.Я уж не знаю правда ли бывает такое,но то что творилось с Маняшей было страшно.
Она отказывалась от уколов,от еды.Просто лежала уставившись в стенку.Говорила что это несправедливо,нечестно и всякое такое.
Конечно же мы с ней разговариваем.И старшая дочь(19 лет) и бабушка и друзья,все её поддерживают..но..она прячет помпу под одежду так что не дай бог кто увидит.В общественных местах мы прячемся чтобы измерить сахар.
Медкабинет есть,но школа огромная,а он на другом конце школы.За перемну и не успеет,На домашнее обучение не хочется.Будем думать

Например, замер СК перед физкультурой просто необходим, так как на СК выше 13 ммоль и ниже 6-7 ммоль при наличии активного инсулина, физнагрузки нежелательны.

Физра нам не грозит.2011 у нас несчастливый год.После диабета обнаружили ещё и пролапс уже с недостаточностью метрального клапана 2-ой степени(пришлось бросить большой теннис)

Как у Вас, при отсутствии замеров СК в школе оговорены такие вещи, как купирование гипогликемии? Как Маша ощущает гипогликемию? Что у нее есть с собой на этот случай?

Маша ошушает гипо очень явно и уже с 4,3(дрож и покалывание в руках и ногах).В школе учитель и медики оповещены.У учительницы есть кусковой сахар в классе,а у мани всегда табл глюкозы и сок.

[dewka2]

20.30 СК 3.3 1 табл глюкозы,омлет,тост с маслом 1ХЕ,груша1.5 хе,0,8 НР
00.30 СК 4.5
уменьшила базу с 00-01 на 0.1(побоялась гипо,каталась на роликах неск часов)
3 октября
01.00 СК 3.2 2 табл глюкозы
01.20 СК 2.8 мёд на воде(2ХЕ)
02.00 СК3.9
2.40 СК4.4 1 табл глюкозы
4.00 СК 3.8 сок 2ХЕ
9.00 СК 3.7 2 табл глюкозы,каша 2 ХЕ,хлеб-масло 1.5ХЕ,НР 1.0(ушла на работу)
9.20 СК 5.6
11.00 СК 9.8
13.00 СК4.3,суп 1ХЕ,хлеб масло 1ХЕ,НР 0.6
15.00 СК 4.9 молоко 1ХЕ(без болюса)
17.00 СК 3.1 1 табл глюк,яблоко 1ХЕ
19.00 СК 4.3 омлет,хлеб-масло 1ХЕ,отварной картофель 1ХЕ
21.30 СК 9.8 какао на молоке(150 гр молока,ч.л какао,стевия)1ХЕ
23.30 СК 10.0
базальный 8.3

[dewka2]

Доброе утро!Ну вот всё и прояснилось!
Опять всю ночь было гипо и утром мы встали с низким сахаром.Пересматривая дневник(а так как мы на помпе то я записываю все действия) я увидела одну из своих записей и до меня дошло!Я поменяла инсулин в катридже,а тот что стоял был некачественный!Три недели мы мучились с сахаром 16-18,пока не закончился инсулин в катридже,с самого первого дня как поменяла его.Ну как я сразу не догадалась!
Из за оторванности от остальной части России так иногда у нас происходит!Инсулины стоят летом в жару после самолёта(а в воздухе минус) по пол дня.Вот он и портится.Эндокринолог предупреждал,что осенью учащаются гиперкомы из за "летнего" инсулина у местных диабетиков!
Когда поплыли сахара я увеличила базу и дозу(базу с 5.5 до 8.3),постепенно,но нам и это не помогало.Плюс болюсы на еду.
С утра срочно немного всё уменьшила.Буду смотреть на динамику.Вот такие пироги.
Огромное спасибо за отклик и надеюсь на дальнейшую помощь!
Кстати утром почти уговорила Маняшу мерить сахар в школе!Рассказала ей то что вы написали мне,Мария!Маша пользуется большим вниманием у мальчиков и я пошутила что мальчишки в обмороки попадают при виде крови !Идея ей понравилась

[МамаНасти]

Инсулины стоят летом в жару после самолёта(а в воздухе минус) по пол дня.Вот он и портится

От жары особо не испортится за полдня. Вот после "минуса" может, конечно. Но разве внутри самолёта "минус"? В любом случае, надо снижать - и поактивнее, а то гипы, действительно, солидные.