Сложно начать сначала

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Сложно начать сначала

Сообщение ИринаИ » 28 янв 2011, 16:41

Здравствуйте!
Сразу прошу прощения за то, что наверняка что-то сделаю не так да и в своих вопросах возможно покажусь кому-то страшной занудой (как говорит наш эндокринолог), но я первый раз общаюсь на форуме поэтому у меня может не все сразу получиться.
Я мама . И мой ребенок в 2009 г. заболел СД 1. Сейчас нам 4,5. Инсулины Хумулин Р (2,5-4-2) и Левемир 2 (на ночь). СК измеряю 8-10 раз в день. Последние 4 месяца контролировать сахара получается с большим трудом , а в не которые дни и вовсе ничего не выходит. Думаю, что показатели ГГ 5,5 и 5,7 которые были у нас до этого момента не моим стараниям благодаря, а ( о ужас) медовому месяцу. Я много ездила по врачам, (наш эндокринолог от меня уже шарахается), у меня большая надежда на то, что вы мне сможете скомпенсировать ск у моего мальчика. Я изучаю книгу Юрия, и на некоторые вопросы уже нашла ответы. Хочется поскорее попробовать программу ДИА 2000 в действии. При расчете к1, с учетом используемого хумулина Р почему надо делать замер ск через 4 часа, а не через 2? Ведь если стремиться к ск через 4 часа после завтрака равному до завтрака , значит через 2 часа он будет явно большой. вот первый мой вопрос на котором я застопорилась и не могу вычислить к1.
ИринаИ

 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:09
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Сложно начать сначала

Сообщение Наталья Вежновец » 28 янв 2011, 21:32

ИринаИ? здравствуйте!
Если вы немного осмотрелись на форуме, то наверное заметили, что мы работаем только при наличии дневника. Пока выкладывайте какой есть, а когда прочитаете сообщение, то уже замеры как положено ведите:
ночь: 00-3-6-подъем
еда: тощак-через 2 часа (там перекус) и далее каждый час до следующего тощака
вечерний Регуляр промеряем 6 часов от укола. Это будет точно больше, чем
ИринаИ писал(а):СК измеряю 8-10 раз в день

ИринаИ писал(а):ГГ 5,5 и 5,7

очень хороши результат
ИринаИ писал(а): Ведь если стремиться к ск через 4 часа после завтрака равному до завтрака , значит через 2 часа он будет явно большой. вот первый мой вопрос на котором я застопорилась и не могу вычислить к1.

в идеале сахара должны уместиться в норму здорового человека, это может быть тощак 5, пик 7 и след тощак снова 5
У детей мы стремимся уместиться до 10
ИринаИ писал(а):При расчете к1, с учетом используемого хумулина Р почему надо делать замер ск через 4 часа, а не через 2?

не бегите впереди паровоза, сначала дневник :)
Когда знаешь, что делаешь, всегда получается.
Наталья Вежновец

 
Сообщения: 7417
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 14:44
Откуда: МО, Климовск
Возраст: 52

Re: Сложно начать сначала

Сообщение ИринаИ » 28 янв 2011, 23:26

Здравствуйте Наталья. Спасибо что откликнулись.
Выкладываю дневники 2-х дней.
25 января.
9-15 ск 5,4 ХР 2,5 (живот) 2 ХЕ
12-40 ск 7,1 0,5 ХЕ
13-40 ск 6,7 ХР 4 ( нога) 3,5 ХЕ
сон
16-30 ск 12,0
17-30 ск 10,3 ХР 2,5 (др нога)
18-15 2 ХЕ
18-40 ск 7,2
прогулка
20-10 ск 4,6 1ХЕ
21-00 левемир 2 (попа)
21-50 ск 4,3 1,2 ХЕ
23-30 ск 6,4
1-15 ск 8,6( тут же перемериваю 7,7)
5-40 ск 5,5

26 января
9-10 ск 5,0 ХР 2,5 (живот) 2,5 ХЕ
11,05 ск 7,4 1 ХЕ
13,45 ск 6,5 ХР 4 (нога) 3,5 ХЕ
14-50 ск 8,5
15-30 ск 8,9
сон
16,55 ск 3,9 1 ХЕ
18,25 ск 7,0 ХР 2 (др нога) 2,5 ХЕ
прогулка
20,30 ск 3,9 1ХЕ
21,00 левемир 2 (попа)
22,20 ск 6,4 1 ХЕ
23,20 ск 7,2
01,20 ск 9,1
04,00 ск 7,3 и проснулись мы с 5,1.
Вот примерно такую картину я наблюдаю последние дни. Что не так как Ваше мнение?
ИринаИ

 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:09
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Сложно начать сначала

Сообщение Наталья Вежновец » 28 янв 2011, 23:58

ИринаИ, я дико извиняюсь :oops: , но
ИринаИ писал(а):26 января

Сегодня заканчивается 28, что замеров больше не было? Всегда имеет смысл больше анализировать последние сахара

Но для начала глянем...
ИринаИ писал(а):21-00 левемир 2 (попа)
21-50 ск 4,3 1,2 ХЕ
23-30 ск 6,4
1-15 ск 8,6( тут же перемериваю 7,7)
5-40 ск 5,5
26 января
9-10 ск 5,0

ночь нормальная на 2ЛР
ИринаИ писал(а):9-10 ск 5,0 ХР 2,5 (живот) 2,5 ХЕ
11,05 ск 7,4 1 ХЕ
13,45 ск 6,5 ХР 4 (нога) 3,5 ХЕ
14-50 ск 8,5
15-30 ск 8,9
сон
16,55 ск 3,9 1 ХЕ
18,25 ск 7,0 ХР 2 (др нога) 2,5 ХЕ
прогулка
20,30 ск 3,9 1ХЕ
21,00 левемир 2 (попа)
22,20 ск 6,4 1 ХЕ
23,20 ск 7,2
01,20 ск 9,1
04,00 ск 7,3 и проснулись мы с 5,1.
Вот примерно такую картину я наблюдаю последние дни. Что не так как Ваше мнение?

А что вас собственно не устраивает? по тем замерам, которые есть, картина очень красивая, есть еще очень приличная остаточная секреция, которая многое сглаживает. У вас нет дневного фона, что тоже говорить о наличии своего инсулина.

Сделайте замеры там, где я написала и посмотрим, будет ли там так красиво, пока причин для паники я не вижу, вижу только то, что К1 подбирать вам не имеет смысла, поскольку своими хвостами Хумулин держит дневной фон.
Когда знаешь, что делаешь, всегда получается.
Наталья Вежновец

 
Сообщения: 7417
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 14:44
Откуда: МО, Климовск
Возраст: 52

Re: Сложно начать сначала

Сообщение ИринаИ » 29 янв 2011, 00:24

Малыша отвезла к маме, что бы иметь возможность ознакомиттся с книгой и программой, при сынульке это у меня сделать не получилось. А уж очень хотелось " дойти до самой сути". Дневник за 27,28 будет перед глазами утром.
Смушает меня на мой взгляд большие дозы инсулина ( особенно в обед) и то к какому ск они приводят. А еще я понимаю что это не самоцель, но я никогда не могу дать ребенку ни пирожка, ни булочки, ни конфетки. Даже иногда. Я прочитала что другие мамочки могут иногда себе это позволить. Мне так хочется хоть иногда...
Все таки Вы считаете что нет нужды мне определять к1?
Что скажете по поводу используемых нами инсулинов? И что сделать чтобы улучшить ситуацию в обед?
ИринаИ

 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:09
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Сложно начать сначала

Сообщение ИринаИ » 29 янв 2011, 00:52

Наталья, Спасибо Вам.
ИринаИ

 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:09
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Сложно начать сначала

Сообщение ИринаИ » 29 янв 2011, 18:00

Добрый день.
Наш дневник

28 января
9-10 ск 7,1 ХР 2,5 (рука) овсянка на молоке 2,5ХЕ
11-00 ск 12,8
11-40 ск 12,0
13,05 ск 5,5 ХР 4 (др рука) куриный б-он с рисом, хлеб, макароны, курица 3,5ХЕ
сон
15,30 ск 9,8\
17,20 ск 6,8 хр 2 сырник со сметаной 1,5 ХЕ
20,20 ск 5,0 яблоко 1 ХЕ
21,00 левемир 2 (попа)
21,50 ск 6,5


29 января
9-10 ск 5,2 причастие
10,50 ск 9,4 ХР 2 (живот) яичница, хлеб с маслом, активия творожок 1,5 ХЕ
12,15 ск 6,3 печенье 0,9 ХЕ
13,30 ск 7,4
14,00 ХР 4 (рука) щи, хлеб,пюре, сосиска 3,5 ХЕ
решила попробовать померить сразу после еды.....
15,10 ск 13,7
сон
17,00 ск 15,4

вот такая невеселая картина.
Тенденция к высоким сахарам после обеда меня беспокоит. Пытаюсь понять что я делаю не так. Доза ХР я уже месяц назад ( 25 декабря) уже увеличила с 3,5 до 4. Но мне кажется , что дело не вней. Либо я не выдерживаю необходимый интервал между уколом и едой ( пробовала по разному и через 30 мин и через 40) , либо мне надо менять место укола ( хотя и руку и ногу уже пробовала). Стала грешить на то, что левемир не дотягивает( я его делаю 1 раз в 2 ед. вечером в 21,00). Или что-то еще. Поэтому я и подумала а том, чтобы расчитать КД по формуле и посмотреть что это нам даст.
Помогите, пожалуйста , разобраться. Я не знаю что дальше мне делать чтобы уменьшить ск после обеда, ведь получается что только опять увеличивать дозу инсулина.
ИринаИ

 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:09
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Сложно начать сначала

Сообщение Наталья Вежновец » 29 янв 2011, 21:59

ИринаИ писал(а):Смушает меня на мой взгляд большие дозы инсулина ( особенно в обед)

повторюсь, у вас нет фона, при его введении дозы болюсов снизятся
ИринаИ писал(а): А еще я понимаю что это не самоцель, но я никогда не могу дать ребенку ни пирожка, ни булочки, ни конфетки. Даже иногда. Я прочитала что другие мамочки могут иногда себе это позволить. Мне так хочется хоть иногда...

на перекусы всякие сладости хорошо проходят, а булочки маленькие должны быть, не пойму, что вам мешает дать все это :не знаю
ИринаИ писал(а):Что скажете по поводу используемых нами инсулинов?

ИМХО, хороший набор для ребенка, лучше только помпа, но мы общаемся с мамами, у которых дети на помпе, есть плюсы и минусы и у помпы и у короткого левемиром.
ИринаИ писал(а): И что сделать чтобы улучшить ситуацию в обед?

систематически выкладывать дневник с нужными, посмотрим, как сделать, чтобы обед стал предсказуемее.
ИринаИ писал(а):Стала грешить на то, что левемир не дотягивает( я его делаю 1 раз в 2 ед. вечером в 21,00).

Конечно не дотягивает. Давайте хоть один день с нормальными замерами, посчитаем ЛР
Когда знаешь, что делаешь, всегда получается.
Наталья Вежновец

 
Сообщения: 7417
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 14:44
Откуда: МО, Климовск
Возраст: 52

Re: Сложно начать сначала

Сообщение ИринаИ » 29 янв 2011, 22:25

Спасибо за ответ.
Я сейчас все еще раз внимательно перечитала и поняла что вы имели в виду под нормальными замерами. Сегодня конец дня и завтра именно так и стану делать и завтра все выложу. Немного забегая вперед верно ли я поняла что и само кол-во левемира и время уколов будет меняться и именно это установит нормальный фон?
По поводу сладостей еще подскажите пожалуйста. Я только смогла найти маленькие диабетические печенья, иногда даю ш-д " Вдохновение" и могу сама что-нибудь испечь, но все это крайне редко. Вы сказали про булочки, я пробовала отрезать от булки кусочек р-ром в 10 г. углеводов, но это просто одни крошки... Может я и в этом вопросе опять не достаточно сообразительна какие такие маленкие булочки вы имели в виду.
ИринаИ

 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:09
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Сложно начать сначала

Сообщение Наталья Вежновец » 29 янв 2011, 23:05

ИринаИ писал(а):само кол-во левемира и время уколов будет меняться и именно это установит нормальный фон?

Да. И я, забегая вперед, скажу, что фон подвижен и нельзя подобрать его раз и навсегда, дозы меняются
ИринаИ писал(а):Я только смогла найти маленькие диабетические печенья

Диабетические печенья можете доесть сами, а ребенку купите обычные, какие он захочет, прянички, крекер, что хотите, все это очень хорошо компенсируется. Конфеты тоже обычные, только когда покупаете, посмотрите на упаковках кол-во углеводов и рассчитайте, сколько в ваших конфетках печеньях будет. у меня в кармане всегда лежать конфеты от 0,1 до 0,7ХЕ.
ИринаИ писал(а):какие такие маленкие булочки вы имели в виду.

Я не знаю, откуда вы (заполните профиль), у нас продаются булочки с маком по 3 в упаковке по 30г, у нас они выходят по 1,1ХЕ, на перекус вполне проходят. Никто не предлагает дать 10г булки, а вот половину может получиться (1,5ХЕ)
Когда знаешь, что делаешь, всегда получается.
Наталья Вежновец

 
Сообщения: 7417
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 14:44
Откуда: МО, Климовск
Возраст: 52

Re: Сложно начать сначала

Сообщение ИринаИ » 29 янв 2011, 23:20

Я очень благодарна вам. Обязательно приму к сведению все рекомендации.
Наверноя я много туплю, но буду исправляться . Просто когда дело касается Мити (сынули), хот и прошел год, но все равно очень трудно заставит голову нормально работать.
Мне казалось, что я вовсем уже нормально разбираюсь, а сейчас понимаю что надо начинать все с начала. Но я во всем разберусь.


Профиль сейчас заполню. Только соображу как. Я из Москвы. Просто для меня этот способ общения не совсем обычен.
ИринаИ

 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:09
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Сложно начать сначала

Сообщение Наталья Вежновец » 29 янв 2011, 23:54

ИринаИ писал(а):Просто для меня этот способ общения не совсем обычен.

привыкните
ИринаИ писал(а):Я из Москвы

значит булки найдете (они, кажется 28 хлебокомбината :думаю )
Когда знаешь, что делаешь, всегда получается.
Наталья Вежновец

 
Сообщения: 7417
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 14:44
Откуда: МО, Климовск
Возраст: 52

Re: Сложно начать сначала

Сообщение ИринаИ » 30 янв 2011, 16:49

Здравствуйте.
Посмотрите, пожалуйста что у нас получается.

29 января (вечер)
18-20 ск 13,8 ХР 2,5 ( живот)
19,10 овсянная каша 2 хе
прогулка
20,40 ск 5,7
21,00 лр 2 (попа)
21,10 ск 5,8 яблоко 0,5 хе
22,14 ск 8,5 вар. яйцо + кусочек сыра
23,19 ск 8,3 диаб. печенье 0,3 хе
00,00 ск 9,9

30 января
03,00 ск 9,4
06,15 ск 7,1
09,10 ск5,6 подъем хр 2,5(живот)
09,20 омлет, хлеб с маслом, чай с молоком , о,5 вдохновения 2 хе
11,20 ск 10,0 яблоко 0,5 хе
прогулка
12,20 ск 4,5
13,15 ск 4,5 хр 4 (нога)
13,40 щи, черн. хлеб, рис, мясо 3 хе
14,20 ск 7,4
15,30 ск 8,0
16,20 ск 9,0
Выскажу свое предположение, а вы меня поправте если что не так. ск 9,9 в начале ночи и 5,6 когда проснулись. ЛР снижает сахар, а не просто как фон работает, следовательно его можно меньше ( например 1,5. но тогда перед сном ничего не стоит давать. ( углеводов). Верно я рассуждаю?
ИринаИ

 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:09
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Сложно начать сначала

Сообщение Наталья Вежновец » 30 янв 2011, 19:34

ИринаИ писал(а):ЛР снижает сахар, а не просто как фон работает, следовательно его можно меньше ( например 1,5. но тогда перед сном ничего не стоит давать. ( углеводов). Верно я рассуждаю?

рассуждения-то верные, только слегка максималистические :) , можно попробовать снять с ночи но не 0,5, а 0,25ЛР, то есть колоть 1,75ЛР
Попробовать можно, но не факт, что лучше станет, я люблю падающие ночи - красиво и удобно :)

А про день... я бы на вашем месте ничего не трогала, да вы идете без фона, но от добра добра не ищут, когда что-то сломается, тогда и менять надо, а пока...
Какие еще вопросы?
Когда знаешь, что делаешь, всегда получается.
Наталья Вежновец

 
Сообщения: 7417
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 14:44
Откуда: МО, Климовск
Возраст: 52

Re: Сложно начать сначала

Сообщение ИринаИ » 30 янв 2011, 21:29

Я подумала о том,что может быть имеет смысл 2 ед лр разделить на 1+1(вечер и утро). Остаток дня посмотрите
17'20 ск 7,4
18,20 ск 5,6
18,30 Хр 2
19,10. Еда 2 хе
Прогулку
20,30 ск 7,7
21 лр 2
ИринаИ

 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 17:09
Откуда: Москва
Возраст: 46
След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39